Esileht Tööelu, raha ja seadused. appi, laps sündis välismaal

Näitan 30 postitust - vahemik 31 kuni 60 (kokku 73 )

Teema: appi, laps sündis välismaal

Postitas:

Sinu sõnavõttudest jääb osa täiesti arusaamatuks ja osast selgub, et sa sõdid elukohariigi vastu. Sul on trots ja näed kõiges halba. Me ei ole su kõrval, ei tea Hollandi seaduseid, kuid mõned asjad on ikka ulme.

Palun selgita, kuidas Hollandi riik KEELAB sul oma lapsele eesti keelt õpetada? Päris suur hulk välismaale kolinud (ajutiselt või alaliselt, vahet pole) peresid õpetavad KODUS oma lapsele keelt ja kultuuri. Kuna ise oled kõrgelt haritud, siis saad ju sellega imelihtsalt hakkama! Mingit eelkooli õpetaja väljaõpet pole vaja. Kindlasti on Hollandis ka teisi eesti juurtega peresid, katsu nad üles leida, tehke kokkusaamisi.
Teine asi, millest ma aru ei saa – miks oled sa sattunud lastekaitse (või kuidas iganes see seal väljendub) huviorbiiti? Kui mees ja naine abielluvad, saavad lapse, kes on juhtumisi kohe ka Hollandi kodanik, siis miks sekkuvad riiklikud instantsid? Meil on segaperesid väga palju, lastekaitse (hooldustöötajad?) küll nendega ei tegele. Huviorbiiti satuvad ainult väga kehvades tingimustes elavad / vägivaldsed / nt koolikohustusest kõrvalehiilijad ja immigrandid. Sina oled küll immigrant, kuid kõigest killuke perest. Kas tõesti on Hollandis igal immigrandil nn “kontroll” küljes?

Ma ikka päris tõsiselt soovitan käituda nii, nagu kakskeelsetes peredes kombeks – kumbki vanem õpetab oma keelt, lapsele on ülitähtis saada kõrgtasemel selgeks elukohariigi keel ja kombed, kui sinna ka elama jäädakse. Kui aga on plaan peagi kolida, siis õpetatakse süvendatult hoopis teise riigi keelt, nii on ka kohanemine lapsele kergem. Ära sõdi riigi vastu, mis sind ja su peret toetab. Või siis tule täiega Eestisse. Väikelapsed õpivad väga kergelt kahes keeles rääkima, sina pead ainult kindel olema – emaga eesti keelt ja isaga teist.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 22.04 13:03; 23.04 06:26;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Hoi. Thnx kommentaari eest, okei, 2 päeva hoidu oleks eesti keele jaoks vähe, no palju teie arvates piisav oleks? 5. Otsin siis 5-te ka muidugi. Hetkel ainult äraütlemised olnud igalt poolt… Aga loomulikult jätkan otsinguid. Just siin jälle soovitati. Ja kindlasti ei näe kõiges halba. Pigem olen shokeeritud, et kogu inimeste ühes või teises kohas laste kasvatamine võii elu elamine on seotud sissekirjutusega. Reaalses elus ei ole kõik nii mustvalge nagu keegi on seaduses kirja pannud. Siin vastukaja leidnuna leian ka, et hea, et teemad jutuks tulevad. Et selgub, et näe, on inimesed eri arvamuste ja vajadustega. Neil on eri ootused ja võimalused. Et pole ühtne hall “Hail Eesti”, “sovjetid kasti ja juudid ahju” maailm vaid elud mis kulgevad ja olukorrad kus nõuanded käepärast teretulnud on. Seaduste puhul tooks näiteks arvutiprogrammid. Kui uus valmib ja kasutusse jõuab, on selles tihti “bug-isid” ehk kasutajale mittesobivat ja häirivat. On loogiline, et inimesed takerdudes seadustesse sellest märku annavad. Programmi puhul on “user feedback” essentsiaalne, et programm täiustuks ja kõik tunneks selle kasutamisest rõõmu. Samuti on oluline, et repressiivsetest integratsioonipoliitikatest teavitatakse üldsust. Me ei ela mingis väikeses Saksa linnakeses 2 maailmasõja ajal. See on siiski iseseisev normaalne riik… ja nagu kanalate kohtagi üteldakse, õnnelik kana muneb ka rohkem… Ehk mingi emme kes muretseb mingite reeglite täitmise pärast on mõttetus. Parem oleks emme, kellel lapsele emakeelne õpe, tuleb ka tööpõllul rohkem vilja ja see riigike saaks ilusamaid mänguasju lasteaedadele osta, rattateid ehitada vms. Tänan kõiki siinkirjutajaid ja mõttemõlgutajaid. Eelistataks saada vaid lastehoiu soovitusi. Muus osas nagu sai selgeks räägitud.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 19 korda. Täpsemalt 21.04 02:52; 22.04 00:34; 22.04 00:42; 22.04 11:25; 22.04 11:26; 22.04 11:31; 22.04 11:40; 22.04 11:46; 22.04 12:14; 22.04 14:06; 22.04 19:52; 23.04 02:49; 23.04 20:34; 23.04 20:42; 23.04 20:52; 24.04 04:53; 24.04 04:59; 24.04 12:03; 24.04 16:40;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Üks täpsustus veel… Ausõna pole riigitoetuse peal väljas. Ma olen makse maksev fie, kultuuritöötaja, kunagi ühtegi sots toetust küsinud või saanud. Never. Kindlustusi sh. tervisekindlustust maksan- maksame ka ise… Kindlasti ei ole siinne post katse ühest või teisest kohast tasuta lasteaiakohta või mida veel välja noolida. Põhirõhk nõuandeküsimuses oli, mida teha, et lapsele võimalus organiseerida mängida eesti keelekeskonnas. Kuna saan järjepanu
äraütlevaid vastuseid igalt poolt… (grupp täis või hetkel suletud või reserveerige aastaks ette või siis see, et jah aga ainult kui olete sissekirjutatud…)

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kulla inimene, sul on ju kõik segamini nagu pudru ja kapsad.
Keeleõpe – kirjutad, et laps alles saab 2-aastaseks. Miks sul on vaja teda kuhugi lastehoidu panna, et ta keelt õpiks? Lastehoiud on laste hoidmiseks, et vanemad saaksid tööl käia. Mingit keeleõppeprogrammi seal ei toimu ning kuna hoius on tavaliselt just sõimeealised lapsed (alla 3-aasta), siis on seal koos lapsed, kes enamasti veel korralikult ei räägi ning mingit keelt nad üksteisele ka ei õpeta. Keeleõpe tuleb selles vanuses ikka just täiskasvanute poolt ja kuna sina oled lapsega kodus ning ei pea oma tähelepanu teiste lastega jagama, siis oled just sina see, kes lapsele keelt õpetab. Ehk siis igapäevased tegevused, mängimine, ettelugemine – see ongi keeleõpe. Kui tõesti väga sotsialiseeruda tahad, siis otsi mõni beebikool. Aga hooaeg saab mais muidugi läbi ning suvel on igal pool vaheaeg.
Kodakondsus – sul ei ole vaja Hollandis elamiseks hakata Hollandi kodanikuks. Seda esiteks. Teiseks on olemas viie aasta pikkune püsivalt riigis elamise nõue. Selline nõue on ka Eesti kodakondsuse taotlemises. See ei tähenda, et sa ei tohiks üldse riigist välja sõita. See tähendab, et sa elad ja töötad püsivalt seal riigis. Ja Hollandis on see aeg 3 aastat kui sa oled abielus või on suhe registreeritud. Sul ju on mees ikka?
Emakeelne haridus – sa ei saa elad teises riigis ja nõuda, et see riik peaks sinu lapsele emakeelset haridust andma. Ei saa ka Hollandi lapsed Eestis hollandikeelset haridust riigi poolt.

Miks on teie pere sotsiaaltöötajate jälgimise all?

+1
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt 21.04 09:36; 22.04 11:06; 22.04 15:06; 24.04 13:08;
To report this post you need to login first.
Postitas:

tere. Ikkagi, ootaksin postitusteks soovitusi toredate lastehoidude kohta. Ja palun kõik tasulised, et ei arvataks, et noolime teie maksuraha, eks. Sotsiaaltöötajate järgmise all olemise kahtlustajale. Ei ole. Aga Hollandi riigis on nimelt nõnda, et kui laps sünnib peab ta kohustuslikult järgima nn. hooldusprogrammi. Algul nädal aega järjest siis kord kuus ja hiljem kord kolme kuu tagant on kohustus külastada Consultatiebureaud. https://nl.wikipedia.org/wiki/Consultatiebureau See on kohustuslik. Üteldi et nemad valvavad lapse tervise järele. Läheb inimene sinna, ootab sabas, järgneb lapse kaalumine mõõtmine ja 15 minuti jooksul esitatakse emale hulk küsimusi. Vestlus hollandikeelne. Ääretult intensiivne. Stiilis, loe üles, mida laps sööb, loe üles tema päeva kava, üldisemad küsimused, millisena näete oma lapse arengut? Kõik mis sa ütled pannakse kirja. Siis rõhutatakse sulle tagasisidena paari asja. Mõõtmistulemused pannakse arvutisse mingi nn. kõvera peale. Meie laps heas kaalus ja pikkuses olnud. On väga rahul oldud. Aga siis meie puhul siis igal külastuskorral jälle võetigi see keeleteema üles. Mul endal väike logopeediline häire. Ei ole head s-i ja r-i. Äkki neile see ka ei meeldi.
Ja siis on igal korral pisut räägitud mis hiljem järgneb. See ei ole järgimine. See on kohustuslik normaalne väikelapse kontroll. Kõik peavad sinna lapse viima. Preventiivsest eestikeele keskonnas viibimisvõimalusest lapsele räägin jah just näinuna kui intensiivselt seal see teema on nn. käsile võetud ja nentides, et kui meie pisike 4-ne, peab ta 5x nädalas kohustuslikus korras sinna eelkooli minema. Ja kui see on nn. selline intensiivne keelekümblus, polegi tal muud shanssi eesti keelega harjumiseks kui enne seda. Sest pärast on ainult hollandi ja hollandi. “We wonen in nederland, we spreken nederland, hoilii-hoilaa…” Teen ka oma parima, et me võimalikult kiiresti Eesti keskonda naaseksime, et laps ei peaks seal algkooli minema. Jällegi, mitte, et noolin Eesti maksumaksja raha eest koolisüsteemi vaid, et kui riik on astunud samme, et inimesti survestade mingite naljakate meetmetega (mine kuhugi kord kuus aru andma mida su laps sööb ja mis värvi kaka ja kas ta esimene sõna eesti või hollandi keelne või miks inglise keelne) ja sellele järgnev “meil on spetsiaalne haridusprogramm, et su lapsest kindlaasti hollandlane saab” tundub kummaline. Tegu nimelt ei ole madala iibega või muudmoodi lastevähesuse all kannatava kohana, mis muud moodi endale lojaalseid kodanikke ei saaks.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 19 korda. Täpsemalt 21.04 02:52; 22.04 00:34; 22.04 00:42; 22.04 11:25; 22.04 11:26; 22.04 11:31; 22.04 11:40; 22.04 11:46; 22.04 12:14; 22.04 14:06; 22.04 19:52; 23.04 02:49; 23.04 20:34; 23.04 20:42; 23.04 20:52; 24.04 04:53; 24.04 04:59; 24.04 12:03; 24.04 16:40;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Skeptikutele: loomulikult tegelen ise ka igapäevaselt lapse keele ja kõne arenguga. Laulame, loeme, mängime jne. Ka tööaja planeerimisel olen täielikult arvesse võtnud lapse vajadusi. Olen joonistaja. Joonistan valdavalt lastele. Koomikseid. Ehk töötav inimene ja mu laps võiks küll lasteada sest on töötava inimese laps. Terminid ja seadused… imestan ise ka. Olge head, lõpetage dissimine ja soovitage toredat eralasteada siis või lapsehoiugruppi või kohta kus vahel Harjumaal emmed oma lastega mängimas käivad. Nagu ütlesin, seal Rahumäe mängujaamas käime ja on tore olnud aga seal käib koos valdavalt teine vanusegrupp.

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Haridus lapse emakeeles: “On võimatu nõuda”, arvasin ise just et see on elementaarne. nt. on Unesco Lastekaitse klauslis see sees: http://www.unesco.org/new/en/education/themes/strengthening-education-systems/languages-in-education/international-mother-language-day/articles-imld-2012/

Isaet-is see ka sees: http://www.isaet.org/images/extraimages/P1214011.pdf

Samas liinis on ka debatt, ehk “võimatu nõuda” on kindlasti avatud diskussiooniks:
https://www.britishcouncil.org/voices-magazine/why-schools-should-teach-young-learners-home-language

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Et Hollandi lapsed Eesti riigi poolt ei saa hollandikeelset haridust. Nõus. Aga nagu mainisin ja nagu korduvalt ka nendele Hollandi “kontrolli-inimestele igakord kui nad selle keeleteemaga jälle tulid” ütlesin, olen nõus ise maksma, ise isegi eelkooli õpetaja diplomi endale tegema… Et kindlasti ei ole ma kusagil nõudnud, et lapsekese õpe emakeeles maksumaksjaraha eest toimuks. Kui see vaid trahvitud ei oleks. Ja saaks mingile paberile mingi templi, et mingi komisjon on arutanud ja lubab seda… (Noh, nagu see käib.) Et asun igal juhul taotlema ja panen rahakotikese valmis.

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

igas riigis on omad reeglid. kui need ei meeldi, siis on alati võimalik kolida sobivasse riiki.
muide, tulevikuinfoks – kui peaksid mehest lahku minema ja soovid koos lapsega eestisse kolida, kuid mees on sellele vastu, siis oled päris pantvang – kuna laps on sündinud hollandis ja seal ka elanud, siis kuulub laps hollandisse ning sina võid lahkuda üksi, vastasel juhul oled rahvusvaheline lapseröövel. kui peaksid tulema siiski koos lapsega eestisse, siis saadab eesti riik su lapse isa nõudmisel hollandisse tagasi.

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Jah, tegelen edasi nii mängurühma kui ka hoiu otsimisega! Jällegi, soovitused teretulnud ja ei, ei ole plaanis mehest lahku minna, täitsa tore mees on… ta võttis ka kohapealne “hoolitsuselaviin” nõutuks. Ma loodan, et minu postitus suutis pisut portreteerida, mis on seesuguste “mitme riigi vahel pendeldajate” tagamaad ja topeltkodakondsus või topeltsissekirjutus või mitmes riigis korraga elamine ei ole kosmiline nähtus või mingi viis kuidas keegi tohutult kasu lõikab ühest või teisest kuhjast. Neile kes juhuslikult ei ole endale tõupuhast samast sordist kaasat leidnud on see argipäev. Neil kes ütlevad, et kui ikka seadusandlus häirib, mine ära… on õigus. Teine variant on kasutaja tagasisidet anda. Et tuleks normaalsemad seadused. See pole Põhja-Korea siin…

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 19 korda. Täpsemalt 21.04 02:52; 22.04 00:34; 22.04 00:42; 22.04 11:25; 22.04 11:26; 22.04 11:31; 22.04 11:40; 22.04 11:46; 22.04 12:14; 22.04 14:06; 22.04 19:52; 23.04 02:49; 23.04 20:34; 23.04 20:42; 23.04 20:52; 24.04 04:53; 24.04 04:59; 24.04 12:03; 24.04 16:40;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Sellest “lapseröövlite” seadusest olen ka kuulnud. Hea näide…

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Üteldi et nemad valvavad lapse tervise järele. Läheb inimene sinna, ootab sabas, järgneb lapse kaalumine mõõtmine ja 15 minuti jooksul esitatakse emale hulk küsimusi. Vestlus hollandikeelne. Ääretult intensiivne. Stiilis, loe üles, mida laps sööb, loe üles tema päeva kava, üldisemad küsimused, millisena näete oma lapse arengut? Kõik mis sa ütled pannakse kirja. Siis rõhutatakse sulle tagasisidena paari asja. Mõõtmistulemused pannakse arvutisse mingi nn. kõvera peale. Meie laps heas kaalus ja pikkuses olnud. On väga rahul oldud. Aga siis meie puhul siis igal külastuskorral jälle võetigi see keeleteema üles.

Eestis on samuti igakuine, hiljem natuke harvem kontroll, kuid siiski igaaastane ja olenevalt arstist toimib kõik samuti, nagu sina kirjeldad oma “intensiivset, pealetükkivat hooldusprogrammi”. Vähemalt minu arst on täpselt samuti uurinud, kuidas meil kodune elu on, kas lapsel on ohud minimeeritud, räägib ka keelelisest arengust, küsib, mitu sõna laps oskab jne. Lapse pikkus, kaal ja peaümbermõõt märgitakse tabelisse ja kasvu/kaalukõverale. Antakse lisalugemist. Ma pole seda küll pealtükkivuseks pidanud. Hea ju, kui arst uurib seda igaühelt, mitte ei otsusta puhtalt välimuse järgi, et ah, need on ok, ma siit ei küsi…

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 22.04 13:03; 23.04 06:26;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Sinu suhtumine on hämmastavalt hüsteeriline ja isegi skisoidne. Kas sul ei ole õnnestunud Hollandis tuttavaks saada mõne segaperekonnaga? Äkki suudaksid nad sind maha rahustada.

See kõik, mida sa kirjeldad pealetükkivusena tundub mulle erapooletu kõrvaltvaatajana täiesti mõistlik.
Kõik need kohustuslikud arstikülastused ja kooli(Eesti mõistes siis lasteaia) soovitamine on tegelikult ja lapse heaoluks suurepärane.
Sinu laps on pooleldi eestlane, pooleldi hollandlane. Kui sina räägid lapsega ainult eesti keeles, näitad talle eestikeelseid multikaid ja loed talle ette eestikeelseid raamatuid, siis tema eesti keele oskus saab vähemalt lapsepõlves olema täiesti heal tasemel. Keelt omandatakse eelkõige emaga suheldes. Eestikeelne lastehoid pole tingimata vajalik. Ma ei saagi aru, kas sa vajad lapsehoidu sellepärast, et sul on vaja tööd teha või sa loodad, et laps õpib seal rääkima?
Üks mis kindel, kõige olulisem lapse arengu seisukohalt on, et mõlemad vanemad suhtleksid lapsega oma emakeeles, siis säilib võimalus, et ükskõik kuidas elu ka ei läheks, on lapsel võimalik minna nii Eesti kui Hollandi kooli.

+1
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 23.04 09:44; 23.04 11:38;
To report this post you need to login first.
Postitas:

minu laps hakkas rääkima alles 3-aastaselt. hoius, ehk siis sõimes ütles üksikuid sõnu ja need olid venekeelsed. sest sõimes oli mitu vene last kes juba rääkisid.
kodus õnneks oli eestikeelne.
seega pole mõtet panustada hoiule kui keeleõppe keskkonnale Eestis.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 21.04 07:13; 23.04 10:14;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Et Hollandi lapsed Eesti riigi poolt ei saa hollandikeelset haridust. Nõus. Aga nagu mainisin ja nagu korduvalt ka nendele Hollandi “kontrolli-inimestele igakord kui nad selle keeleteemaga jälle tulid” ütlesin, olen nõus ise maksma, ise isegi eelkooli õpetaja diplomi endale tegema… Et kindlasti ei ole ma kusagil nõudnud, et lapsekese õpe emakeeles maksumaksjaraha eest toimuks. Kui see vaid trahvitud ei oleks. Ja saaks mingile paberile mingi templi, et mingi komisjon on arutanud ja lubab seda… (Noh, nagu see käib.) Et asun igal juhul taotlema ja panen rahakotikese valmis.

Sinu lapsel on hollandlasest isa ja eestlannast ema. Te elate Hollandis, teil ei ole kindlat plaani näit aasta pärast Hollandist lahkuda, loogiliselt võttes läheb laps Hollandis kooli, järelikult on vaja, et laps õpiks korralikult hollandi keele selgeks.
Miks teile hollandi keelt peale surutakse?- ikka(päriselt ka) selleks, et laps ennast Hollandi ühiskonnas täisväärtusliku liikmena tunneks ning et tal ei tekiks vähesest keeleoskusest tingituna probleeme õppimise ja sõprade leidmisega. See on täiesti loomulik mõtteviis, iga arenenud riik peab(peaks) käituma sama moodi.
Mida sina soovid? Et laps kasvaks Hollandis üles sinuga koos kodus olles hollandi keelt korralikult oskamata ja siis satuks hiljem tänu sellele raskustesse?
Ma saan aru, et sinu hirm on, et laps ei saa korralikult eesti keelt selgeks? See on täiesti asjatu. Tänapäeval on selliseid segaperekondi palju, kus laps kasvab üles kakskeelsena. Kusjuures sageli on veel nii, et vanemad omavahel räägivad inglise keeles.
Lapsepõlves on eesti keelt lihtne alles hoida, raskeks läheb siis, kui lapsel pubekana tekib soov olla “samasugune” kui teised ja ta hakkab ka sinuga rääkima hollandi keeles.
Samas, kui ta väikese lapsena on sinuga rääkinud eesti keeles, siis pole muret, et ta hiljem näit täiskasvanuna ei saaks keelt nö taastada ja soovi korral Eestisse elama asuda.
Kokkuvõtteks: sinu paanika on asjatu. Oleks tore, kui sa leiaksid mõne eesti rahvusest ema välismaal elava ema, kellega mõtteid vahetada. Praegu oled sa oma peas rida hirme välja mõelnud, millel tegelikult pole alust.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 23.04 09:44; 23.04 11:38;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Olles nüüd veetnud kenakese aja ja ennast teemaga kurssi viinud, ei üllata mind eriti see, et teema autori laps on Hollandis ametnike huviorbiidis. Tundub, et teema autor nagu eitab seda fakti, et tõenäolisem on variant, et laps jääb ikkagi Hollandisse elama ja sellisel juhul on hollandi keele varajane õppimine eelduseks selles riigis hakkama saamisele.

Lapse isa on hollandlane ja laps on senise elu Hollandis elanud. Seega lahutuse korral on loomulik asjade käik see, et lapse väljamaalasest ema jääb sinna riiki. Sest see valik tehti juba enne lahutust. Autor kirjutab, et mees pole enam 18 et hakkaks uues riigis integreeruma, selle jutu põhjal ei tundu just tõenäoline et kolitakse terve perega Eestisse. Kuna lapse isa on hollandlane, siis midagi selles loos tundub kuidagi valesti, sest see on ebatõenäoline, et kui üks vanematest räägib emakeelena hollandi keelt, pakutakse et keegi käib kodus lapse keeleoskust arendamas. Mees on ehk teise generatsiooni Hollandlane, ehk siis algselt mõnest muust rahvusest sisserändaja järeltulija?

Teiseks, kas Hollandi riik on nii rikas, et igaüks saab soovi korral sotsiaalkorteri valida? Ma elan ise ühes Põhjamaa riigis ja töötan sotsiaalalal. Meil on ikka suured nõuded sotsiaalkorteri taotlejatele. Sotsiaalkorter on välistatud kui inimene on tööjõuline ja omab kindlat sissetulekut ja tal pole probleemi, miks ta eraturul ei peaks saama korterit üürida. Sotsiaalkortereid on piiratud hulk ja neile on pikad järjekorrad, tavaliselt saavad nende korterite elanikeks üksikemad kellel on palju lapsi ja väike sissetulek, ehk siis nad ei suuda eraomanikule üüri maksmist garanteerida. Lisaks muidugi terviseprobleemidega inimesed, narkomaanid jms. Tundub, et Hollandis on võimsam süsteem kui seal saab sotsiaalkorteri majanduslikult iseseisev inimene/pere kes ise sotsiaalabist ei sõltu ja pole kunagi sõltunud.

Minu elukohariigis on koolikohustus alates 6-ndast eluaastast, aga kui 3-aastane laps kes kodus kohalikku keelt ei õpi, ei käi lasteaias, sekkub lastekaitse ja hoolitseb, et laps saaks lasteaeda. Kuna selle lapse toimetulek koolis saab kehvem olema kui ta kooliminekuni kohalikku keelt üldse ei räägi. Ja see süsteem ei ole mitte välismaalaste kiusamiseks välja mõeldud, vaid lapse enda hüvanguks. Ja arvestades seda, et on olemas lapsevanemaid kes ise aru ei saa, mis tema lapsele parim on, on väga hea et olemas ametkonnad kes sellistel lastel silma peal hoiavad.

Anna andeks teema autor, aga mulle tundub et sa ise tekitad omale probleeme. Kui oled otsustanud välismaalasega lapse saada, elades välismaal, siis sa ei saa seal elades lubada endale rinnale tagumist, et sinu laps on eestlane ja jätke meid rahule. Kuna laps on olemas ja kasvab iga päevaga, võiksite teha konkreetse otsuse – millises riigis te oma elu tahate elada. Kui mees on nõus lapsest eraldi elama nii et sina ja laps elate Eestis, siis pole seal Hollandis ka seda suuremat korterit tarvis ja saate sissekirjutuse Eestisse teha. Kui ikkagi mees last Eestisse alaliselt elama ei luba ja tal endal ei ole plaanis Eestisse kolida – tunnista endale fakti, et lapse jaoks on oluline saada ka hollandlaseks, mitte jääda vaid eestlaseks. Tema eestlus on sinu kätes, võid rääkida temaga nii palju eesti keelt kui soovid, käia temaga sageli Eestis. Tema eestlus ei ole Hollandi riigi vastutus, aga see, et ta Hollandi elanikuna sellesse riiki integreerub, jällegi on Hollandi riigile oluline. Et temast ei kasvaks sotsiaalklienti.
Nii et ma ei saa tõesti aru, kuidas saab üks haritud inimene imestada selle üle, et lapse koduriiki huvitab rohkem see, et ta kohaliku keele selgeks saaks ja vähem see, et temast tuleks hea ja tubli eestlane.

Tehke mehega see otsus ära, kus te elama hakkate. Ja olenevalt teie otsusest saad lahenduse ka oma ülejäänud küsimustele.

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Teiseks, kas Hollandi riik on nii rikas, et igaüks saab soovi korral sotsiaalkorteri valida? Ma elan ise ühes Põhjamaa riigis ja töötan sotsiaalalal. Meil on ikka suured nõuded sotsiaalkorteri taotlejatele. Sotsiaalkorter on välistatud kui inimene on tööjõuline ja omab kindlat sissetulekut ja tal pole probleemi, miks ta eraturul ei peaks saama korterit üürida. Sotsiaalkortereid on piiratud hulk ja neile on pikad järjekorrad, tavaliselt saavad nende korterite elanikeks üksikemad kellel on palju lapsi ja väike sissetulek, ehk siis nad ei suuda eraomanikule üüri maksmist garanteerida. Lisaks muidugi terviseprobleemidega inimesed, narkomaanid jms. Tundub, et Hollandis on võimsam süsteem kui seal saab sotsiaalkorteri majanduslikult iseseisev inimene/pere kes ise sotsiaalabist ei sõltu ja pole kunagi sõltunud.

siin võib olla tegemist lihtsalt terminoloogilise ebatäpsuse või ka erinevusega – ma arvan, et teemaalgataja võib pidada silmas munitsipaalkorterit. hollandis on avalikule sektorile kuuluva elamispinna osakaal väga suur.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt 22.04 07:25; 22.04 12:32; 23.04 17:53;
To report this post you need to login first.
Postitas:

No jumala eest, liigenda oma teksti natuke! Ma tõepoolest püüdsin lugeda, aga maru raske on kui kolm lehekülge ühtlases jorus tuleb…

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kas teemaalgataja on muidu üldjoontes psüühiliselt stabiilne? Mulle jäi neid pikki jorusid lugedes veidi selline tunne kripeldama, et tegu mingi bipolaarse hälbega vm. Et reaalsustaju on kuidagi pisut nihkes ja nähakse (pisut skisoidsena?) tonte ja vandenõuteooriaid seal, kus neid tegelikult ei ole.
Aga muidugi võin ka eksida, sellisel juhul vabandan. Lihtsalt veidi veider mulje jääb kogu teemat lugedes. Kui vaja ainult paar tundi paar korda nädalas, siis minge mänguväljakutele. Osalege laulu- või mänguringides, seal tutvute teiste emmedega, lapsed saavad üksteisel külas käia. See tundub mulle nii lihtne ja ma ei saa aru, kuidas üks inimene selle teema on suutnud enda jaoks nii keeruliseks mõelda ja proportsioonidest välja paisutada.

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Viimane kirjutaja: Kui sind lapsevanemate mitmes riigis elamisega kaasnevad probleemid ei puuduta, sa pead neid psüühikahäireks, samuti ei huvita sellega kaasnev seadusandlik pool… mida sea reageerid üldse ja solvad teisi? Ise vabandad sinna juurde veel?

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 19 korda. Täpsemalt 21.04 02:52; 22.04 00:34; 22.04 00:42; 22.04 11:25; 22.04 11:26; 22.04 11:31; 22.04 11:40; 22.04 11:46; 22.04 12:14; 22.04 14:06; 22.04 19:52; 23.04 02:49; 23.04 20:34; 23.04 20:42; 23.04 20:52; 24.04 04:53; 24.04 04:59; 24.04 12:03; 24.04 16:40;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Eelvimane postitaja tegi pädeva märkuse. Oli terminoloogiline ebatäpsus.
Kasutasin väljendit “sotsiiaalkorter” termini “munitsipaalkorter” asemel. Samuti on pädev teine märkus. Üüripindadest suur protsent nn.avaliku sektori jagu aga toimumas palju muutusi. https://www.cpb.nl/persbericht/328967/woningaanbod-reageert-niet-op-ontwikkeling-huizenprijzen

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 19 korda. Täpsemalt 21.04 02:52; 22.04 00:34; 22.04 00:42; 22.04 11:25; 22.04 11:26; 22.04 11:31; 22.04 11:40; 22.04 11:46; 22.04 12:14; 22.04 14:06; 22.04 19:52; 23.04 02:49; 23.04 20:34; 23.04 20:42; 23.04 20:52; 24.04 04:53; 24.04 04:59; 24.04 12:03; 24.04 16:40;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Mulle on täiesti mõistetav kui topeltkodakondsuse keelustamise pooldaja sellele postitusele negatiivselt reageerib. Küll aga otsin mugavat lähenemist mis meie olukorraga sobib (1 partner töötab ja elab rohkem 1-s riigis, teine rohkem 2-s. 1 partner pole veel valmis 2-e riiki kolima ja 2-e partner ei soovi täielikult ennast ülerahvastatud Kesk-EU-ga siduda. Mõlemil partneril on väärikas eas vanemad kelle eest hoolitseda ja rida muid kohustusi, mis ei võimalda pideva aktiivse tegevuse katkestamist mõlemas riigis. A la kinnistu hooldamine või tegevus mtü liikmena.) Hetkel kehtestatud seadusandlus tõesti pakub vaid varianti: “valige ära.”

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 19 korda. Täpsemalt 21.04 02:52; 22.04 00:34; 22.04 00:42; 22.04 11:25; 22.04 11:26; 22.04 11:31; 22.04 11:40; 22.04 11:46; 22.04 12:14; 22.04 14:06; 22.04 19:52; 23.04 02:49; 23.04 20:34; 23.04 20:42; 23.04 20:52; 24.04 04:53; 24.04 04:59; 24.04 12:03; 24.04 16:40;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Mulle on täiesti mõistetav kui topeltkodakondsuse keelustamise pooldaja sellele postitusele negatiivselt reageerib. Küll aga otsin mugavat lähenemist mis meie olukorraga sobib (1 partner töötab ja elab rohkem 1-s riigis, teine rohkem 2-s. 1 partner pole veel valmis 2-e riiki kolima ja 2-e partner ei soovi täielikult ennast ülerahvastatud Kesk-EU-ga siduda. Mõlemil partneril on väärikas eas vanemad kelle eest hoolitseda ja rida muid kohustusi, mis ei võimalda pideva aktiivse tegevuse katkestamist mõlemas riigis. A la kinnistu hooldamine või tegevus mtü liikmena.) Hetkel kehtestatud seadusandlus tõesti pakub vaid varianti: “valige ära.”

kas sa siis ei saa aru, et see valimine on lapse huvides? kui oled lastetu, siis võid tõepoolest elada kui linnuke oksal, täna siin, homme seal. Lapsega niimoodi ei saa.

+1
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt 21.04 13:00; 22.04 11:18; 24.04 00:01;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Teemaalgataja meenutab meie armsaid venelasi, kes elavad Eestis ja põhimõtteliselt mitte kunagi oma lastele Eesti keelt ei õpeta. Sorry, aga jah, kui laps elab (praegu) Hollandis, siis on tema enda huvides saada keel võimalikult selgeks.

Mul elab mitu sugulast välismaal ja nemad on kõik suutnud oma lapsed õpetada ise eesti keelt rääkima. Jah, nad räägivad aktsendiga ja alati mitte 100% korrektselt, aga kobiseda pole millegi kallal, arvestades, et kogu nende elu käib inglise keeles.

Natuke imelik suhtumine, et sina ei taha, et laps üldse seda keeleõpikud, sest ka eestis pooldatakse võimalikult mitme keele oskamist. Näitab haritust või nii…

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 21.04 11:23; 24.04 00:15;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Mulle on täiesti mõistetav kui topeltkodakondsuse keelustamise pooldaja sellele postitusele negatiivselt reageerib. Küll aga otsin mugavat lähenemist mis meie olukorraga sobib (1 partner töötab ja elab rohkem 1-s riigis, teine rohkem 2-s. 1 partner pole veel valmis 2-e riiki kolima ja 2-e partner ei soovi täielikult ennast ülerahvastatud Kesk-EU-ga siduda. Mõlemil partneril on väärikas eas vanemad kelle eest hoolitseda ja rida muid kohustusi, mis ei võimalda pideva aktiivse tegevuse katkestamist mõlemas riigis. A la kinnistu hooldamine või tegevus mtü liikmena.) Hetkel kehtestatud seadusandlus tõesti pakub vaid varianti: “valige ära.”

No aga selline variant on ju täiesti valikus olemas, seda on siin eespoolgi mainitud: mees elab Hollandis, sina lapsega Eestis. Keegi ei pea kuhugi kolima, Hollandi ametnikud ei sunni su lapsele hollandi keelt peale, kumbki saab omas riigis elada, töötada ja kinnistuid hooldada palju kulub. Vahetevahel sõidab mees teile külla, vahel teie lapsega talle. Ma saan aru, et nii te ju nagunii praegu elate, milleks siis see sissekirjutus teil Hollandis? Et neil harvadel hetkedel, kui kolmekesi Hollandis viibite, suurem munitsipaalkorter oleks? Kas see on tõesti kõike seda sinu muret väärt?

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt 21.04 11:05; 24.04 01:05; 24.04 11:35; 26.04 17:09;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Lahendus. Eelkirjutajaga täiesti nõus. See ongi antud seadusandluse juures ainus võimalikuna tunduv kompromiss. Kulukas on sõita aga juriidiliselt korrektne kompromiss. Ma rääkisin kusjuures mehega ka, ta hakkab eesti keelt õppima. Siis saame alati kolmekesi koos juttu vadistada, kus me siis ka oleme või mis keeles jutt käib. Loodetavasti algab ka kunagi lobi, et see sissekirjutusseadus segaperedele sõbralikumaks muutuks. Näiteks võiks 1-sissekirjutuskoha kõrvale tulla mööndus, et segapere võib taotleda sissekirjutuse muutmisel nn. üleminekuperioodi. Katseaeg, näiteks 1-5 aastat transiit-aja, kus inimesed on veel mõlemis kohas sissekirjutatud. Et saaks asjad aetud uue koha alt ja või aega vanu otsi kokku tõmmata kuni uued ei toimi. Win-win situatsioon nii riikidele kui kodanikele. Prooviajad on ju klassikaline turvalisustegur. Kujutan ette, et ekspordi või kultuuri või transpordi sektoris peaks olema neid, kellele selline halli tsooni eksisteerimine sobiks. Ja või teine, et keeleõppe stimuleerimisprogrammid mis väikelastele suunatud, oleks vabatahtlikud. (Igaüks ise vaatab, mis metoodikaga keelt omandab ja kus ja või kelle käest.) Pakun, et teema on ammendunud.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 19 korda. Täpsemalt 21.04 02:52; 22.04 00:34; 22.04 00:42; 22.04 11:25; 22.04 11:26; 22.04 11:31; 22.04 11:40; 22.04 11:46; 22.04 12:14; 22.04 14:06; 22.04 19:52; 23.04 02:49; 23.04 20:34; 23.04 20:42; 23.04 20:52; 24.04 04:53; 24.04 04:59; 24.04 12:03; 24.04 16:40;
To report this post you need to login first.
Postitas:

… See post on nüüd ikka ammendanud ja suletud jah. Ei meil ei ole plaanis lahutada ehk selles osas juriidilist abi ei vaja. Ja jah, otsin endiselt lastehoidu ja mängugruppe. Aga on juba ka leitud.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 19 korda. Täpsemalt 21.04 02:52; 22.04 00:34; 22.04 00:42; 22.04 11:25; 22.04 11:26; 22.04 11:31; 22.04 11:40; 22.04 11:46; 22.04 12:14; 22.04 14:06; 22.04 19:52; 23.04 02:49; 23.04 20:34; 23.04 20:42; 23.04 20:52; 24.04 04:53; 24.04 04:59; 24.04 12:03; 24.04 16:40;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kas sel üleminekuajal maksab inimene siis mõlemas kohas makse ka oma palgalt? Kuna tööandjat ilmselt ei saa sundida topelt makse maksma lihtsalt töötaja suva pärast, siis ilmselt lähevad teise riiki kõik maksud töötaja palgast maha (ja kui puudu jääb, eks siis leiad ise sella raha).

Ma ei saa üldse aru, miks sa seda Hollandi sissekirjutust taga ajad. Tõesti ainult selle suurema sotsiaalkorteri pärast, kus te lapsega nagunii suurema osa ajast ei elaks? Ja mismõttes te praegu käitegi teineteisel külas ja see on kulukas – kas te topelt sissekirjutuse puhul ei käiks teineteisel külas? Või sel juhul peaks äkki Keegi kuskil teile need sõidukulud kinni maksma sinu meelest?

Loogiline, et residendiks või kodanikuks saamise hüvedega kaasnevad ka vastavad kohustused. Näiteks ma tean küll, et kui mu pojad täiskasvanuks saades Eesti kodakondsusest lahti ei ütle (neil on ka arusaadavalt 18a saamiseni topeltkondakondsus), siis on neil kohustus käia Eesti sõjaväeteenistuses, mis siis, et nad pole kunagi Eesti residendid olnud. 🙂

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt 21.04 11:05; 24.04 01:05; 24.04 11:35; 26.04 17:09;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kas sel üleminekuajal maksab inimene siis mõlemas kohas makse ka oma palgalt? Kuna tööandjat ilmselt ei saa sundida topelt makse maksma lihtsalt töötaja suva pärast, siis ilmselt lähevad teise riiki kõik maksud töötaja palgast maha (ja kui puudu jääb, eks siis leiad ise sella raha).

Üks võimalus: inimese töökoht ei ole seotud sissekirjutuse vaid id-kaardiga Või tema maksuameti profiilikontoga. Inimene ise valib, mis ta oma maksuameti profiilikontos sissekirjutuskohaks paneb, kas ühe või teise riigi. Või kolmanda. Sellised andmebaasid mis teenust võimaldaksid on nikuinii olemas. Kui on kahtlusi, et äkki keegi sellest seadusest tulu lõikab, võib olla mööndus, et halli perioodi ajal maksab inimene sotsiaalkindlustuse mitte palgast vaid võttes rahvusvahelise sotsiaalkindlustuspoliisi. Mis võimaldab olla sotskindlustuse saaja sõltumatult riigist. Aga üleminekuga teise, ei toimuks katkestus kõigis teenustes. Mis praegu põhiprobleem. Kui näiteks Pille lõpetab ühes kohas sissekirjutuse plaaniga teises riigis sisse kirjutada, katkevad automaatselt kõik tema kindlustuspaketid ja sissekirjutusega seotud teenused, mida ikka üksjagu. Kasvõi näiteks see lapse lasteaed või õigus lubasid teha.

Teine võimalus: Üleminekuajal on inimesel mobiiltelefon, mis registreerib inimese viibimispaiga. Kui viibimispaigaks eesti, maksab oma maksud eestis. Kui viibimispaigaks mõni teine riik, maksab seal.
Selle nn. halli tsooni eesmärk oleksi just pakkuda inimlikumat asjaajmisvõimalust neile, kes permanentselt 1 kohaga seotud ei ole. Kas töö või iskliku elukoha tõttu.

Kõige soodsam oleks: lasta topeltsissekirjutusel olla, eriti kui inimene pole veel teise riigi kodakondsust ära taotlenud. Las maksab ise sots maksu kohas, kus eelistab maksta. Või üldse ei maksa. Teeb mis tahab. Näiteks Hollandis ei ole sots maks fie-dele kohustuslik. Seevastu haigekassa kindlust on väga kõrge ja kohustuslik. Igas kohas midagi.

Miks antud seadus regionaal-elule hästi peaks mõjuma. Sisserännanud, kes nn. katseajal on ka sel moel võimaluse saada ilma väliste tegurite surveta ennast sisse seadma nii nagu see optimaalne on, mitte nii nagu mõni sotsiaal või integratsiooniprogramm ette näeb. Säästab raha. Ja katseajal inimene saab hästi oma asjad aetud, on suurem tõenäosus, et üleminek läheb sujuvalt. Näiteks kui keegi padu-kiiruseületaja või pedofiil või mingid veidrused, a la ei maksa kunagi prügiveo eest mingil religioossel põhjusel, tuleks see välja…

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 19 korda. Täpsemalt 21.04 02:52; 22.04 00:34; 22.04 00:42; 22.04 11:25; 22.04 11:26; 22.04 11:31; 22.04 11:40; 22.04 11:46; 22.04 12:14; 22.04 14:06; 22.04 19:52; 23.04 02:49; 23.04 20:34; 23.04 20:42; 23.04 20:52; 24.04 04:53; 24.04 04:59; 24.04 12:03; 24.04 16:40;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kõige soodsam oleks: lasta topeltsissekirjutusel olla, eriti kui inimene pole veel teise riigi kodakondsust ära taotlenud. Las maksab ise sots maksu kohas, kus eelistab maksta. Või üldse ei maksa. Teeb mis tahab

Palun seleta, miks sa järjekindlalt kodakondsusest seletad? Kas sa ikka saad aru, et sul ei ole mitte mingit kohustust ega vajadust Hollandi kodanikuks saada?
Ja kui ei maksa, siis ei saa ka riigilt vastu midagi, lihtne ju.

Ja palun seleta, millised riigid sellel üleminekuperioodil sots. toetusi maksma peaksid? Mõlemad?
Ja kuidas sa üldse kujutad ette, lapse pendeldamist mitme kooli vahel? Lasteaed veel, see pole Eestis kohustuslik ja teoreetiliselt peaks täiesti võimalik olema, et laps käib Hollandis mingis sealses hoius ja Eestis olles siinses erahoius. Vanematele läheb see muidugi kulukaks. Aga juba koolikohustusliku lapse puhul ma sellist asja ette ei kujuta. Laps peaks siis koduõppel olema. Eestis on koduõppe võimalus täiesti olemas, Hollandi kohta ma ei tea. Kui sa tahad nüüd lapse Hollandi süsteemist välja saada, siis koligegi ametlikult Eestisse, saad siin lapse lasteaia järjekorda panna ja hakkad uurima, millised on koduõppe tingimused Eestis.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt 21.04 09:36; 22.04 11:06; 22.04 15:06; 24.04 13:08;
To report this post you need to login first.
Näitan 30 postitust - vahemik 31 kuni 60 (kokku 73 )


Esileht Tööelu, raha ja seadused. appi, laps sündis välismaal

See teema on suletud ja siia ei saa postitada uusi vastuseid.