Teema: Erakorralinen meditsiin tasuliseks – õige ju!

Vahepeal oli nii, et kui arvati, et sul pole erakorraline põhjus pöördumiseks, siis pidid visiiditasu maksma. 40 eurot vist oli. Aga see kestis väga lühikest aega, sest tekitas palju vaidlusi, kes seda siis peab maksma ja kes mitte.

Kas sa ei lugenud Kaja huultelt “MAKSUD EI TÕUSE!”?

#4079055:

Vahepeal oli nii, et kui arvati, et sul pole erakorraline põhjus pöördumiseks, siis pidid visiiditasu maksma. 40 eurot vist oli. Aga see kestis väga lühikest aega, sest tekitas palju vaidlusi, kes seda siis peab maksma ja kes mitte.

Ma mäletan mingit varianti, et oligi võimalus, et kas saadetakse tagasi ja inimene suundub näiteks perearstile või saab valida siis tasulise vastuvõtu emos.

Minu arust mõistlik süsteem. Kuigi seal ilmselt see olukord jah, kas see, kes tiraaze jagab suudab hinnata alati olukorda õigesti (mis pole eluohtlikud) või kui juba arsti juurde on suunatud siis arsti aeg sisuliselt kulutatud ja järjekorras oodatud. Mõne asjaga on lihtne, teine asi (nt kui vaja proove anda) keerulisem, et mis hetkel aru saada, kas on põhjusega või ei.

Sealjuures on hetkel ju nädalavahetusteti töötavate inimeste haigestumise fikseerimine ju ka EMO kanda jäetud.

#4079088:

Miks ei uurita, et miks inimesed perearstide poole pöördumist väldivad?

Miks sa arvad, et ei uurita. Uuritakse küll ja põhjused on teada: perearst pole kättesaadav, ei tööta nädalavahetustel ega õhtuti, perearst ise ei oska ravida ja ütleb, et mine EMO-sse, kui rohi ei mõju vms. Osade perearstide patsiendid ei jõlgu kogu aeg EMO-s, osade perearstide patsiendid muud ei teegi. Ka ei tea paljud patsiendid näiteks seda, et meil on hulgaliselt eraarstide vastuvõtte, kus võetakse vastu ka nädalavahetustel ja õhtuti ja see ei maksa palju.

#4079092:

Jah, kukud tänaval, murrad jala ja kui kiirabi kutsumiseks raha pole, jäädki sinna. Laps oksendab vahetpidamata, erakorralise jaoks raha pole – mis siis ikka, eks. Mehel rinnus valu vms – ah, palgapäevani kannatab ära. Ameeriklaste ravikindlustusest unistad? Meditsiiniteenuste laenud võiks olla sama levinud, kui muud kiirlaenud??

Kohe nii traagiline ongi? Tegelikult ei ole.  Mille jaoks sul siis raha on, kui oma tervise jaoks ka raha ei ole. Sa pead sellele mõtlema. Kui suitsu ette paned, pead mõtlema,  kui sööd, pead ka mõtlema.

#4079087:

Kas sa ei lugenud Kaja huultelt “MAKSUD EI TÕUSE!”?

Mis puutuvad siia maksud, kui jutt on visiiditadust?

#4079092:

#4079052:

Kuidas mõni saab üldse öelda, ma ei ole nõus sellega. Miks meditsiinteenused peaksid tasuta olema?

Jah, kukud tänaval, murrad jala ja kui kiirabi kutsumiseks raha pole, jäädki sinna. Laps oksendab vahetpidamata, erakorralise jaoks raha pole – mis siis ikka, eks. Mehel rinnus valu vms – ah, palgapäevani kannatab ära.

Ameeriklaste ravikindlustusest unistad? Meditsiiniteenuste laenud võiks olla sama levinud, kui muud kiirlaenud??

nii lollid näited. Kui kukud ja murrad jalaluu, on see ilmselgelt kiirabikutse ja vaja EMOsse minna. Ilma uuringuta ei saa teada, kas on näiteks nihkega murd või mitte.
selline kutse ei peaks maksma, kui kutsud kiirabi.

laps oksendab – okei, võtad auto ja sõidad EMOsse. Kui laps muutub loiuks, kutsud kiirabi. Samuti, kiirabikutse ja ei peaks maksma.

mehel rinnus valud? Mehed 35+ ongi infarkti riskirühmas. Brigaadijuhid saavad tuppa sisse astudes aru, kas on infarkt või mitte. Kui kohe aru ei saa, tehakse EKG. Kui ka see peaks korras olema, on vaja koguda veel anamneesi. Paljud inimesed arvavad, et neil on infarkt, kuigi tegemist enamasti neuralgiaga.

tegin pühapäeval Tallinna Kiirabis 24-tunnise valve, mille jooksul oli üks kiirabikutse 21st. See jama tekitabki läbipõdemist..

brigaadijuht.

#4079118:

Näiteks kõht väga valutab, lähed kägardunud olekus, tasapisi kõndides, perearsti juurde. Aga tal ju aparaate pole. Saadab su nagunii edasi eriarsti juurde. Selle juurde saad aja heal juhul alles kuu pärast. Et kohe abi saada, ronidki EMO-sse, sest seal tehakse kohe kindlaks, mis sul viga on. Nõme, aga nii on.

Perearstid saavad teha EKG – ülakõhuvalu puhul kohustislik! Nad saavad ka põletikunäitajat mõõta. Samuti peaks arst piisavalt pädev olema, et erinevaid haigusseisundeid auskulteerides kindlaks teha. Kui perearst näiteks pimesoolepõletiku puhul kõhtu ei katsu ega vereproovi ei tee, siis vaheta perearst ära.

Kõik meditsiin võiks tasuline olla. Ise ksutan seda juba 20+ aastat, väga mugav.

Eks inimesed lähevad sinna kust reaalselt abi saab, mitte dispetšeripunkti, kes kui õnnekombel suunabki edasi, siis peab mitu kuud eriarsti järjekorda ootama.

#4079124:

Perearstid saavad teha EKG – ülakõhuvalu puhul kohustislik! Nad saavad ka põletikunäitajat mõõta. Samuti peaks arst piisavalt pädev olema, et erinevaid haigusseisundeid auskulteerides kindlaks teha. Kui perearst näiteks pimesoolepõletiku puhul kõhtu ei katsu ega vereproovi ei tee, siis vaheta perearst ära.

Ma hea meelega läheks perearsti juurde esimesena, aga reede pärastlõunast esmaspäeva hommikuni pole teda kuskilt võtta. 16-aastasel tekkis piinav kõhuvalu reede õhtul, laupäeva hommikuks oli veel hullem. Läksime EMOsse, tehti analüüsid, diagnoositi põiepõletik, sai ravi ja esmaspäeva hommikuks oli kõik juba korras. Muidugi perearsti juhtum, aga valel nädalapäeval.

Mehel tekkis suur ninaverejooks. Käitusime täpselt nii, nagu TÜ kliinikumi lehel kirjas, proovisime kõike. Ootasime kiirabi kutsumisega ka kauem, kui nende juhendis soovitatud. Enne kiirabi kutsumist üritas mees ka perearstile aega saada – 7 päeva pärast oli võimalik. Kiirabiarst sulges verejooksu ja ütles, et kui kiirabi on juba käinud, peab perearst patsiendi vähemalt 24 h jooksul vastu võtma. Helistas uuesti perearsti registratuuri, sai aja tunni pärast ja kahe tunni pärast juba kõrvetas spetsialist ta veresooni. Ilma kiirabita oleks ta nina-kõrva-kurguhaiglasse saanud aja 3 kuu pärast!

Koos EMO tasuliseks muutumisega peaks ka süsteem muutuma. Et oleks võimalik ka ilma kiirabi kutsumata veidi kiiremalt abi saada, mitte häiriva  kõhuvaluga 7 päeva perearsti aega oodata. Inimesed on  hirmul, kui midagi ootamatut juhtub enda või laste tervisega, see on ju loomulik.

#4079121:

nii lollid näited. Kui kukud ja murrad jalaluu, on see ilmselgelt kiirabikutse ja vaja EMOsse minna. Ilma uuringuta ei saa teada, kas on näiteks nihkega murd või mitte. selline kutse ei peaks maksma, kui kutsud kiirabi. laps oksendab – okei, võtad auto ja sõidad EMOsse. Kui laps muutub loiuks, kutsud kiirabi. Samuti, kiirabikutse ja ei peaks maksma. mehel rinnus valud? Mehed 35+ ongi infarkti riskirühmas. Brigaadijuhid saavad tuppa sisse astudes aru, kas on infarkt või mitte. Kui kohe aru ei saa, tehakse EKG. Kui ka see peaks korras olema, on vaja koguda veel anamneesi. Paljud inimesed arvavad, et neil on infarkt, kuigi tegemist enamasti neuralgiaga.   tegin pühapäeval Tallinna Kiirabis 24-tunnise valve, mille jooksul oli üks kiirabikutse 21st. See jama tekitabki läbipõdemist.. brigaadijuht.

Brigaadijuhiga täiesti nõus, kiirabikutsed peaks küll juba dispetšer ära selekteerima, kas on vaja kiirabi saata või mitte (oletusel et inimene ei räägi olukorda hullemaks, et ikka tuldaks).

Emosse minnakse küll mõnikord täiesti suvalistel põhjustel, retsept on aegunud ja see selgub reede õhtul; retsepti polegi, aga ilma perearstita  uuseestlane otsustab, et tal oleks antibiootikumi vaja (elamisluba ja ID kaart on küll antud, aga keegi pole talle selgitanud, et peaks ennast kuhugi perearsti nimistusse kirja panema); nohuga, heal juhul tuleb ta sealt Cirruse retseptiga, halvemal juhul soovitusega tarvitada ksülometasoliini spreid (no kui hull see nohu saab olla et inimene emosse pöördub); igasuguste suvaliste krooniliste  hädadega (no näiteks jalg või selg on kuu aega valutanud); vererõhk on ligi 200 aga ühtegi väljakirjutatud ravimit pole inimene võtnud jne. Kõik näited igapäevaelust.

Perearsti süsteemiga tundub jah kohati probleeme olevat, kui soovitad inimesel perearstiga konsulteerida, siis saavad paljud kurjaks, perearsti ei saa kätte, järjekord on mitu nädalat, mingeid analüüse ei tehta. Kas see tegelikkusele vastab on raske hinnata, mõnele võib olla juba kõik analüüsid tehtud ja midagi pole leitudki, lihtsalt inimene on terviseärevik, teinekord võibki olla nii nagu inimene räägib. Sel juhul peaks pigem julgustama perearsti vahetama, mitte kroonilise probleemiga emosse suunama.

Apteeker

#4079156:

Ma käiksin hea meelega perearsti juures, aga teda reaalselt pole vōimalik mitte kunagi kätte saada. Pooltel kordadest on reisil ja siis mingi asendaja ütleb, et tema ei tea ûldse midagi. Kui arst tagasi, on võimatu tel teel kätte saada, e-maile lihtsalt ignoreeritakse jne. Ma ei saanud isegi oma reisikindlustuse hüvitist kätte, sest arst ei viitsinud tõendit kirjutada (imekombel sain haiguse tel teel registreeritud), ûtles, et ei oska ja mu kõnesid enam vastu ei võtnud ning kirju ignoreeris. Jäin tema pärast kindlustushûvitisest ilma. Nõme. Ainus vōimalus on tasulist erameditsiini abi kasutada, kui tervis kallis. Kuskile mujale ka minna pole, ainsa normaalse perearsti nimekiri täis, kes minu piirkonnas toimetab. Perekonnal Tallinnas täpselt samad probleemid, pohhuistist arst, keda kunagi kätte ei saa

Ja see teeb sinu probleemid erakorraliseks? Sellisel juhul oleks EMO tasu vägagi põhjendatud. Miks te seda perearstide probleemi üles ei tõsta kui tõesti ignoreeritakse ja ei osata tõendeid kirjutada (eeldusel et tõend ikka põhjendatud oli)? Asendaja saab ju ka ennast haiguslooga kurssi viia.

Tallinnas tundub eriti uskumatu et perearsti vahetada ei saa, kogu linn on sisulieslt üks piirkond ja arsti ühest linna servast teise kolida pole mingi probleem, seega ma ei näe mingit põhjust mittekättesaadava perearsti nimekirjas edasi olla. Nagunii ei saa olla kindel et perearst samas kohas järgmisel aastal vastu võtab.

Ma siiski arvan, et enamus perearste on pädevad ja kättesaadavad, samas patsiendid võivad endael pseudoprobleeme ette kujutada ja mitte rahul olla. Sellest aru saada on väga lihtne, kui ikka perearst pole tasemel, siis tuleb nii kaua vahetada arsti, kuni adekvaatse diagnoosi saab või siis kuni arusaamiseni, et võib-olla on arstidel ikkagi õigus. Perearsti võib ka oma piirkonnast väljastpoolt valida.

#4079161:

perearsti vahetada ei saa, kogu linn on sisulieslt üks piirkond ja arsti ühest linna servast teise kolida pole mingi probleem, seega ma ei näe mingit põhjust mittekättesaadava perearsti nimekirjas edasi olla.

Pensionäril, kel liikumisraskused, ei ole väga tore Õismäelt Lasnamäele kablutada iga terviseprobleemiga, ikka kodu ligidal on vaja arsti olemasolu. Ja pole ju ûldse kindel, et vahetusega midagi paremaks läheb. Head arstid, keda olen guugeldanud, ei vōta mitte keegi inimesi enam oma nimekirja juurde.

#4079161:

Perearsti võib ka oma piirkonnast väljastpoolt valida.

Nimekirjad on täis ju headel arstidel. Olen kunagi mitu avaldust kirjutanud erinevatesse perearstikeskustesse ja ainult eitavad vastused saanud.