Teema: “Eks see tarkuse ja hariduse küsimus ole”

#3857871:

Ära on tüüdanud see vaktsineerimisvastaste lõputu jauramine.

Aitäh, et vähemalt leidsid endas jõudu siin teemas enda tarkust näidata

#3857870:

… ütles madala vaktsineerimisaktiivsuse kohta Tartu Ülikooli Kliinikumi kriisikomisjoni juht professor Joel Starkopf.

Ma ütleks, et olukorras, kus inimestel on sellest pressimisest ja mõnitamisest juba ammu tekkinud suurem vastumeelsus igasuguse vaktsineerimise vastu, kui neil kunagi olla võinuks, on sellised väljaütlemised tarkuse (puudumise) küsimus.

Kas tõesti ei saa need enda arvates nii targad inimesed aru, et see taktika töötab neile endale vastu?

vabandust, aga see on ju rumal ja lapsik suhtumine.

inimesed kes puhtalt jonnist endale kahju teevad, ei saa olla targad.

Arvan sama. Kui oled vaktsineerimata ja haigestud, ravi siis kodus. Valisid ju selle, et sina haigeks ei jää. Ära koorma haiglat oma rumalusega.

#3857919:

Haiglate koormuse saaks ju kohe normaalsemaks, kui need, kes põhimõtte pärast ei vaktsineeri arstiabi koroona korral ka ei saaks. Saaksid ainult vaktsineeritud ning need, kes on vatksineerimata tervislikel põhjustel või pole vanuse tõttu saanud vaktsineerida.

Ma jätaksin esimesena välja need, kes on ennast põhimõtte pärast rasva söönud ja siis (vaktsiiniga või vaktsiinita) oma pekki keeratud tervisega haiglaid ummistavad (seda ka ilma koroonata). On ju teaduslikult tõestatud, et rasvunutel tekib antikehasid vähem ka vaktsineerides.

#3857930:

#3857919:

Haiglate koormuse saaks ju kohe normaalsemaks, kui need, kes põhimõtte pärast ei vaktsineeri arstiabi koroona korral ka ei saaks. Saaksid ainult vaktsineeritud ning need, kes on vatksineerimata tervislikel põhjustel või pole vanuse tõttu saanud vaktsineerida.

Ma jätaksin esimesena välja need, kes on ennast põhimõtte pärast rasva söönud ja siis (vaktsiiniga või vaktsiinita) oma pekki keeratud tervisega haiglaid ummistavad (seda ka ilma koroonata). On ju teaduslikult tõestatud, et rasvunutel tekib antikehasid vähem ka vaktsineerides.

paraku aga puudub ühene teaduspõhine arusaamine rasvumise põhjustest. nälgimine ei ole lahendus, see tekitab uusi ja samuti väga raskeid terviseprobleeme.

covidi vastu vaktsineerimine on aga lihtne ja kättesaadav meede kõikidele ja hoiab ära raske haigestumise.

paraku aga puudub ühene teaduspõhine arusaamine rasvumise põhjustest

Tohoh?

#3857930:

Ma jätaksin esimesena välja need, kes on ennast põhimõtte pärast rasva söönud ja siis (vaktsiiniga või vaktsiinita) oma pekki keeratud tervisega haiglaid ummistavad (seda ka ilma koroonata). On ju teaduslikult tõestatud, et rasvunutel tekib antikehasid vähem ka vaktsineerides.

Jajah, seda vastust ma ootasin. Jah, rasvunud vaktisneerimata koroonahaigetele läheneks ma samuuti nagu rasvumata vaktsineerimata koroonahaigele, nende otsus ja looduslik valik.

Aga ülejäänud haigused – jah on küll elustiili küsimus, aga rasvunud infarktihaige või misiganes ta haigus siis on, ei ohusta nakkusega ümbritsevaid. Temaga tegelemiseks ei ole vaja eraldi koroonakaitse meetmied, et see teisi ei ohustaks. Nii et asja raskusaste on ikka erinev. Ohustan ainult ennast sellega, kui ennast rasva söön. Või ohustan kõiki ümbritsevaid koroonaga. Ja kui sel rasvunul on ka vaktsineeriuna koroona, siis ta on vähemalt proovinud vaktisneerimisega ennast ja teisi kaitsta, nii et seepärast ei paneks teda ühte patta nendega, kes ennast lihtsalt vaktsineerimata jätavad.

#3857971:

#3857930:

Ma jätaksin esimesena välja need, kes on ennast põhimõtte pärast rasva söönud ja siis (vaktsiiniga või vaktsiinita) oma pekki keeratud tervisega haiglaid ummistavad (seda ka ilma koroonata). On ju teaduslikult tõestatud, et rasvunutel tekib antikehasid vähem ka vaktsineerides.

Jajah, seda vastust ma ootasin. Jah, rasvunud vaktisneerimata koroonahaigetele läheneks ma samuuti nagu rasvumata vaktsineerimata koroonahaigele, nende otsus ja looduslik valik.

Aga ülejäänud haigused – jah on küll elustiili küsimus, aga rasvunud infarktihaige või misiganes ta haigus siis on, ei ohusta nakkusega ümbritsevaid. Temaga tegelemiseks ei ole vaja eraldi koroonakaitse meetmied, et see teisi ei ohustaks. Nii et asja raskusaste on ikka erinev. Ohustan ainult ennast sellega, kui ennast rasva söön. Või ohustan kõiki ümbritsevaid koroonaga. Ja kui sel rasvunul on ka vaktsineeriuna koroona, siis ta on vähemalt proovinud vaktisneerimisega ennast ja teisi kaitsta, nii et seepärast ei paneks teda ühte patta nendega, kes ennast lihtsalt vaktsineerimata jätavad.

Praegu ei ole ju teemaks teiste ohustamine või mitteohustamine. Teemaks on puhtalt haiglate koormus. Ja seda teevad suures osas rasvunud inimesed iga kell.

#3858091:

Meil ei ole ju väga mingit mõistlikku argumenteerimist:

Irja Lutsar: Laste vaktsineerimine ei anna suurt efekti, kuna lapsed reeglina ei põe raskelt
Valitsus: Vaktsineerige kõik lapsed, kes vanemad kui 12

Teadlased kogu maailmas: Ka vaktsineerutud levitavad viirust
Eesti valitsus: Vaktsiiniga kaitseme teisi enda ümber, neid, kes on nõrgemad

Pealtnäha tunduvad need jah ehk vastuolulised väited, aga tegelikult mitte. Meditsiinilisest seisukohast ei ole laste vaktsineerimine hädavajalik (seda pidas silmas Irja Lutsar), aga valitsus soovitab vaktsineerida, lootuses hoida koole avatuna (eks aeg näitab, kas sellest piisab, praegu tundub, et pigem mitte – vaktsineerimine koos tiheda ja massilise kiirtestimisega koolides võibolla ainult annaks efekti).

Vaktsineeritud kahtlemata levitavad viirust, aga väiksema tõenäosusega, seega kaitseme vaktsineerides ka ümbritsevaid inimesi teatud määral (võrdluseks jälle see paljuleierdatud auto turvavöö näide: turvavöö ei kaitse liiklusõnnetuse korral alati raskete vigastuste või hukkumise eest, küll aga vähendab selle tõenäosust arvestataval määral).

#3858190:

Mulle meenub sellega teema, et Reffe pidid valima vaid väga haritud ja targad inimesed…ja siis kõik kuulutavad, et valisid reffid 🙂 oled justkui “eliit”, tark!

Ja nüüd siis vaata mida kuulutab meedia, et targad vaxxivad ja lollid mitte! No kuhu gruppi sa tahad kuuluda? Ikka tahaks ju uhkelt oma qr-koodi teatri ukse taga lehvitada, sest et…..

..ja veel meenub üks vana laste etendus…

Olen sama mõelnud😁et paljud paistavadki nüüd identifitseerivat end selle vaktsineerimise kaudu – ikka on ju tähtis tunne “teadust usaldada,” ikkagi Teadlastega ühes paadis. Mis sellest, et on ka teadlasi, kes seda vaimustust tumendada üritavad, noid on uhke tunne uhuudeks nimetada. Nähakse nüüd oma võimalust eliidi hulka tõusta!

#3858222:

#3858190:

Mulle meenub sellega teema, et Reffe pidid valima vaid väga haritud ja targad inimesed…ja siis kõik kuulutavad, et valisid reffid 🙂 oled justkui “eliit”, tark!

Ja nüüd siis vaata mida kuulutab meedia, et targad vaxxivad ja lollid mitte! No kuhu gruppi sa tahad kuuluda? Ikka tahaks ju uhkelt oma qr-koodi teatri ukse taga lehvitada, sest et…..

..ja veel meenub üks vana laste etendus…

Olen sama mõelnud😁et paljud paistavadki nüüd identifitseerivat end selle vaktsineerimise kaudu – ikka on ju tähtis tunne “teadust usaldada,” ikkagi Teadlastega ühes paadis. Mis sellest, et on ka teadlasi, kes seda vaimustust tumendada üritavad, noid on uhke tunne uhuudeks nimetada. Nähakse nüüd oma võimalust eliidi hulka tõusta!

Vaktsineerimine on teadlik otsus, mitte enda identifitseerimine. Selleks, et vaktsineerimise mõttest aru saada, ei pea mingit propagandat kuulama, piisab kui mõned raamatud nakkushaigustest ja riskianalüüsist läbi lugeda. Antivaxxerid on just need, kellel elus õiget kohta või rolli pole. Nende ainuke võimalus silma paista ongi kõige mõistliku vastu protestida. Olen viimasel ajal mõnel üritusel käinud, kus vaktsiinipassi küsitakse. Nagu uksel oleks IQ test tehtud, lolle on kohe palju vähemaks jäänud.

#3858082:

Praegu ei ole ju teemaks teiste ohustamine või mitteohustamine. Teemaks on puhtalt haiglate koormus. Ja seda teevad suures osas rasvunud inimesed iga kell.

Üks koroonahaige koormab haiglat rohkem, kui ilma koroonata haige. Vajab rohkem personali ja kaitsevahendeid.

#3858272:

Ei ole need vaktsineerijad nii teadlikud midagi. Vaata, kuidas seisti sabades busside juures, kus inimestelt mitte midagi peale id-kaardi ei küsitud selleks, et võimalikke vastunäidustusi välja selgitada. Ka tervisekeskustes oli samasugune konveier. “Õlg alla, järgmine!” Ja ongi teadust usaldatud ja kuulikindel tunne.

Haha, just, siis lähevad koju, teevad Voimixiga võileiba, pesevad Fairyga nõusid, Arieliga pesu ja Dove’iga tagumikku ning on rahul – tervise eest on hoolitsetud.

#3858297:

Äkki kui see koroonahaige olnuks normaalkaalus, siis ta ei olekski koroonahaige ja ei koormaks üldse kedagi? Ka mitte busse ja lennukeid oma ülekilodega.

Kõik on võimalik. Aga räägime siiski koroonast, ohtlikust nakkushigusest. Väga võimalik, et see konkreetne ülekaaluline koroonahaige seal haiglas oleks saledamana ka koroonale paremini vastu pannud. Samas on seal ka saledaid koroonahaigeid. Haiglas rohkem ruumi ja eraldi kaitsevahendeid ja personali vajavad nad mõlemad. Seega kui on vaktsiinivastane koroonahaige, ei peaks ta haiglaravile minema. Saagu kodus hakkama, sõltumata kehakaalust.