Kogu aeg räägitakse, et ega lahutus ei tähenda lahkuminekut lastest
Iga reaalselt lapsi kasvatav vanem saab aru, et see jutt on pullikaka ja ilus vale, mille taustal kergem minema astuda. Ei oel pühapäevaisadus (heal juhul) kuidagi võrreldav reaalselt kooselava isaga!
Jah, nii on. Kusjuures mahajäetud kaaslase jaoks võib olukord ka ühel hetkel paraneda, aga lapsed jäävad millestki väga olulisest ilma igaveseks. Kui ma vaatan oma meest ja laste isa, siis oleks välistatud, et ta saaks sama palju isa ja sama lähedane olla lastega kuskil mujal meist eraldi elades.
minu laste isa töötab välismaal graafikuga 2 kuud seal, 2 nädalat kodus. selline elu on olnud kogu laste elu, kes praegu on juba pea täisealised. isa ja laste suhe on väga hea ja lähedane ning tõenäliselt hindavad mõlemad seda vähest koosolemise aega rohkemgi, kui igapäevaselt koos elades.
kõik sõltub siiski mehest
Naised, saage aru – mehed ei saa lapsi! Mehi huvitavad lapsed vaid seni, kuni neid huvitab antud naine, mehi ei huvita lapsed, kui sellised! Ei enda omad ei võõrad!
Meil ka siis klassikaline juhtum, et olime 15 aastat abielus, kaks last, kes on veel väikesed
Inimesed väsivad üksteisest peale paljusid koos veedetud aastaid. Klassikalisem ja praktilisem on lapsed saada kooselu algusaastatel. Siis on mingi lootus, et nad saavad terves peres vähemalt teismeliseks kasvada.
Mu vanemad küll üksteisest ära pole väsinud, kuigi peagi täitub neil 40 aastat abielu. Ja vanavanemad samuti ei tüdinud üksteisest ära (tean, sest olime väga lähedased, elasime samas majas kuni nende surmani), kuigi jõudsid ka teemantpulmad ära näha. Sama lugu mehe vanavanematega. Ämm on ammuilma lahus, sest tema motiiv abiellumisel polnud õige – tahtis kodunt minema saada; seetõttu ei valinud endale sobilikku kaaslast, vaid esimese, kelle vastu kerge armumine tekkis. Äial pole tegelikult viga midagi, aga ämmaga kokku nad tõesti ei sobi.
Minu isa, vanaisa, meest, mehe vanaisa ja isa on küll lapsed huvitanud ja nad on nendega tegelenud väikesest peale, ning elusoleva generatsiooniga on siiani isadel oma lastega lähedased suhted. Mehel küll pole iial olnud sellist kodusoojust kui minul, sest tema vanemad läksid tema õrnas eas lahku. Kärgperendust neil küll ei tekkinud, aga ikkagi.
Ebaõiglane on kärgperendus ka lahku läinud mehele. Justkui oleks lahutus seadustatud vaid selleks, et naised saaks mehi maha jätta. Kui mees (vaimselt) vägivaldsest suhtest lahkub, siis mahajäetud naine leiab endal olevat jätkuva õiguse mehe elus diktaatori rolli edasi elada. Millal ja kui palju peab elatist maksma; millised arved veel peaks kinni maksma; millise naisega (kui üldse) edaspidi suhet võib omada; kas ja kui siis millal just lastega võib suhelda, või peab suhtlema; millised tegevused on lastega vaat et kohustuslikud ja millised keelatud; mida lastele võib söögiks anda. Ning isegi kui kõiki neid tingimusi täita, leiab ta ikka, et pole teinud piisavalt, sest laste ema on ju rahuldamata ja see ei saa ju lastele mitte hea olla.
Kui mees küll teise naise juurde läks kuid siis tollega aastateks kokku on jäänud, siis võib arvata, et mees mitte seikluste ja liblikate pärast armukest ei otsinud, vaid et naine süüdlast otsides hoopis ise peeglisse peab vaatama.
… Uuel naisel ei ole aga ka kohustust mahajäetud pere õnne ja õiglust tagada. Temal on kohustused enda pere ees. See hõlmab ka kohustust mehe huvide eest seista. Aidata mehel mõista, et ta on oma lastele võrdne vanem ning tal on samaväärne sõnaõigus lastega kohtumiste ja nendega tegelemise üle.
mahajäetud naine leiab endal olevat jätkuva õiguse mehe elus diktaatori rolli edasi elada. Millal ja kui palju peab elatist maksma; millised arved veel peaks kinni maksma;
Mismoodi need mehed, kes elatise lihtsalt maksmata jätavad, erinevad naistest, kes liiga palju elatist nõuavad? Mõlemal poolel on ju enda arvates õigus teisele inimesele üht kui teist dikteerida. Nt seda et last kasvatav vanem peab ise vaesuses elama…
Aga kui täiskasvanud inimesed ei jõua omavahel kokkuleppele, siis selgitab need asjad kohus. Ja kui kohtu otsusega on elatise summa käes, siis ei saa keegi dikteerida, et mingeid arveid peab veel maksma.
millise naisega (kui üldse) edaspidi suhet võib omada;
Täpselt samamoodi dikteerivad lahkuläinud mehed, et nende laste emal pole õigust uuele kaaslasele ega oma isiklikule ajale.
Õnneks minu eksi järgmised naised on kõik olnud suure südamega inimesed, kes on üritanud eksile selgeks teha, et too peab oma lapsega ka ikka suhtlema ja elatist korrapäraselt maksma. Tänu millele on just siis, kui uus naine eksisteerib, olnud minu lapse ja tema isa läbisaamine parem, kui kahe naise vahelisel ajal. Paraku need suhted eksil lihtsalt ei kesta.
Kuidas sa nii täpselt tead, et see uus naine takistab su eksmehe kohtumisi lastega?
Eksnaised kujutavad uutest naistest alati kõige hullemaid asju ette, selle asemel, et aru saada, et mees on täiskasvanud inimene, kes teeb oma otsuse pere jätta täiesti ise. Samuti teeb ta ka otsuse kas suhelda lastega või ei.
Muidugi niisamuti kui on ebameeldivaid ja meeldivaid eksnaisi on neid ka uute hulgas aga ei ole ühest reeglit, et eks on alati õnnetu ingel ja uus on kuri nõid.
Meestel on tihti eemal elades raske lapsi kaasata oma ellu, selles võib ka probleem olla. Just see sama niisama koos olemise aeg, mida keegi mainis, et iga üks nokitseb omi asju teha aga ollakse lihtsalt olemas, seda ju pole. Eraldi elades ja lastega kokku saades peab ju tingimata midagi ette võtma ja samal ajal ju ei nokitse omi asju. See aga võibki jääda ajapuudusel tegemata või liiga harvaks.
Elatist ka ei pea maksma, sest paberil elavad lapsed ju pool aega temaga, tegelikult mitte. Õiglane? Minu arust ei ole.
Ei olegi õiglane, aga arutage need asjad kohtus selgeks, kui omavahel ei saa. Kohtumiste korra ja graafikud saab lastekaitseametniku juuresolekul paberile panna ja allkirjastada. Kui kohus teeb kindlaks, et isa oma lastega tõesti lubatud määral ei tegele, saab talle ka elatise määrata.
See aga võibki jääda ajapuudusel tegemata või liiga harvaks.
Sinu arust on normaalne, et mehel pole laste jaoks aega, kuigi on 50/50 hooldus. Kas minu käest keegi küsib, kas on aega? Lapsed on saadud ja minu elu keerleb nüüd nende ümber. Aga mees saab need lapsed sujuvalt lihtsalt ära unustada ja nullist alustada. Elatist ka ei pea maksma, sest paberil elavad lapsed ju pool aega temaga, tegelikult mitte. Õiglane? Minu arust ei ole.
Ma ei maininid ühegi sõnaga, et see oleks normaalne. Seletasin, mida mina kõrvalt tihti tähele panen, et see ei ole pahatahtlik vaid mehed ei oska neid oma ellu mahutada peale lahkuminekut.
Seletasin, mida mina kõrvalt tihti tähele panen, et see ei ole pahatahtlik vaid mehed ei oska neid oma ellu mahutada peale lahkuminekut
Kui inimene ei oska, siis inimene õpib, küsib targematelt nõu. Kui ta tahab.
Kui inimene ei taha, siis inimene ei hooli.
Sündinud meister pole keegi. Ka emad peavad alguses õppima väikelastega majandamist. Ja kui isa “ei oska”, siis selle ainus põhjus saab olla, et ega ta kooselu ajal ka eriti ei viitsinud ega tundnud huvi.
Aga teemaalgataja. Sa siin suht haugud vastajatega, kes asju teise nurga alt näevad. Sellepärast, palun kirjuta täpselt lahti, mitu päeva kuus lapsed isaga ja kuidas see väljendub, et last, nende vanused, uus naine tõrjub. Praegu su tekst lihtsalt suur hala aga pole ühtki fakti.
Sa siin suht haugud vastajatega, kes asju teise nurga alt näevad.
Teise nurga alt? Õigustavad meest, kes lastega ei tegele. Lapsed ei veeda kuus ühtki ööd oma isa juures, sest ma ei sunni neid sinna, kuhu neid ei taheta. Mind on pandud olukorda, kuhu mina ei ole ennast arvanud sattuvat. Lapsed on minu hool ja vastutus, aga mehed kõnnivad lihtsalt minema, võtavad uue naise ja unustavad kõik vana. Ja mõni veel õigustab siin sellist käitumist. Minul ei ole võimalik vana elu lihtsalt sujuvalt ära unustada, sest mina hoolin oma lastest. Ma ei saa aru, kuidas normaalsest mehest saab üleöö vastutustundetu mölakas, sest lihtsalt seksib kellegi uuega.
Aga midagi täpsemalt sa ei seleta. Lihtsalt kriiskad, käod ei saa sind sellise pinnapealse kisa peale küll aidata. Räägi oma asjadest lähemalt.
Teine asi võib olla, et lapsed kasvatamata ja nendega on lihtsalt ebameeldiv koos olla.
Ja kelle süü, et kasvatamata? Isa oli puu otsas, kui lapsi tuli kasvatada?
Kui on kasvatamata, hakaku siis kasvatama. Selleks ta ju isa ongi.
aga mehed kõnnivad lihtsalt minema,
ee… Kõik mehed siiski ei kõnni, seda ma tean, kuigi mu enda eks üritab igal võimalusel kohustustest ära hiilida – on ka mehi, kes seda ei tee.
Ja mõni veel õigustab siin sellist käitumist
Tegelikult kõik, kes üritavad muud vaatenurka või lahendust pakkuda, ei õigusta su eksi käitumist.
Muide, mis on viga mõttel seda asja kohtus arutada? Ilma emotsioone rakendamata, rahulikult, kainelt. Kui eks teie algsest kokkuleppest kinni ei pea, siis saab teha uued lepped ja uue korra.
Ma saan su frustratsioonist aru, aga sul lihtsalt ei ole mõtet sel määral kibestuda, et hakkad genereerima seisukohti nagu “kõik mehed nii” ja “kõik naised naa”. Parem ürita enda olukorrale parim võimalik lahendus leida.
Lisaks elavad lapsed siiski enamasti minu juures, mitte mehe kodus, sest ma ei soovi, et lapsed oleks kohas, kuhu neid ei taheta. Mehe uus naine ei taha lapsi sinna.
Ühesõnaga, ise sa ei luba lapsi isa poole ja samas halad siin.
Too ükski näide, mille alusel väidad, et uus naine ei taha mehe lapsi “sinna” või kui mees pole tahtnud lapsi võtta (harval juhtumil, kui oled lubanud)?
Mina lugesin välja, et varem isa elas lastega koos. Mis on juhtunud: – ta jättis maha lapsi ja oma naist, lahutas ja ei täida 50% hooldus/kohustus kuna ei leiagi nii palju aega laste jaoks ja vabanduseks nii moodne fakt/õigus – uus naine, keeruline uus eluorganiseering kuna on ainukene inimene kes seda väärib jne. Nii nagu üks siin kirjutas kõik see on s..jutt. Ja see on massiline nähtus/haigus.
Enda kogemus: Mul on lisada nii palju, et mina olen suuline kokkuleppe – põhihooldaja ja lapsed elavad minuga. Hetkel lõpes isa 2- nädalane koosaeg lastega… Olemas probleem, et tööpäevadel 20p hommikuti ühe last vaja viia lasteaia ja isa seda keeldub tegemas, mis põhjustab minu töökaotust. Vabandus on see, et ma ise tahtsin, et ta lahkub kodust kuna eiras minu palved, mis oma jägu muutus tingimuseks/nõueks – lõpetada kodus liialdama alkohooliga ja vägivaldse arvutimänge mängemist ning filme vaatamist. Minust sai siis terrorist, kaagutaja, nägutaja jne. Mind valesti tõlgendades, ta otsustas lahutada ja kogu süüd lasta minul kanda. Minu teades pole teis naist kuigi kindel ei saa olla . Hetkel koolis ema juurde, istubki arvutis, jööb, töötab ja otsib endale uut naist. Lapsed vaid vahend minuni jõuda, et karistada, võimutseda jne. Kas ikka olen ISE süüdi?! Peres on 2 last ja peale viimast 3a sain koondamist ja lihtsalt olin liiga töökas, korralik jne. Pidin valima kas oma mees või lapsed. Abielu koosneb 2 osast: oma vahel suhe ja lapsed. Lapsed on tähsamad kuna suhe saab alati täiendada ja taastuda. Minu puhul see ei töötanud kuna tegemis on sõltlasega kes ei tunnista oma süüd ja vajadust ravi suhtes. Ta on minu lasteisa ja ikka veel minu abikaasa kuigi hetkel vaid minu peas ja paberil 20a. Ma hoolisin ja armastasin kuid liblikaid püüdjäid ma ei toeta 100% kuna elus tuleb tööd teha ja võrdselt jägada kohustusi vastava asjaoludele. Loobujad – reeturid on laste puhul lisaks ka lihunikud materiaalselt kui vaimselt. Lahutuse puhul on haruldane nähtus, et mõlemad vanemad oleksid pärast teine teise vastu toetavad ja solidaarsed kas või laste pärast.
Vaata, sellega on nii.
Kui näiteks isa uus naine juhtuks olema seda tüüpi, kes kogu aeg lapsi soosiks, oleks nö. “lähe tädi”, nad teeksid koos igasuguseid huvitavaid asju, SIIS olek su probleem hoopis teispidi.
Lapsed räägiksid sinu kodus, et “aaaga Mari küll lubab meil jäätist süüa” vms analoogilist…Ja siis, tõenäoliselt oleks hoopis SA ISE see, kes lapsi sinna ei lubaks ja põeks selle pärast. Sest neil on lahe seltskond, aga sul ainult sina ja lapsed. Mingeid “mõnusaid võõrasemasid” sa vihkaks nagu tuld.
Kas sa tahaksid seda? Ilmselt mitte, see tunduks sulle ju veel hullem olukord.
Kui ei taha, siis ole tasa.Saa sellest aru, et sa oled praegu näiliselt kaotaja ja sulle ei meeldi mitte midagi. Ei üks ega teine.
Mis jutt see veel on. Sinu oletused. Sellega seoses tuletan meelde, et peale kahe äärmuse, ehk siis vakstust kott ja 2000 eurone ülehinnatud kott, on olemas ka vahepealsed valikud.Perekooli jutt, et kui naine ei saa ülikallied ülehinnatud tooteid osta, siis kas ta peab kaltsudes käima või?
Ja on küll uue naise asi ka, mehe lapsed. Kui sa pole kärjeinimene, siis ära roni sinna, tänasel päeval on sellest aastaid räägitud. Koostöö on see sõna, mitte suvaliselt laheda tädina paista tahtva jäätise pidev sissesöötmine lastele.
50/50 hooldus
Mina lugesin välja, et varem isa elas lastega koos. Mis on juhtunud: – ta jättis maha lapsi ja oma naist, lahutas ja ei täida 50% hooldus/kohustus kuna ei leiagi nii palju aega laste jaoks ja vabanduseks nii moodne fakt/õigus – uus naine, keeruline uus eluorganiseering kuna on ainukene inimene kes seda väärib jne. Nii nagu üks siin kirjutas kõik see on s..jutt. Ja see on massiline nähtus/haigus.
Su eks võib olla tõesti halb isa, aga sa ise tundud olevat kibestunud hüsteerik, kes ei oska adekvaatselt asju näha. Sult pole ühtki põhjendust ega näidet toodud. Lihtsalt sildistsd kõiki mehi. Ma arvan, et sul depressioon ja vja professionaalset abi otsida.
50/50 hooldus
Mina lugesin välja, et varem isa elas lastega koos. Mis on juhtunud: – ta jättis maha lapsi ja oma naist, lahutas ja ei täida 50% hooldus/kohustus kuna ei leiagi nii palju aega laste jaoks ja vabanduseks nii moodne fakt/õigus – uus naine, keeruline uus eluorganiseering kuna on ainukene inimene kes seda väärib jne. Nii nagu üks siin kirjutas kõik see on s..jutt. Ja see on massiline nähtus/haigus.
Su eks võib olla tõesti halb isa, aga sa ise tundud olevat kibestunud hüsteerik, kes ei oska adekvaatselt asju näha. Sult pole ühtki põhjendust ega näidet toodud. Lihtsalt sildistsd kõiki mehi. Ma arvan, et sul depressioon ja vja professionaalset abi otsida.
Kust sa võtsid kõik mehi?! Minu jutt ei ole statistika vaid veel üks kogemus/ fakt, et probleem on õhus ja väga levib. Depressioon on haigus ja sina pole isegi arst! Samas kui vaadata teemat siis ka selle haiguse põhjused ma võrdlen leinaga, mis elus ei tohiks eksisteerida. Nii on olukord kui üks abikaasa vabaneb teisest kohtu kaudu ja vaid ühel põhjusel, et ei armasta rohkem tundub nii aga lapsed on vaid tulevikus küsimus ja eeldus, et see nii pole.
Mis see lahendus siis oleks, hambad ristis laste pärast koos elada? Lapsed ei ütle sulle selle eest hiljem aitäh kui sa oma elu maha matad, õnnetu oled ja ebameeldiva inimesega koos elad.
Ütlen lahenduse: minnakse lahku, kui üks või mõlemad enam ei soovi koos elada. Kuid osaletakse laste elus edasi samamoodi, nii materiaalselt, kui suhte hoidmise teel. Kui selle võrra jääb uuele suhtele vähem aega, siis pole parata, prioriteedid on sellised. Ja kui inimene loob kolmanda pere, kus lapsed jne, siis seda napimaks jääb seda omaaega, lisaks uue suhte aega. Kui sul on pere juba loodud kord, siis sa ei saa enam edaspidi elada, kui vaba inimene, kes alustab puhtalt lehelt.
Kuna suur osa sellest aru ei saa, siis ongi sellised probleemid. Inimesed peavad veel kõvasti arenema. Sama kehtib ka siis, kui pere ju koos elab.
Sa siin suht haugud vastajatega, kes asju teise nurga alt näevad.
Teise nurga alt? Õigustavad meest, kes lastega ei tegele. Lapsed ei veeda kuus ühtki ööd oma isa juures, sest ma ei sunni neid sinna, kuhu neid ei taheta. Mind on pandud olukorda, kuhu mina ei ole ennast arvanud sattuvat. Lapsed on minu hool ja vastutus, aga mehed kõnnivad lihtsalt minema, võtavad uue naise ja unustavad kõik vana. Ja mõni veel õigustab siin sellist käitumist. Minul ei ole võimalik vana elu lihtsalt sujuvalt ära unustada, sest mina hoolin oma lastest. Ma ei saa aru, kuidas normaalsest mehest saab üleöö vastutustundetu mölakas, sest lihtsalt seksib kellegi uuega.
Aga saa siis edasi mitte aru. Kui sul mingi arunatuke pähe tagasi tuleb, lähed ehk teraapiasse, aga tundub et sa tahadki vaid vinguda.
Sa siin suht haugud vastajatega, kes asju teise nurga alt näevad.
Teise nurga alt? Õigustavad meest, kes lastega ei tegele. Lapsed ei veeda kuus ühtki ööd oma isa juures, sest ma ei sunni neid sinna, kuhu neid ei taheta. Mind on pandud olukorda, kuhu mina ei ole ennast arvanud sattuvat. Lapsed on minu hool ja vastutus, aga mehed kõnnivad lihtsalt minema, võtavad uue naise ja unustavad kõik vana. Ja mõni veel õigustab siin sellist käitumist. Minul ei ole võimalik vana elu lihtsalt sujuvalt ära unustada, sest mina hoolin oma lastest. Ma ei saa aru, kuidas normaalsest mehest saab üleöö vastutustundetu mölakas, sest lihtsalt seksib kellegi uuega.
Aga saa siis edasi mitte aru. Kui sul mingi arunatuke pähe tagasi tuleb, lähed ehk teraapiasse, aga tundub et sa tahadki vaid vinguda.
Mida teraapia aitab?! Teadvustada, et lapseisa ongi egoist ja oma õigustega inimene, mida veel tõesti õigustatakse. Laste ema peabki nüüd “õnnelikuna” üksinda kasvatama rahus aga vaisuses kahe eest kuna kohusetundlikum ja EMA … või akki teebki sama mida tema eks tegigi kuna puudub kodu, raha, …?! See on kõik ebamoraalne alakäimine ja kahjustamine oma eksabikaasa koos lastega, kes niigi said sel teemal pureda kuna olid ju rikkutud Laste ja Perekonnaseadus. Teraapiasse peaks saatma loobujäid, et kõikidele oleks posetiivne lahendus. Vingub koer kes sai haiged kui löödi jälaga. AGA inimese kohta, kes sai petta oma abikaasa poolt ei ole ilus isegi mõelda nii.
Jah, kui laste isa uue naise leidis, siis teda enam lapsed ei huvita. Hooldus on jah 50/50, aga tegelikkuses uus naine tõrjub lapsi ja ei soovi neid oma koju. Ja sa ei oska emana sellist asja mitte iialgi ette näha, et ühel hetkel leitakse armuke, kes muudab su mehe käitumist 100 protsenti. Ok, saan aru, et mind naisena enam ei soovita, aga et ka lapsed heidetakse siis üle parda?
Vaata, sellega on nii.
Kui näiteks isa uus naine juhtuks olema seda tüüpi, kes kogu aeg lapsi soosiks, oleks nö. “lähe tädi”, nad teeksid koos igasuguseid huvitavaid asju, SIIS olek su probleem hoopis teispidi.
Lapsed räägiksid sinu kodus, et “aaaga Mari küll lubab meil jäätist süüa” vms analoogilist…
Ja siis, tõenäoliselt oleks hoopis SA ISE see, kes lapsi sinna ei lubaks ja põeks selle pärast. Sest neil on lahe seltskond, aga sul ainult sina ja lapsed. Mingeid “mõnusaid võõrasemasid” sa vihkaks nagu tuld.
Kas sa tahaksid seda? Ilmselt mitte, see tunduks sulle ju veel hullem olukord.
Kui ei taha, siis ole tasa.
Saa sellest aru, et sa oled praegu näiliselt kaotaja ja sulle ei meeldi mitte midagi. Ei üks ega teine.
Minu tütar (ei olnud perelõhkuja) on see lahe tädi ja tegeleb rõõmuga 4a poisiga. Aga lapse ema keelas lapsel nüüd tädile öelda, et ta teda armastab ja teda kallistada. Lihtsalt seetõttu , et ta tuli lapsega meie juurde maale (lapse isa lubas) ja lapsel oli siin väga tore. Emale sai saadetud pilte ja videoid lapse tegemistest.
Minu tütar (ei olnud perelõhkuja) on see lahe tädi ja tegeleb rõõmuga 4a poisiga. Aga lapse ema keelas lapsel nüüd tädile öelda, et ta teda armastab ja teda kallistada. Lihtsalt seetõttu , et ta tuli lapsega meie juurde maale (lapse isa lubas) ja lapsel oli siin väga tore. Emale sai saadetud pilte ja videoid lapse tegemistest.
Sina oled samuti kõrvaltvaataja, ja kindlasti kallutatud ka .Asju süvitsi sa ei tea ega teise poole pealt. Igaüks tahab alati näida ju parem. Miks see lapse ema nii käitub, pole meile teada, igatahes on piltide saatmine ja lapsega põhiline suhtlemine ja kontakti hoidmine lapse emaga ikkagi rohkem lapse isa asi. Alati on point laste vanemate omavahelises suhtlemises.
See teema on suletud ja siia ei saa postitada uusi vastuseid.
