Esileht Pereelu ja suhted Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Näitan 30 postitust - vahemik 31 kuni 60 (kokku 72 )

Teema: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Mõtled ainult iseendale, teemaalgataja? Uskumatu, milliseid naisi on olemas…polster ümber ja tema rahul, mis sest et teistele ei meeldi.

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Põhjuse ringitõmbamiseks leiab alati!
Väga paljusid ideaalkaalus ja nukunäoga naisi petetakse.

Teemaalgataja on suures ahastuses ja süüditab ainult ennast. See ka päris õige ei ole!
Mehel on aastaid olnud raha ja võimu, mis omakorda tõmbab ligi igasugu \”lubatud\” ahvatlusi. Mehel aastaid olnud kombed küljes!

Miks ikka ja alati mees on tegija, nii iseenda kui ühiskonna arvates! Meestele on justkui eesõigus ehitada enda vajadusi rahuldav täiuslik elu näiteks kolme erineva naise arvelt! Tõeline sangar!

Huvitav, et naiste väärtus aastatega ja eriti peale laste saamist hoobilt kahaneb!

Meie peres asjad teises äärmuses, peale lapsi kaalun just ja just 47 kg. Mees vingub, et ei ole sul enam rinda ega puusa- jälle häda!

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat]Põhjuse ringitõmbamiseks leiab alati!
Väga paljusid ideaalkaalus ja nukunäoga naisi petetakse.

Teemaalgataja on suures ahastuses ja süüditab ainult ennast. See ka päris õige ei ole!
Mehel on aastaid olnud raha ja võimu, mis omakorda tõmbab ligi igasugu \”lubatud\” ahvatlusi. Mehel aastaid olnud kombed küljes!

Miks ikka ja alati mees on tegija, nii iseenda kui ühiskonna arvates! Meestele on justkui eesõigus ehitada enda vajadusi rahuldav täiuslik elu näiteks kolme erineva naise arvelt! Tõeline sangar!

Huvitav, et naiste väärtus aastatega ja eriti peale laste saamist hoobilt kahaneb!

Meie peres asjad teises äärmuses, peale lapsi kaalun just ja just 47 kg. Mees vingub, et ei ole sul enam rinda ega puusa- jälle häda![/tsitaat]

oi kuidas sa kihelesid siin oma kaalunumbrit avaldama.
Oled nüüd tegija?
Ma kaalun muide ka sama palju ja olen rahul. Mees ka.
Naine ise on lasknud selleni oma pereelul minna. Kui ainult lapsed ja ta ise tähtis, siis mees on loodud ka seksi suhtes nautima.
Aga ju sul on temaga sarnasused, et näed seda lugu niipidi

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 6 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

oi kuidas sa kihelesid siin oma kaalunumbrit avaldama.
Oled nüüd tegija?
Ma kaalun muide ka sama palju ja olen rahul. Mees ka.
Naine ise on lasknud selleni oma pereelul minna. Kui ainult lapsed ja ta ise tähtis, siis mees on loodud ka seksi suhtes nautima.
Aga ju sul on temaga sarnasused, et näed seda lugu niipidi[/tsitaat]

Põhjuse ringitõmbamiseks leiab alati!

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Põhjuse ringitõmbamiseks leiab alati! [/tsitaat]

Ise põhjus olla on veel suurem võimalus!

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 6 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Ise põhjus olla on veel suurem võimalus![/tsitaat]

Jäta enda vaimukus endale meelde, võib vaja minna! IRW

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Jäta siis endale meelde! IRW[/tsitaat]

No kui sa nii loll oled, eks siis ütlen sulle otse, et see lause oli ikka sulle mõeldud ja teemaalgatajale.
Loodan, et õpid oma vigadest!

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 6 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Jäta enda vaimukus endale meelde, võib vaja minna! IRW[/tsitaat]

…ja veel naerda omaenda värdsuse üle…fui

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 6 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

…ja veel naerda omaenda värdsuse üle…fui[/tsitaat]

jep-jep, kes viimasena naerab, naerab paremini
:-DDDDD (tuletan meelde, et sina läksid minu kaalunumbri pärast närvi.) Ma ei vaidle madalalaubalistega, minu jaoks on teema lõpetatud, põksi üksida edasi!

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

jep-jep, kes viimasena naerab, naerab paremini
:-DDDDD (tuletan meelde, et sina läksid minu kaalunumbri pärast närvi.) Ma ei vaidle madalalaubalistega, minu jaoks on teema lõpetatud, põksi üksida edasi![/tsitaat]

Oi, tädi 47 pani nüüd ära.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 6 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] Ole selline naine, nagu ise olla tahaksid. Praegu sa tegeled teiste probleemidega. [/tsitaat]

Tahabki ju selline paks olla, kes maandub teleka ette, teeb ühe napsi, sööb burkis hea meelega ja see, kuidas ta mehele tundub, see teada ju ei huvita (tsiteerin: mind ei huvita, et ma oma abikaasale sellisena ei meeldi).
Jah, samas aga tahab, et mees teist ei armastaks ja jääks tema juurde.

Please wait...
Postitas:
RebaseMaie

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

No mees ju ei tõmba ringi, kui tal nende aastate jooksul ainult üks kindel suhe on. Petab küll, aga ringitõmbamisest siin rääkida ei saa.

Maovähendusopiga on selline probleem, et see toimib ainult normaalsete inimeste puhul. Teemaalgataja aga tunnistab ise, et on emotsionaalne sööja ja maandab stressi toiduga – selline venitab ka väiksemaks lõigatud mao aasta ajaga jälle välja ja on kogu kasu läinud. Iseasi, kui lisaks maovähendusele tehtaks kohe ka rasvaimu, oleks tulemus juba silmaga nähtavalt parem ja see motiveeriks ehk end kontrollima. Kuigi samas, milleks, kui ta ise ütleb, et ei viitsi pingutada, et mehele ihaldusväärne olla, lihtsalt tahaks, et mees nii väga armastaks, armastaks.

Ma ausalt öeldes ei kujuta ette, et mu mees ühel päeval enese pesemise lõpetaks ja sinna kõrvale tähtsalt räägiks, et ma pean teda armastama sellisena nagu ta on. Oma keha eest hoolitsemine on oluline, ükskõik, kas seda tehakse saunas, suusarajal või massööri juures.

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Tahad, et mees sind jätkuvalt armastaks ja imetleks, aga ise ei viitsi lillegi liigutada. Ja jutt pole siin ülekilodest vaid suhtumisest. Endale lubad muutumist, aga mehele mitte. Hoiatus armukese näol on sulle juba antud, võta seda tõsiselt. Mees valis ju lõpuks ikka sinu, oska seda siis hinnata.

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Issand sa ju näed aga ei mürista.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Siin keskendutakse kuidagi liialt kaalule, nii teemaalgataja ise kui ka kõik parastajad ja lahked nõuandjad. Tegelikult ei ole kaal kõigi asjade algus ja lõpp. Tean mitmeid samas kaalus naisi, kes on säravad, sarmikad, tegusad, üldse ei põe oma kaalunumbri pärast ja pole kuulda ka, et mees neid petaks või häbeneks.
Muidugi võiks sellise kaalunumbri juures mõelda kaalu vähendamsiele, see tuleks välimusele ja tervisele igati kasuks. Aga et seda abielu päästmise nimel teha … esiteks ei pruugi sellest kasu olla ja teiseks kooruks siit moraal \”kui abielus miski logiseb, siis peab naine kaalu vähendama ja end muidu rohkem tuunima\”. Pole ju päris nii. Kui nt pärast rasedust on rinnad vormist väljas, siis mingu naine kohe iluoperatsioonile, muidu on abielu karil? Väiksed/koledad rinnad võivad sama kehvasti enesehinnangule mõjuda kui suur ülekaal.

Mulle tundub, et teemaalgatajal on lihtsalt madal enesehinnang — see võib olla puhtalt tema ettekujutus, et teda ei või avalikku kohta viia, kuna ta näeb liiga jube välja. Ja et lapsed häbenevad — pubekad võivad iga veidra asja pärast oma vanemaid häbeneda (et on liiga vaesed, liiga kehvasti riides, liiga vanad vms — enamasti see möödub). 100 kg 175 cm pikkuse kohta ei ole ju veel rasvamägi — isegi riideid leiab tavaliselt poest (küll need kõige suuremad) — osavalt valides leiab üsna figuurisõbralikke variante. Ja teemaalgataja ju tunnistas, et mees on ka muidu temast edukam ja seltskondlikum — siit need kompleksid ehk.

Ühesõnaga — kaaluga võib muidugi tegeleda, aga see pole imerohi abielu päästmiseks.

Aga kui õhtuti on suur väsimus, siis tasuks kontrollida ka kilpnäärme hormoone. Või on koguni depressiooni alged olemas?

Ja kaalu alandamine on raske, on. Hea ainevahetusega inimestel on hea rääkida enda kättevõtmisest. Söök on osa elukvaliteedist — uskuge, raske on lugeda toiduportsjone ja kaloreid, samas kui mõte kisub aina söögile ja raske on muudele asjadele keskenduda. Loobuma peab paljudest lemmiksöökidest ja maiustustest.

Sellegipoolest edu teemaalgatajale! Nii mehe, kaalu kui enesehinnagu asjus.

Please wait...
Postitas:
mäu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Kaal on tagajärg mitte põhjus. Loomulikult kujuneb eelpool toodust pilt aga selle jagamine Sind ei aita. Mõtle, kui kõige muu kõrvalt oleksid rohkem leidnud ja väärtustanud oma mehele naine olemist kas siis oleksite jõudnud praegusesse punkti? Kahtlen väga. Söömine on tihti peale lohutustoiming, mida naised teevad asendamaks oma elus puuduolevat. Ole hea, leia perenõustaja ja mõtle järele mida Sa tegelikult tahad hakka pikka teed astuma, keegi ei anna Sulle garantiid ega ette teada kuhu välja jõuad. Aga vähemalt ei seisa kuristiku serval paigal. Kui Sa midagi ei muuda siis varem või hiljem Su mees läheb ikka, kas selle sama naise või mõne teise juurde pole oluline. Ka mehed ootavad perest toetust ja hingele rõõmu. Pelgalt kohusetunne on vilets kaaslane. Peaaegu kõik on Sinu kätes ja ähvardamise asemel võiksid anda teada et hoolid temast.

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Muutused algavad iseendast. Antud teema on selle parimaks näiteks. Sa ei saa sundida oma meest sind armastama sellisena nagu sa oled – energiavaene, laisk, tahtejõuetu, lodev. Sa saad midagi ette võtta AINULT iseendaga.
Mõtle järele, mis on sinu jaoks elus tähtis ja mis vähemtähtis. Tee omad järeldused ja astu vajalikud sammud.

Please wait...
Postitas:
RebaseMaie

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Ilmselgelt ei taha ju naine SUHET päästa. Ta tahab, et mees temaga oleks, mis tõenäoliselt on tingitud omandihimust ja soovist säilitada oma sotsiaalne staatus. Naine, kes reaalselt suhtest huvitatud oleks, ei kirjutaks, kuidas ta \”võidurõõmutses, sest võttis valetava mehe vahele\” ja ei räägiks, et ta ei taha end ühelgi tasandil (sest ta ei keeldu juu muutmast ainult kaalu, vaid ka muid asju, näiteks oma prioriteete) muuta.

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Ma ei õiendaks ka kehakaalu, vaid just suhtumise pärast.

Just see võidurõõmutsemine, suguvõsa mängu toomine, abieluvannetele ja kohustustele rõhumine jättis ebameeldiva mulje. Samuti tundubki just, et naine hoiab meest kiusu pärast kinni. Alandav ei ole olla inimesega, kes sinuga seksida ei taha või kui kuidagi vastumeelselt seda teeb, siis tegelikult hoopis kellegi teise peale mõtleb?

Mul on teie kõigi õnnest ja eludest kahju. Ja sinu klammerdumine ja isekus on selle kõige taga. Mul on kahju sinust endast, su mehest ja mehe armukesest ka.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 6 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Soovitan ka maovähendusoperatsiooni.
Kõik saabki alguse just kaalust- ebakindlus, lodevus, kaugenemine. Lapsed häbenevad, mees häbeneb, ise häbened.
Olen ise paks ja enesekindel, kuid kui mees oli kõrgel positsioonil, tundsin ennast esindusfunktsioonis äärmiselt halvasti.
Mind dr Kaur hiljuti opereeris, operatsioon läks väga hästi, see tikutopsijutt ja \”sa ei saa hiljem enam midagi süüa\” on pisut liialdatud. Harjud lihtsalt vähem sööma, kirurg teeb sinu eest ära selle, mida tahtejõuga ise ei suuda.
http://www.kergemaks.ee
Aastaga langeb kaal 40-50 kilo ja kaalulangus jääb püsima.
Mul on küll ainult hea meel, et seda tegin ja otsustasin oma elu enam kauem mitte raisata. Kasvõi enda pärast võiksid seda kaaluda.

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Suhe on kahepoolne. Kui mõlemad tahate jätkata, saate hakkama. See tähendab kompromissi.Kõik jutud paberile, + ja – ritta. Ja lõpmatuseni ei saa ka pingutada.Siis polegi elu vaid pingutamine ei tea mille nime. Kõige alus on, kas te tahate ikka jätkata??? Meil oli sügav kriis. Käisime ka nõustaja juures. Tema ütles, et kriisist võib väljuda kolmel viisil – suhe on halvem kui enne, suhe on samaväärne või suhe on palju,palju parem. Meie suhe sai palju ,palju paremaks.Sest me mõlemad tahtsime. Tegu ei olnud armukestega, petmine oli test laadi.
Aga kahjuks kui mehele ei sobi naise kehakaal, siis soovitan endaga ikka natukenegi tegeleda.Tore kui Sa ennast hästi tunned. Ei arva, et kõik naised peavad olema saledad (ise olen) aga tean, et see võib olal suureks probleemeiks. Tean ka, et mehed eriti ei räägi. Proovige siis mõlemad oma suhte jätkamise + ja – ritta pannaja arutage siis asja. Kerge see ei saa olema aga edu!

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Kui inimene juba armastab kedagi teist, siis ta võib need plussid ja miinused kasvõi endale tagumiku peale tätoveerida, keda enam vägisi armastama ei hakka ta ikkagi.
Kehakaal on siin mingi mitmendajärguline probleem.

Kusjuures mulle tundub sedamoodi, et ega vist teemaalgatajagi seda meest nii väga ei armasta. Nagu RebaseMaie ütles, et ei taha sa pääste niivõrd suhet, kui seda meest nagu lemmiklooma edaspidigi oma majapidamises hoida. See tähendaks sulle sellist ‘hingerahu’ nagu vanasti.
Peamine, et mees ikkagi austaks ’institutsiooni’, ükskõik mida ta tunneb või keda sisimas ihkab.
See on klammerdumine, suhtesõltuvus, mitte armastus – eriti kuna sa ütlesid, et sind isegi ei huvita, kui sa mehele sellisena ei meeldi. Armastava inimese üks esimesi muresid peaks olema, kas ta oma armastatule ikka meeldib. Mees on sulle hetkel lihtsalt kasulikuna vajalik, aitab sul elu ja lastega toime tulla.
Äkki leiad sinagi õige armastuse, kui elu ja iseennast teistsuguse pilguga nägema hakkad.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 6 korda. Täpsemalt
Postitas:
N6iaElla

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Mõttetu naine. Nõrk ja iseloomutu. Haletsusväärne. Sinusugustele ei tunne nagu üldse kaasa.
Lase minna mehel. Lase vähemalt temalgi õnnelik olla.

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]N6iaElla kirjutas:[/small]
[tsitaat]Mõttetu naine. Nõrk ja iseloomutu. Haletsusväärne. Sinusugustele ei tunne nagu üldse kaasa.
Lase minna mehel. Lase vähemalt temalgi õnnelik olla.[/tsitaat]

Mõnes mõttes kahjuks vägagi ’iseloomuga’.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 6 korda. Täpsemalt
Postitas:
N6iaElla

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]N6iaElla kirjutas:[/small]

Mõnes mõttes kahjuks vägagi ’iseloomuga’. [/tsitaat]

Millises mõttes täpsemalt?
Eneseuhkust pole grammigi olla. Hoiab meest kinni mingil x-põhjusel. Halab tervele suguvõsale kui paha ta mees on. Jutust loeb välja, et ise on laisk ka veel kõigele lisaks.

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]N6iaElla kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Millises mõttes täpsemalt?
Eneseuhkust pole grammigi olla. Hoiab meest kinni mingil x-põhjusel. Halab tervele suguvõsale kui paha ta mees on. Jutust loeb välja, et ise on laisk ka veel kõigele lisaks.
[/tsitaat]

No ma seda mõtlesingi, et teatud mõttes näitab vägagi iseloomu, kinni hoidmise ja nõudmiste esitamise näol.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 6 korda. Täpsemalt
Postitas:
Venice

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Jah, saaksid hingerahu tagasi, kui
1. Lased mehe vabaks. Mida rohkem klammerdud, seda tugevamini ta minna tahab.
2. Muuda oma suhtumist.
3. Tegele iseendaga. Sa pead kuskilt otsast sellega pihta hakkama. Kõige raskem on alustamine.

Please wait...
Postitas:
Mmimm

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]RebaseMaie kirjutas:[/small]
[tsitaat] Maovähendusopiga on selline probleem, et see toimib ainult normaalsete inimeste puhul. Teemaalgataja aga tunnistab ise, et on emotsionaalne sööja ja maandab stressi toiduga – selline venitab ka väiksemaks lõigatud mao aasta ajaga jälle välja ja on kogu kasu läinud. Iseasi, kui lisaks maovähendusele tehtaks kohe ka rasvaimu, oleks tulemus juba silmaga nähtavalt parem ja see motiveeriks ehk end kontrollima. Kuigi samas, milleks, kui ta ise ütleb, et ei viitsi pingutada, et mehele ihaldusväärne olla, lihtsalt tahaks, et mees nii väga armastaks, armastaks. [/tsitaat]
Mul oli emal sama hirm seoses selle opiga. Aga selgub, et opi käigus ehitatakse mingi nn. \”ülevoolutoru\” ehk üle süüa ei ole võimalik, kõik mis läheb üle \”uue mao\” kaob kohe soolde. Või no kuidagi nii see pidi olema. Et selliseks nagu see mahu oli, ei ole seda enam võimalik süüa.
Ja muideks, igasugune õgardlus kaobki ära kuna KÕHT ON TÄIS! Ja siis tulebki stressi maandamiseks muid variante leidma hakata.

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

Magu tõmbub ise ka väiksemaks kui mingi periood vähem süüa. Olete tähele pannud, kui kiiresti kõht väiksest kogusest täis saab pärast haige olemist (kui pole nädalake isu olnud)?

Minu jaoks on nii jube, et inimesed on nõus laskma end kirurgil opereerida, oma magu lõigata, selle asemel, et lihtsalt ise end kätte võtta ja vähem süüa. Enesetunne hakkab ka ju kiiresti paranema kui kaal väheneb. Energiat tuleb juurde.

Kui ei suuda burgerile \”ei\” öelda, tuleb leppida sellega, et su mees ja pojad sind häbenevad. Aus valik ju – sina valisid lähedaste asemel burgeri!

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt
Postitas:
N6iaElla

RE: Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]N6iaElla kirjutas:[/small]

No ma seda mõtlesingi, et teatud mõttes näitab vägagi iseloomu, kinni hoidmise ja nõudmiste esitamise näol.[/tsitaat]

Hahaa 😀 Ei osanudki selle külje pealt olukorrale läheneda 😀

Please wait...
Näitan 30 postitust - vahemik 31 kuni 60 (kokku 72 )


Esileht Pereelu ja suhted Kas ma saan hingerahu tagasi või peaksin loobuma?

See teema on suletud ja siia ei saa postitada uusi vastuseid.