Teema: 95% intensiiviravi vajajatest on vaktsineerimata

#3872838:

Ta ju kirjutas selgelt: Suvaliste inimeste (ja laste) vaktsineerimine ei aita neid riskigruppi kuulujaid kuidagi. Ja sellest ei räägi meil küll keegi. Mõtteid lugeda ei oska, aga kuidas eestikeelse tekstiga lood on?

Ja miks sellest kirjutama keegi peaks? Jajaa, sõnadest võib ju aru saada, aga mõte on veider. Eriti kuna lause sõnastus annab mõista, nagu ma oleks väitnud kuskil, et keegi kirjutab sellest (ärgu ma pläragu, et ei kirjuta). Pole siin teemas ei mina ega keegi muu rääkinud suvaliste inimeste vaktsineerimisest kirjutamisest (huh, mis sellest üldse kirjutada oleks?). Seega – ära hüppa liiga ägedalt, see lause oli vägagi segane, mitte selge nagu sa üritad väita. Vaata, mis põiega hüppamise peale juhtus ühes lastelaulus.

#3872876:

Kuna meie teema siin on siiski vaktsineerimine, siis oled sa unustanud ühe olulise detaili siit pildilt – vaktsineerimise tagajärjel tekkinud antikehad, mis sinu kirjeldatud hetkeks juba suure sõjakisaga neid viirusi taga ajavad ja notivad.

Kellel tulevad sõjakisaga, kellel ei tule. Kahjuks need veres olevad antikehad kipuvad kuude jooksul ära kaduma, ja siis on vaja buustida, et need seal koguaeg valmis oleks.

Ja vaktsineerimise teel saavutatud tehisimmuunsus paraku ninas-neelus juba kisama ei saa hakata – oleks super tore, kui saaks, aga paraku on välja tulnud, et nada – need ep oska sinna vaadatagi, ega ei saa enne tegutsema hakata, kui viirus on juba kaugemale levinud.

Mõnele teeb antikehade valmis olemasolu vereringes läbipõdemise märkamatuks. Või viie päeva asemel ähib näiteks kolm. Raskemini haigestunutel, kellel antikehad käituvad, nagu ette nähtud, on see vahe juba tuntavam – ei ole tõesti enam küsimus selles, kui mugavalt sa selle viiruse läbi põletad, vaid siin võib olla vahet kas põed kodus või haiglas, isegi elu ja surm – ka üks päev kiirem läbipõdemine võib olla see üks, mida vaja, et inimene selle üle elaks.

Selles mõttes vägev tõesti.

Aga kas need, kes oma tervislikku seisundit tundes ei hooli, kuna nende jaoks on see kõigest trendikas mugavusküsimus, eriti suure trumliga veneruletti mängida tahavad, oleks justkui juba arutelu mingil teisel tasemel. Kellele kust maalt see risk ennast ära tasub – mõni inimene kuuletub kõhutundele.

Koledaid asju juhtub, kui teed kellegi teise tungival soovil oma kõhutundele vastu, ja lähebki halvasti… Mis vägivaldne äng ja viha sellele järgneb – üksi sellele mõtlemine võib juba inimesele seljavalu tekitama hakata (või peaks ütlema, kõhu?).

Ja mine tea, kõik 65+ pole sama puuga löödud. Mõnel pole isegi pere, kellega kontaktis on. Ta ei hooli enam, ja keegi ei hooli. Või mis erinevatel põhjustel satuvad vanad inimesed üldse hooldekodudesse? Kas nad on üksikud? Või on perekond ta mugavuse mõttes nö mägedesse surema saatnud?

Nendest, kes selle viiruse olemasolu üldse ei usu ja seeläbi teisi ohustavad – ma ei oska isegi ette kujutada, miks nad seda teevad, miks nad sellised on. Mine tea, pisut nihilistlikud? Vihased ja kiuslikud? Muidugi neid on, aga ma ei usu, et neid väga palju on. Paraku siit-sealt sotsiaalmeediast jääb mulje, nagu selleks inimeseks peetakse igat loobujat.

See on üsna solvav vale pilt!

#3872873:

#3872838:

Ta ju kirjutas selgelt: Suvaliste inimeste (ja laste) vaktsineerimine ei aita neid riskigruppi kuulujaid kuidagi. Ja sellest ei räägi meil küll keegi. Mõtteid lugeda ei oska, aga kuidas eestikeelse tekstiga lood on?

Ja miks sellest kirjutama keegi peaks? Jajaa, sõnadest võib ju aru saada, aga mõte on veider…

Küllap oli siin viide asjaolule, et valitsus hindab tervet seda olukorda pigem üleüldise vaktsineerituse taseme pealt, mitte selle, et keda see siis tegelikult ohustab ja kes neid haiglaid ummistab, ja kui mõtekas on kellelgi seda süsti saada – sest kõigil, nagu mingit loogikatpidi aru saada, ei ole seda mõtet saada.

#3872897:

Sa tsiteerisid kogu mu postitust (ja veel ka eelmist, millele mina vastasin), mitte täpset lõiku. Ei loe ma endiselt su mõtteid selle kohta, mida täpselt sa pläramiseks pidasid. Kui sa muidugi ise ka enam aru ei saa, mida kirjutasid, siis on teine asi.

Ok, ma teen sulle, tuhimile, siis puust ja punaseks, sest näha on, et sa ise ei jaga välja, millest jutt.

SINA KIRJUTASID:
Ja on need perearstid laulnud ka neid riske, sealhulgas kehakaalu juttu, aga vaata, sellega on nii, et ega 40+ KMI pealt üleöö 25 peale jõua, onju. Selle peale läheks aastaid. Seega pole kaalust alla võtmine praeguse kriisi jaoks mingi lahendus. Lahenduseks on vaktsineerimine, mida saab teha üleöö, paar kuud ootamist ja oht jälle grammike väiksem.

ja mina kirjutasin:
Jah, aga kelle vaktsineerimine? Suvaliste inimeste (ja laste) vaktsineerimine ei aita neid riskigruppi kuulujaid kuidagi. Ja sellest ei räägi meil küll keegi, ära plära. Ikka mingi üldine kõigile suunatud “võtke ennast kokku ja minge vaktsineerima” jutt.

Nüüd said pihta või on veel järeleaitamist vaja?

#3872943:

Ikka et diabeet ja vererõhk ja ülekaal. Mina ei tea, kuidas on võimalik, et sa seda ei kuule-näe.

Mõnedel inimestel on vist tekkinud ettekujutus, et pelgalt sellest piisab, et keegi ülekaalulisele ütleb, “sa peaksid rohkem oma tervise eest hoolitsema.” Job done, käed tolmust-tööst puhtaks, kilod kukuvad üle öö.

See on tõsi, et tervise ja harjumuste muutmine ei käi päris nii, et võtad päevapealt uue režiimi ette, saadad ülejäänud elu ja harjumused pikalt ning siis tervis hakkab sajaga tulema. Selleks, et harjumused saaks üldse muutuma hakkama, peab kõigepealt ka teda ümbritsev keskkond muutuma – ja enamus inimestel ei käe see sõrmenipsuga.

Paljudes seltskondades või peredes võib juhtuda isegi hoopis nii, et üks teavitab, et tahaks mingit dieeti ja trennirežiimi proovida, aga siis teised ütlevad julgestuseks vaid nii palju, “niikuinii kukud läbi.”

Elustiili ei saa muuta mingi ratsionaalse mõttega. Sellepärast ei ole ka arstide võimuses oma patsiente sel teemal tugevamini mõjutada.

No ei ole aus.

#3874174:

#3873970:

No ei ole aus.

See on sinu arvamus. Minu arvamus on näiteks see, et kui haiglas on töökorras 10 hingamisaparaati koos personaliga, ja kui need kõik on hõivatud, osa nendest vaktsineerimata covidihaigetega ja tuleb nüüd sisse inimene, kes vajab hingamisaparaati mingil muul põhjusel või on vaktsineeritud covidi vastu, siis helistatakse kõige viletsama mittevaktsineeritud patsiendi omastele ja palutakse oma sugulana haiglast kohe minema viia.

Olles omandanud arstikutse, tänan oma õpetajaid.

Tõotan oma au ja südametunnistuse nimel, et pühendun arstitöös inimese abistamisele ja humaansuse põhimõtete teenimisele. Minu tegevuse sihiks olgu rahva tervise säilitamine ja edendamine, haiguste ennetamine, haigete ravimine ning nende kannatuste leevendamine.

Lähtun oma töös arstiteaduse põhimõtetest ja kasutan vaid selliseid raviviise, mille tulemuslikkus on teaduslikult ja eduka praktika kaudu tõendatud. Uuringu või raviviisi soovitamisel austan patsiendi tahet ning teavitan teda nii selle oodatavast kasust kui ka võimalikest ohtudest.

Suhtun oma kolleegidesse austusega ega keeldu abist, kui nad oma patsiente ravides minu poole pöörduvad. Täiendan pidevalt oma teadmisi ja oskusi ning jagan neid oma kolleegidega. Hoian kõrgel arstikutse au nii patsientide kui ka kogu ühiskonna ees.

Pean hoolikalt saladuses, mida patsiendiga seoses mulle on usaldatud. Täidan oma arstikohust ühtviisi kõigi patsientide suhtes, kedagi eelistamata. Miski ei saa mind sundida oma oskusi kasutama arstieetika põhimõtete vastu.

Et siis kirjutame ümber siin ja kohe?

#3874186:

Noo, aga see arst ei saa ju ühtviisi kõigi patsientide suhtes oma arstikohust täita, kedagi peab eelistama igal juhul, kui haigeid on 11, aga aparaate 10. Mis sinu arust see eelistuse alus siis olla tohib ja mis ei tohi? Vaktsineeritus ei tohi olla, aga vanus tohib? Mis veel tohib? Nahavärv või rahvus tohib? Aga kehakaal? Aga jalanumber? Või suguhaiguste olemasolu? Mis on see näitaja?

Ah, vaja hea käru probleem, tulevad kõik utilitaristid välja, kes demonstreerivad oma moraalitunnetuse puudust.

Kes saab mida teha, et sellist situatsiooni üldse vältida – ja seda muudel moodustel, kui vaktsineerimine, kuna sundvaktsineerimine ei ole valikus.

Piirikontroll, pidev kiirtestimine, varajane kodune ravi. Töötab mujal kohtades maailmas, peaks nagu siin ka töötama.

Aga siis ei saa ju kuuest miljonist vaktsiinist lahti ja tekib jäätmeprobleem. Mis pole kaugeltki terviseküsimus ega ka moraaliküsimus.

Miks te Hippokratese vannet alla hääletate? Ei ole miski teie jaoks püha… Jah, liiga vana ja aegunud printsiip meie progressiivse maailma jaoks?

#3874194:

Miks te Hippokratese vannet alla hääletate? Ei ole miski teie jaoks püha… Jah, liiga vana ja aegunud printsiip meie progressiivse maailma jaoks?

vanne üksi ei ravi kedagi. kui ressurssi ei ole, siis lihtsalt ei ole. võid ise kodus vanduda ja peale puhuda.

#3874222:

#3874208:

#3874194:

Miks te Hippokratese vannet alla hääletate? Ei ole miski teie jaoks püha… Jah, liiga vana ja aegunud printsiip meie progressiivse maailma jaoks?

vanne üksi ei ravi kedagi. kui ressurssi ei ole, siis lihtsalt ei ole. võid ise kodus vanduda ja peale puhuda.

Terviseamet tehku I-MASK+ koduse ravi protokollis kasutatavad ravimid üle leti kättesaadavaks, ja enamusel polegi üldse probleemi selle koduse raviga.

https://covid19criticalcare.com/covid-19-protocols/i-mask-plus-protocol/

terviseamet ei tegele ravimitele kasutusloa andmisega.

#3874239:

kasutusluba on olemas terves maailmas. üle leti ei müüda.

kasutusluba on alati seotud näidustustega. ravimite retseptikohustus on olemas põhjusega.

nt see põhjus, et siis EUA läbi ei saaks neid vaktsiine meile üldse anda.

vahelduseks veel pulli, mida mingi põhjusega üle leti ei saa

https://www.forbes.com/sites/ajherrington/2021/04/14/compounds-in-cannabis-show-promise-as-a-treatment-for-coronavirus-infections/?sh=3d826e0873b2

Eesti 1,3 miljonist elanikust on ligi miljon inimest läbipõdenud-immuunsed või vaktsineeritud. Olukord haiglates on kordades hullem kui eelmisel aastal samal ajal, kui läbipõdenute arv oli kordades väiksem ning mitte ainsatki vaktsineeritut veel polnud.. Mis on pildil valesti?

#3874347:

Eesti 1,3 miljonist elanikust on ligi miljon inimest läbipõdenud-immuunsed või vaktsineeritud. Olukord haiglates on kordades hullem kui eelmisel aastal samal ajal, kui läbipõdenute arv oli kordades väiksem ning mitte ainsatki vaktsineeritut veel polnud.. Mis on pildil valesti?

Pildil on valesti sinu loogikapuudus. Sa võrdled eelmise aasta septembrit käesoleva aasta omaga ja imestad, miks on haiglas rohkem inimesi??? Eelmise aasta oktoobri alguses oli päevas paarkümmend nakatumist. Nüüd on 900. Loogiline, et ka haiglaravi osakaal on erinev. Eelmise aasta oktoobris olid piirangud, üritusi ei toimunud, kohvikud-teatrid ei töötanud, ettevõtted olid kodukontorites. Selle aasta oktoobris pole neid piiranguid. Võrdle parem veebruari märtsiga, näed, et sama nakatumistaseme juures on haiglas 3-4 korda vähem inimesi kui siis oli!

#3874418:

Teiste kohta tahaks küll infot lugeda, et palju kehakaal ja haigused ja mis kõik veel.

Aga palu neid vabatahtlikke oleks, kes oleks nõus enda kohta käiva info andma Terviseametile jagamiseks? Eriti vahva on see, kui teiste kohta tahavad andmeid need, kes ise leiavad, et küsida – oled vaktsineeritud või ei – on vabaduste rikkumine, ahistamine jnejne. Aga teised ladugu kogu oma info letti.

Küllap on mõeldud seda niipidi, et kui avalik peaks olema vaktsineerituse staatus, oleks aus, kui muud asjasse puutuvad tervisemarkerid oleks ka vabalt kõigile teada.

Inimesed tahavad teada, kas see haigus ikka ohustab neid ja nende lähedasi sinna haiglasse sattumast, kui on kuuldaval jutud, et sinna satuvad ja ummistust põhjustavad suuremas joones diabeedikud jm.

See tähendaks ka seda, et KÕIKIDE vaktsineerimine on täiesti alusetu. Protsendi taga ajamine on täiesti alusetu. Ja valitsus teeb seda ainult sellepärast, et selle numbri jahtimine on neile lihtsam.

Mida on siin õiglast selles, lihtaslt selleks, et riigil oleks lihsam näpuga joont ajada, peavad inimesed, keda see viirus ei ohusta ega ähvarda haiglasse saatmast, vaktsineerimisega kaasnevat (olgugi siis kui vähetõenäolist) terviseriski võtma?

See on solvav laiskus valitsuse poolt. Eriti, kuna nad pole valmis võtma seda riski koos sinuga (kompensatsioon, kasvõi eluaegne, peaks sellel mingid tagajärjed olema – mis vb teeb sind invaliidseks selle kohapealt, mis ameti või erialaga siiani tegelenud oled – see on leibkonna jaoks väga suur risk, siiski).

Kas sellest on tõesti nii raske aru saada?