AGA siirdamist ei tehta, sest pole vaktsineeritud!
Milline loogiline seletus seda nõuet põhjendab?
Paari päeva eest rääkis mingi ITK tegelane Terevisioonis, et esimesel trimestril koroonasse nakatunutel tihti rasedus katkeb, sest haigus mõjutab platsentat. Eeldan, et kuna nüüdseks on selgunud, et vaktsiinid kaitsevad korralikult ainult ca pool aastat, siis nö tühja töö vältimiseks tahaksid nad, et vähemalt esimesel trimestril korralik vaktsiinikaitse oleks.
ahah, ja sind ennast raseduse tekkimine ja püsimine tegelikult ei huvita, aga vaat need arstid, nemad ei taha tühja tööd teha…
Mis sellel minuga pistmist on? Iga Kägu pole sama inimene siin, mul pole IVFi vaja, sain oma vaktsineerimisotsused muudel alustel teha. Aga kommentaar oli selle kohta, miks HAIGLA on mingi reegli kehtestanud, mitte selle kohta, mida keskmine IVFi läbija sellest arvab.
oh, rahune maha! käod siin kõik ühte nägu.
mu kommentaar pidi minema teemaalgatajale, kes tundis ennast vaese kannajana, et vaktsineerima pidi. mõeldes, mida kõike ta endale ivf käigus täitsa vabatahtlikult sisse süstinud on, tundub vaktsineerimise kartmine ülimalt kummastav.
Kui rasestumise alafoorumis IVFi teemat lugeda, siis seal on inimesi, kes on valmis lausa erakliinikusse minema, et sellest kohutavast nõudest pääseda. Sest vaktsineerimine on ometi ebaloomulik, erinevalt IVFist.
Igati normaalne, et praeguses olukorras on kunstlik viljastamine kättesaadav vaktsineeritutele, sest esimest korda on selge, et need, kes pole ise vaktsineeritud, nendega hakkab vägagi tõenäoliselt pihta ka see trall, et lapsi ei taheta vaktsineerida! Ilmselt on loodus, nii julmalt, kui see ka ei kõla, teinud kusagil kõrgemal valiku, et pole vaja sigida!
Mulle tundub, et teemaalgataja jutu mõte ei jõudnud kägudele kohale. Mina sain temast nii aru, et pigem võiks riik mängida lahtiste kaartidega ja fikseerida asjad ka seadusandlikult nii nagu need tegelikkuses on ehk siis seadustada kohustuslik vaktsineerimine – sest praegu, kui vaktsineerimine on vabatahtlik, on see siiski sisuliselt kohustuslik, st sa ei saa oma elu normaalselt elada ilma et oleksid vaktsineeritud. TA-l oli ka illusioon, et saab, nüüd tundis omal nahal, et ei saa siiski. Sellest ka ettepanek.
Paraku ei ole tema ettepanek demokraatlikus riigis teostatav ja selle otsuse, kas vaktsineerida või mitte, peab tegema iga inimene oma parema äranägemise huvides. Täpselt nii, nagu TA ja tema mees tegid.
TA olen.
Aitäh, et Sina aru said mida ma öelda üritan.
Vaktsineerimine öeldakse, et on vabatahtlik, aga tegelikkus on hoopis midagi muud. Elame linnalähedal maal, majapidamises on pidevalt tööd, seega ei kipu spasse ega kinno. Covid passi puudumine ei ole meie elu ei ole mõjutanud.
Töökohakaotus on samuti vabatahtlik. Tahad tööl olla, vaktsineerid. Kui ülemus tuleks alluva juurde ja ütleks, et kas astud temaga vahekorda või kaotad töökoha. Kas see on vabatahtlik seksuaalvahekord või vägistamine?
Meenuvad kaheksakümnendad, kui minu ema pidi komparteisse astuma, et oma erialast tööd teha. Astus, vabatahtlikult.
Meie oma mehega ei teinud otsust. Me andsime alla survestamisele. See ei ole demokraatia.
See, et teie andsite alla survestamisele on ju teie enda probleem, mitte teiste. Arvestades kui palju inimesi on vaktsineerimata, siis ilmselgelt on võimalusi nii elada kui töötada ilma süstimata. See, et Sina neid võimalusi ei oma või näha ei oska, ei tähenda, et teised neid ei omaks või ei näeks.
Ma vist hakkan ka edaspidi vaktsiinipassi küsima, et otsustada, kellega üldse suhelda. Ehkki selliselt maailma nägevad inimesed, nagu sina, tunneb ka niisama ära ja teab eemale hoida. Lihtsalt tülgastav.
Palun täpsusta, mida selles täpselt tülgastavat on? See on ju fakt, et paljud inimesed on vaktsineerimata ja elavad rahus oma elu. Mis teeb selle fakti väljaütleja tülgastavaks?
Suhtumine ja toon (“oma viga, et alla andsid, loll oled”).
Ilmselgelt teemaalgataja ei saa “rahus oma elu elada”, kui ta seatakse fakti ette, et kas vaktsineerid või unusta rasestumine üldse ära. Samuti ei ole oma töökohast loobuma sunnitud olemine või töö saamiseks vaktsineerima minema sunnitud olemine “rahus elamine”.
Kuna siin näib paljudele selliste asjade mõistmine üle jõu käivat, siis ma väga loodan, et elu veeretab teile vastavad kogemused, mis aitavad neist asjust paremini aru saada. Praktiline kogemus õpetab alati paremini kui teooria.
Igati normaalne, et praeguses olukorras on kunstlik viljastamine kättesaadav vaktsineeritutele, sest esimest korda on selge, et need, kes pole ise vaktsineeritud, nendega hakkab vägagi tõenäoliselt pihta ka see trall, et lapsi ei taheta vaktsineerida! Ilmselt on loodus, nii julmalt, kui see ka ei kõla, teinud kusagil kõrgemal valiku, et pole vaja sigida!
Natsid olid samasugused eugeenikud. Lihtsalt, et sa teaks.
Igati normaalne, et praeguses olukorras on kunstlik viljastamine kättesaadav vaktsineeritutele, sest esimest korda on selge, et need, kes pole ise vaktsineeritud, nendega hakkab vägagi tõenäoliselt pihta ka see trall, et lapsi ei taheta vaktsineerida! Ilmselt on loodus, nii julmalt, kui see ka ei kõla, teinud kusagil kõrgemal valiku, et pole vaja sigida!
Loodus ei ole küll kuigi tarku valikuid teinud. Näe, sinagi siin ju ja lapsedki ilmselt tehtud 🙂
Krt, mõned inimesed nagu ei saagi aru, et praegu ei olegi eriti valikuvõimalusi, või siis võimalust olla “vaba”. Hallo- äratus! Meil on pandeemia- koroona nimeline, liigub üle planeedi, suhteliselt mitte kuhugi ei ole varjuda. Tõesti, palun kasutada kainet mõtlemist!
Krt, mõned inimesed nagu ei saagi aru, et praegu ei olegi eriti valikuvõimalusi, või siis võimalust olla “vaba”. Hallo- äratus! Meil on pandeemia- koroona nimeline, liigub üle planeedi, suhteliselt mitte kuhugi ei ole varjuda. Tõesti, palun kasutada kainet mõtlemist!
Aga mida sa tegid 10 aastat tagasi, kui meil oli täpselt samasugune pandeemia? Või miks ma loen Perekoolist pidevalt karjatusi stiilis: “Olen paanikas, sest see on minu elu esimene pandeemia.” Vaata mõned meist on sedasama varemgi üle elanud ja me teame täpselt, mis on pandeemia ajal normaalne ja mis mitte.
Aga mida sa tegid 10 aastat tagasi, kui meil oli täpselt samasugune pandeemia? Või miks ma loen Perekoolist pidevalt karjatusi stiilis: “Olen paanikas, sest see on minu elu esimene pandeemia.” Vaata mõned meist on sedasama varemgi üle elanud ja me teame täpselt, mis on pandeemia ajal normaalne ja mis mitte.
Siis mäletan veel kuidagi dramaatiliselt esitati meedia kaudu linnugrippi ja hullulehma tõbe, aga need vist ei kvalifitseerunud pandeemiliseks. Ei mäleta neist muud palju kui seda, et meedia muudkui hirmutas. Olin väike tatt ja kartsin tuvisid.
Hetkel käesolev pandeemia paistab mastaapsem olevat. Ehk kestab ka natuke kauem, kui H1N1. H1N1 puhul prooviti ka vatsiine – Rootsi kähku võttis vastu ja siis leidis, et need tekitavad inimestes narkolepsiat – igaks-juhuks katkestati vaktsineerimine. Pandeemia lõppes ilma vaktsiinita, aga kusagil ta vaikselt ringleb edasi endiselt, leides ohvreid igal aastal.
Krt, mõned inimesed nagu ei saagi aru, et praegu ei olegi eriti valikuvõimalusi, või siis võimalust olla “vaba”. Hallo- äratus! Meil on pandeemia- koroona nimeline, liigub üle planeedi, suhteliselt mitte kuhugi ei ole varjuda. Tõesti, palun kasutada kainet mõtlemist!
Aga mida sa tegid 10 aastat tagasi, kui meil oli täpselt samasugune pandeemia? Või miks ma loen Perekoolist pidevalt karjatusi stiilis: “Olen paanikas, sest see on minu elu esimene pandeemia.” Vaata mõned meist on sedasama varemgi üle elanud ja me teame täpselt, mis on pandeemia ajal normaalne ja mis mitte.
10 aasta tagune nn linnugripp oli meil siin eestis vaid kerge aevastus, võrreldes sellega mis praegu toimub.
Põhimõtteliselt kuulen sellest esimest korda. Järelikult polnud pandeemiaga tegemist.
nii on.
meedias seda ja teist siiski kirjutati-räägiti. sarjati riiki ja terviseametit, et vaktsiine vähe varutud, lõpuks kanti lisaks soetatud vaktsiinid maha, sest vaktsineerida soovijaid ei olnud. ei midagi uut päikese all.
erinevalt praegusest läks meil toona õnneks, sest haigus siia ei jõudnudki.
Samas, Mupo ju loodi. Nüüd võiks luua Vapo – vaktsiini politsei, käib patrullib ja kontrollib. Kes vaktsineeritud pole selle pakutakse vabatahtlikku vaktsiini. Keeldujad toimetatakse karantiinilaagrisse.
mõeldes, mida kõike ta endale ivf käigus täitsa vabatahtlikult sisse süstinud on, tundub vaktsineerimise kartmine ülimalt kummastav.
Sa vist ei tea, et IVF ravimeid on katsetatud juba üle 40 aasta ja esimene kunstlikult viljastatud laps sündis 1978, vaktsiini on testitud alles aasta ringis. Lahmida pole mõtet.
mõeldes, mida kõike ta endale ivf käigus täitsa vabatahtlikult sisse süstinud on, tundub vaktsineerimise kartmine ülimalt kummastav.
Sa vist ei tea, et IVF ravimeid on katsetatud juba üle 40 aasta ja esimene kunstlikult viljastatud laps sündis 1978, vaktsiini on testitud alles aasta ringis. Lahmida pole mõtet.
sellele vaatamata on neil ravimitel mitmeid väga häirivaid kõrvaltoimeid. jah, mõnikord ka selliseid, mis haiglaravi vajavad.
efektiivsus tulemuse, st raseduse mõttes on aga nii umbes 30%.
sellele vaatamata on neil ravimitel mitmeid väga häirivaid kõrvaltoimeid. jah, mõnikord ka selliseid, mis haiglaravi vajavad.
Häiriv kõrvaltoime, mida arstid on rõhutanud, võib olla hüperstimulatsioon, kui naise munasarjad üle reageerivad ja liiga palju rakke toodavad. Seepärast käiakse regulaarselt kontrollimas ja üldiselt saab seda aimata, kas näitajate põhjal võib olla suur rakusaak. Palju on teada võimalikest vaktsiinide kõrvaltoimetest?
mõeldes, mida kõike ta endale ivf käigus täitsa vabatahtlikult sisse süstinud on, tundub vaktsineerimise kartmine ülimalt kummastav.
Sa vist ei tea, et IVF ravimeid on katsetatud juba üle 40 aasta ja esimene kunstlikult viljastatud laps sündis 1978, vaktsiini on testitud alles aasta ringis. Lahmida pole mõtet.
sellele vaatamata on neil ravimitel mitmeid väga häirivaid kõrvaltoimeid. jah, mõnikord ka selliseid, mis haiglaravi vajavad.
efektiivsus tulemuse, st raseduse mõttes on aga nii umbes 30%.
Õnneks ei manustata neid kogu elanikkonnale sundkorras vaid see on ikks inimese enda läbikaalutud otsus ja vabatahtlikult võetud risk.
Kui nüüd IVFist rääkida (või ükskõik millisest meditsiinilisest protseduurist), siis mitte alati ei lähe kõik hästi
Igal sarnasel protseduuril on teatud riskid, ka narkoos võib mõjuda inimestele erinevalt. Kusagil pole öeldud, et tegemist on sada protsenti ohutu protseduuriga. Ka igal ravimil võib olla häirivaid kõrvaltoimeid. Mõte oli, et IVF ravimite kõrvalmõjusid on jõutud aastakümneid uurida, erinevalt vaktsiinist.
sellele vaatamata on neil ravimitel mitmeid väga häirivaid kõrvaltoimeid. jah, mõnikord ka selliseid, mis haiglaravi vajavad.
Häiriv kõrvaltoime, mida arstid on rõhutanud, võib olla hüperstimulatsioon, kui naise munasarjad üle reageerivad ja liiga palju rakke toodavad. Seepärast käiakse regulaarselt kontrollimas ja üldiselt saab seda aimata, kas näitajate põhjal võib olla suur rakusaak. Palju on teada võimalikest vaktsiinide kõrvaltoimetest?
oled sa lugenud nende ravimite infolehti või usud arsti, kes sulle protseduuri, võimalikke kõrvaltoimeid jmt tutvustab ja teavitatud nõusolekule allkirja küsib?