Teema: Halb mõte oli soosida isa ja laste suhtlust!

#3275708:

Mina tõesti tean mida tunned, viis aastat tagasi olin samas seisus. Laps oli 11a.ja läks välja mängima-tagasi ei tulnud koju. Lapse isast olin 7a.tagasi lahku läinud ja elas 60 km.kaugusel meist. Vahetas naisi nagu valgeid sokke. Kuna panin talle kohtu kaudu elatise (tollal oli 160.-) otsustas ta lapse endale võtta ja töötles last kõvasti lubadustega ???? Teha sa midagi ei saa, kuna teil on võrdne hooldusõigus. Ei tee ka lastekaitse midagi. Käidud tee-seepärast tean. Kooliga on see, et isa võib samuti viia dokumendid kooli ja teisest välja võtta. Teil on mõlemal võrdsed õigused ja kohustused lapse suhtes. Samuti ema võib anda uues koolis teada, et võtan lapse paberid ja nii see jada käib ???? Soovitan sul jääda esmalt rahulikuks ja keskendu enda ja tütrele. Tark ei torma. Pea nõu kohaliku lastekaitsega ja isa elukohajärgse sotstöötajaga.

Aitäh Sulle! Kas sa ei saanudki oma poega tagasi? Kuidas pojal praegu läheb? Oled Sa ise hinges paranenud?

#3275745:

No ütleme nii, et 9kuud möödus kui õudusunenäos. Hoidsin end kursis poja elu ja kooliga. Poiss teadis, et olen alati olemas.Samal ajal suhtlesin ametnikega. Andsin ise asja kohtu suhtluskorra ja otsustusõiguse määramisel. Väga pikk ja vaevaline protsess. Kuna kaalul oli juba poisi elu ja tervis (isa vägivaldne alkohoolik) pidasin vajalikuks kiiret sekkumist. Meie seadused ja kuidas asi liigub on jube-teosammul. Õnneks poiss sai ise aru, et lubadused ei läinudki täitmisele ja tuli ise koju tagasi 9 kuu pärast. See laps kes ära nö.varastati oli hoopis teine. Käisime aastaid psühhiaatri juures. Praegu tubli poiss. Kuid see on sügava jälje jätnud tema mälusse.

Ohh jumal küll! Sa oled väga hea ema!
Kui käisin direktori juures rääkimas, siis ta ütles ka, et lahku minnes oleks kohe pidanud ametlikult kõik määrama. Elukoha ametlikult minu juurde, elatisrahad ametlikult jne. See sõnade uskumine jne ei tööta. Ma poleks iial uskunud, et asjad nii võivad minna. Mõtlesin, et selleks peab ema olema kas vägivaldne, alkohoolik, naromaan vms, et nii juhtuks. Aga lihtsalt niimoodi? Sinu lapse puhul veel õuest mängimast otse? Ja ei saagi midagi teha, kõik on võrdne, eksole. Noh, võiks ka siis ju lapse juurde minna ja head-paremat lubada ja niimoodi ta tagasi tuua. Aga see kõik oleks manipulatsioon lapsega, niigi on juba. Ma ei taha mõeldagi.

#3275764:

Mis ajast on see lastele hea kui lahus elavad vanemad või kasvõi üks nendest teadlikult või alateadlikult võistlevad selle nimel, et “mina olen parem vanem, minuga on lastel parem kui temaga”?! Ma saan aru kui tegu on vägivaldse või muidu tõeliselt halbade elukommetega isaga aga antud loos pole see ju teema.

Mis võistlusest jutt on täpsemalt? Siiani ei huvitanud ju üldse. Muide, lapse kasvatamise all on oluline osa ka sellel, et lapsele võimaldatakse eluks vajalik. Söök, riided, eluase. Nt? Kena parima võrdlus küll tõesti.

#3275796:

#3275785:

#3275764:

Mis ajast on see lastele hea kui lahus elavad vanemad või kasvõi üks nendest teadlikult või alateadlikult võistlevad selle nimel, et “mina olen parem vanem, minuga on lastel parem kui temaga”?! Ma saan aru kui tegu on vägivaldse või muidu tõeliselt halbade elukommetega isaga aga antud loos pole see ju teema.

Mis võistlusest jutt on täpsemalt? Siiani ei huvitanud ju üldse. Muide, lapse kasvatamise all on oluline osa ka sellel, et lapsele võimaldatakse eluks vajalik. Söök, riided, eluase. Nt? Kena parima võrdlus küll tõesti.

Võistlust näitabki see, et sa eeldasid, et lapsed on ainult sinu juures õnnelikud ja nüüd oled pettunud kui laps ei tahagi elada sinu juures vaid oma isa(mõelda vaid kui õudne eksole!) juures. Sa serveerid seda nii et ta “olenemata sinu senistest jõupingutustest valis isa”, mitte sinu, selles ongi su tegelik point. Mis ta on isa juures siis paljas, näljas ja kuuse all? Tegelikult on point isegi selles, et “seal on ju teine naine” ja kõikvõimalik sellest tulenev. Ehk lihtsalt ego teema.

Kuule, mis teine naine? Jah, ma tean, et mu eks on abielus ja pidasin seda naist toredaks. Ego teema? Sul lapsi endal on lapsi? Oled kunagi lapsi kasvatanud? Tead mis tunne on näha tühja voodit ja teada, et ta läks kodust mujale elama? Ja sealhulgas ka mure teades selle teise pere elukorraldust. Paljudest vastustest võibki eeldada, et nii ongi normaalne elu. Mehed, ega te ei peagi mingit elatist maksma ja kui tekib mõte, siis võtke lapsed nende kodust ära. Jube hea on ju eemalt kõike lubada, laps on laps, tühja ta teab.
Ps. Loomulikult ma eeldan, et laps oleks lapsena pidanud valima minu. Mina olen teda hoidnud, kaitsnud, kasvatanud. Mina, mitte see isa!

#3275830:

#3275815:

#3275796:

#3275785:

#3275764:

Mis ajast on see lastele hea kui lahus elavad vanemad või kasvõi üks nendest teadlikult või alateadlikult võistlevad selle nimel, et “mina olen parem vanem, minuga on lastel parem kui temaga”?! Ma saan aru kui tegu on vägivaldse või muidu tõeliselt halbade elukommetega isaga aga antud loos pole see ju teema.

Mis võistlusest jutt on täpsemalt? Siiani ei huvitanud ju üldse. Muide, lapse kasvatamise all on oluline osa ka sellel, et lapsele võimaldatakse eluks vajalik. Söök, riided, eluase. Nt? Kena parima võrdlus küll tõesti.

Võistlust näitabki see, et sa eeldasid, et lapsed on ainult sinu juures õnnelikud ja nüüd oled pettunud kui laps ei tahagi elada sinu juures vaid oma isa(mõelda vaid kui õudne eksole!) juures. Sa serveerid seda nii et ta “olenemata sinu senistest jõupingutustest valis isa”, mitte sinu, selles ongi su tegelik point. Mis ta on isa juures siis paljas, näljas ja kuuse all? Tegelikult on point isegi selles, et “seal on ju teine naine” ja kõikvõimalik sellest tulenev. Ehk lihtsalt ego teema.

Kuule, mis teine naine? Jah, ma tean, et mu eks on abielus ja pidasin seda naist toredaks. Ego teema? Sul lapsi endal on lapsi? Oled kunagi lapsi kasvatanud? Tead mis tunne on näha tühja voodit ja teada, et ta läks kodust mujale elama? Ja sealhulgas ka mure teades selle teise pere elukorraldust. Paljudest vastustest võibki eeldada, et nii ongi normaalne elu. Mehed, ega te ei peagi mingit elatist maksma ja kui tekib mõte, siis võtke lapsed nende kodust ära. Jube hea on ju eemalt kõike lubada, laps on laps, tühja ta teab.

Ps. Loomulikult ma eeldan, et laps oleks lapsena pidanud valima minu. Mina olen teda hoidnud, kaitsnud, kasvatanud. Mina, mitte see isa!

Mitte kusagil pole kirjas, et kodu on ainult see kus on ema. Ja annaks jumal, et seda ei tule ka!

Kuni pole tõendatud ja tuvastatud, et isa juures elades jääb ta hoidmata ja kaitsmata, pole siin kellelgi midagi plõksida. Aeg oleks möödunud sajandi kuuekümnendate tõekspidamised juba ometi ajaloo prügikasti saata!

Ja millega see isa siis hakkama sai, et “kindlasti mitte tema”? Lapse tegemises ikka osales?

Ma mõtlesin, et kodu on see koht, kus sa elad ja kus on sinu pere. Ju siis mõtlesin valesti. Samuti mõtlesin, et kui kasvatan oma lapsi ja neid hoian, siis on nad minu lapsed. Kas lapsega peaks eksperimnteerima, noh, et kuni pole tõendatud, et isa juures on halb? Ma arvasin, et kodu on püha ja peres hoitakse kokku.
Arvasin, eeldasin, jälle loll, eksole. Ok, annan alla! Kui nii, siis nii. Ps. Ma kahetsen hetkel, et isa teab, et ta lapse tegemisel osales. Kasvatanud olen niikuinii põhiliselt ilma temata.
Ma olen vist maailmast väga valesti aru saanud. Pole siin mitte midagi turvalist ja kindlat!

#3275869:

#3275858:

#3275830:

#3275815:

#3275796:

#3275785:

#3275764:

Ps. Loomulikult ma eeldan, et laps oleks lapsena pidanud valima minu. Mina olen teda hoidnud, kaitsnud, kasvatanud. Mina, mitte see isa!

Mitte kusagil pole kirjas, et kodu on ainult see kus on ema. Ja annaks jumal, et seda ei tule ka!

Kuni pole tõendatud ja tuvastatud, et isa juures elades jääb ta hoidmata ja kaitsmata, pole siin kellelgi midagi plõksida. Aeg oleks möödunud sajandi kuuekümnendate tõekspidamised juba ometi ajaloo prügikasti saata!

Ja millega see isa siis hakkama sai, et “kindlasti mitte tema”? Lapse tegemises ikka osales?

Ma mõtlesin, et kodu on see koht, kus sa elad ja kus on sinu pere. Ju siis mõtlesin valesti. Samuti mõtlesin, et kui kasvatan oma lapsi ja neid hoian, siis on nad minu lapsed. Kas lapsega peaks eksperimnteerima, noh, et kuni pole tõendatud, et isa juures on halb? Ma arvasin, et kodu on püha ja peres hoitakse kokku.

Arvasin, eeldasin, jälle loll, eksole. Ok, annan alla! Kui nii, siis nii. Ps. Ma kahetsen hetkel, et isa teab, et ta lapse tegemisel osales. Kasvatanud olen niikuinii põhiliselt ilma temata.

Ma olen vist maailmast väga valesti aru saanud. Pole siin mitte midagi turvalist ja kindlat!

Selles maailmas on ainult kaks kindlat asja- surm ja maksud.

Üks asi aga joonistub kindlalt välja- sa oled vastandanud end laste isale ja oled soovinud, et see vastandumine kanduks üle ka lastele. Sa võtad sellega lastelt justkui õiguse oma lihast isa tingimusteta armastada. Ma ei tahaks spekuleerida aga sa oled ilmselgelt üksi, isegi vaatamata sellele, kui keegi sul füüsiliselt olemas on. Ja ilmselt pole sa saanud üle oma laste isast, sest temal “paista eraelus paremini minevat”.

Nüüd on see koht kus tavaliselt naised meestele ütlevad, et suhtes on alati kaks poolt, kumbki pool pole üksi süüdi, et teie pereelu on niimoodi läinud, seega nii julmalt kui see ka ei kõla, ka endal tuleb peeglisse vaadata.

Väga torkab silma, et sa pole oma eksile andestanud. Mida iganes ta omal ajal tegi või tegemata jättis, see on minevik. Üks väga tark mees ütles, et me peame andestama oma eksidele ja oma vanematele. Kui väga huvitab, siis FB “Koos muudame maailma paremaks”. Äkki leiad sealt mõne sootuks uue vaatenurga elule ja äkki suudad ka oma lapse otsust kunagi mõista.

Ma ei ole üksi, mul on kaaslane juba pikemat aega. Ma olin toetav laste suhtluses nende isaga. Mulle meeldis ka nende perekond, mitte just elukorralduse osas, aga inimestena. Ma olen ammuilma kõik lahti lasknud ja isegi elatisele käega löönud, selleks, et mitte saagida ja et lastel oleks isaga hea suhe. Kõik minevik on ammu- ammu möödas. Aga ma ei saa andestada olevikku. Ei saa andestada, et laps ilusate lubadustega kiirelt kodust minema veeti. Ei saa andestada, et kasutati valesid. Osad valed on fakt. Ma ei tea mida on räägitud lapsele.

Mulle jääb siinsetest vastustest arusaam, et see ongi normaalne, kui lapsed viiakse pere juurest eemale elama. Siinsed vastajad suurel hulgal vist on nõus sellega, et nende lapsed lihtsalt minema kolivad? Minu lapse puhul oli teema 9 päeva üleval, teise samalaadse kogemuse omandanud emal viidi lausa koduhoovist mängimast. See on normaalne jah? Mingi miinuste ladumine käib mulle, vabandage, et ma väga õnnelik ja rahul toimunu tõttu ei ole. Aga eks ma püüan ennast parandada. Isadele siit teemast kuhjaga häid näpunäiteid igatahes. Hea küll. Ma põen nüüd omaette edasi.

#3275899:

#3275884:

Mulle jääb siinsetest vastustest arusaam, et see ongi normaalne, kui lapsed viiakse pere juurest eemale elama.

Probleem ju selles seisnebki, et pärast lahutust on kõigil lastel kaks peret ja nende kahe vahel jagamine ei ole mitte kunagi kõigi osapoolte meelest õiglane ja valutu. Ei ole olemas ühte tõde, millises peres need lapsed elama peaksid, on võrdne valik kahe pere vahel. Keegi saab kindlasti haiget. Hetkel oled see haiget saaja sina, mõnel teisel hetkel laps või lapse isa.

Lahutusest on 7 aastat möödas juba!

#3275906:

Ei, lapse niimoodi äraviinine ei ole normaalne. Aga sinu käitumine ei ole ka normaalne. Kohe, kui tuli teemaks, et laps isa juurde, oleks pidanud aja maha võtma. Ütlema, et seda tuleb kolmekesi koos arutada ja kindlasti ei toimu see enne õppeaasta lõppu. Mida tegid sina? Ütlesid, et mingu siis, laps ju ise tahab ning nüüd halad perekoolis selle asemel, et tegutseda.

Lapse kool on sinu lähedal, seega peab ta homme koju tulema, et esmaspäeval kooli minna. Oled isale ja lapsele sede selgitanud? Ei ole, selle asemel haletsed ennast ja süüdistad last, et kuidas ta võis nii.

Koolile on kõik juba teada antud. Nad teavad, et ta ei tule. Jah, väga vale, et ma selle pushiga kaasa läksin. Tagantjärele olen palju asju valesti teinud.
Mida mul tegutseda on? Solgutan lapse väevõimuga tagasi? See on lapse suhtes parem kuidagi? Kui ta ütleb, et tahab tagasi, siis loomulikult lähen kohe. Aga mis mul hetkel teha on? Ajan lapse pea täiesti sassi? See on sassis juba niigi.

#3275914:

Sa võiksid enese rahustamiseks mõelda ka sellele, et kuivõrd laps valis elukoha isa juures, siis võimalike probleemide tekkides on automaatselt vastutav ikkagi isa, mitte sina. Lase tal siis ometi vastutada kui tal sellega väidetavalt nii kiire oli, sul ju selle võrra nüüd ju lihtsam.

Jah, ma püüan kusjuures niimoodi mõelda. Tõesti püüan. Aga eks see nabanöör on mingis mõttes ikka küljes veel. Ikka muretsen, et kuidas tal seal on jne. Soojad riided on, taskuraha on, nende asjade eest ma hoolitsesin. Kui asi jube pikale venib, siis pole ka klassi kordamine mingi väga õudne probleem. Lihtsamat pole siin midagi tegelikult, oma laps ju ja kallim kullast. Aga seda, et las rabelevad ise asjad korda, minugipoolest! Kui ta aga esmaspäeval üksinda sinna külma majja jäetakse, siis ma tõenäoliselt plahvatan!