Teema: kas meil on demokraatia?

Meil ei ole demokraatia, meil on esindusdemokraatia. Suuuuuuur vahe.

Nad pole suutnud ju seda otsustada.

Aru ei saa või? Mul on ükskõik sellest küsimusest!
Samas jah, inimesest, kelle jaoks selline asi on sama tähtis, kui diskussioon surmanuhtluse üle, ei oskagi kohe midagi arvata…

#3036967:

#3036962:

Demokraatia on enamus võim vähemuse üle ning need otsused ongi tehtud demokraatlikult. Seadused on vastu võtnud Riigkogu.

Oli see vist Marx, kes ütles, et köögitüdrkukst võib saada riigijuht, siin tundub sama mõte – et kõki seadusi hakkame siis ID-kaadiga läbihääletama.

Rahvas on ka need, kes on surmanuhtluse kaotamise poolt.

Aga kes langetab otsuse, et euroopa liitu astumiseks on vaja rahvahääletust aga pederastia toetamiseks pole vaja? Kellele on antud selline võim ja miks tema arvamus on olulisem kui rahva arvamus?

kas sa ühiskonnaõpetuse tundidest tegid koolis poppi või?

Teemaalgataja räägib täiesti tervemõistuslikku juttu. Jättes kõrvale, mis teemad kedagi huvitavad – arusaadav, et need on erinevad -, siis pole tema arusaamises mitte midagi vale.
Selle kõrval on lausa õpikunäide ajupestusest, võimetusest oma peaga natukenegi mõelda, kriitikameele puudumisest kõige suhtes, mis “ülevalt” ette antakse. Ja hea küll, aga sellised inimesed peavad just ennast kõige suuremaks mõtlejaks ja nimetavad teemaalgatajat ja tema ettepanekuid rumalaks.
Ma pole mitte kunagi sellest fenomenist aru saanud, ausõna, mitte kunagi.
Kuidas TEGELIKULT rumalad inimesed usuvad, päriselt usuvad, et nad on targad, kui korrutavad lihtsalt järele, mida on telekast, raadiost või lehest pähe õppinud. Kui neile näidata, kuidas see on vale, siis nad vihastavad ja sõimavad mõtlevaid isiksusi rumalaks.
Mis demokraatiat saab teha sellise kontingendi häältega? Aga sellist saabki – rahvale kahjulikku.

Teemaalgataja mõtted on absoluutselt adekvaatsed, igal normaalsel inimesel võiksid olla sellised mõtted.
Demokraatiat ei ole, kui rahva enamuse tahe demagoogiaga maha surutakse ega anta võimalust hääletadagi.
ID-hääletus ei ole kallis ega midagi. Kui saame korraldada valimisi, siis saab korraldada ka rahvahääletusi.

See, kas kedagi mõni küsimus kotib või mitte, pole siin oluline. Ära siis hääleta ja siis ei virise pärast ka tulemuste üle, arusaadav.

#3036956:

Samas jah, inimesest, kelle jaoks selline asi on sama tähtis, kui diskussioon surmanuhtluse üle, ei oskagi kohe midagi arvata

Ja mida arvata inimesest, kes on just nii loll ja ülbe kui tsiteeritud kägu? Kas tohib temast arvata, et ta on loll ja ülbe, või on keelatud? Kes otsustab?

#3036991:

#3036894:

Demokraatia peaks olema rahva võim, kuidas rahvas otsustab, nii jääb. Kas saan õigesti aru?

Aga kes otsustas, et surmanuhtlus tuleb kaotada? Rahvas on sellele vastu.

Kes otsustas pederastide abielu lugeda perekonnaks?

Rahvas on sellele vastu.

Samamoodi ka pagulaste sisse toomine või kreeka raiskajatele raha laenamine – rahvas on vastu, aga ikka tehakse.

Mina olen osa rahvast ja mina leian, et surmanuhtlust ei ole vaja. Mina arvan, et samasoolistel peaks olema õigus perekonnale. Ma arvan ka, et neil on õigus lastele.

Ma arvan, et sõja eest põgenejatele tuleb anda varjupaika.

Sama.

#3036982:

Teemaalgataja mõtted on absoluutselt adekvaatsed, igal normaalsel inimesel võiksid olla sellised mõtted.
Demokraatiat ei ole, kui rahva enamuse tahe demagoogiaga maha surutakse ega anta võimalust hääletadagi.

Ah et kohe ühe inimese mõtted on kõigile absoluudina kohustuslikud? Mida sa teed nendega, kes teisiti arvavad? Lased maha?

#3036996:

Kuid avaliku arvamuse küsitlused näitavad, et sa oled kõigis neis asjades vähemuses.

Ei näita tegelikult.

#3037000:

Ainuke häda, kui rahvas peaks hääletama teisiti, kui teemaalgatajale meeldib, siis ta ju süüdistab hääletuse korraldajaid võltsimises, häkkimises ja veel mitmesugustes huvitavates skeemides

Võimalik, aga seda me veel ei tea. Kas sellepärast ei tehtagi rahvahääletusi, et mõni pärast viriseb? Virisetakse ja protestitakse ju ka pärast valimisi, kas valimised on sellepärast ära jäetud?
Ja võltsida ju ei tohigi. Kas siis tohib või?

Minu teooria on, et rahvahääletusi ei korraldatagi küsimustes, milles kardetakse valitsevale klikile vastupidist tulemust.
Sellepärast keeldutaksegi praegu kooseluseadust rahvahääletusele panemast – raudselt tuleks “ei”. Aga veel aastakest kolm ajupesu ja siis juba võibki rahvahääletuse teha.
Ega nad lollid ei ole. Valitsejad pole kunagi lollid, erinevalt nende valijatest.

#3036997:

#3036982:

Teemaalgataja mõtted on absoluutselt adekvaatsed, igal normaalsel inimesel võiksid olla sellised mõtted.

Demokraatiat ei ole, kui rahva enamuse tahe demagoogiaga maha surutakse ega anta võimalust hääletadagi.

Ah et kohe ühe inimese mõtted on kõigile absoluudina kohustuslikud? Mida sa teed nendega, kes teisiti arvavad? Lased maha?

On tehtud ju rahvahääletuse ettepanek, lugeda ei oska või? Maha lasevad ikka need, kes rahvahääletusi ei tee.

#3037011:

#3037000:

#3036931:

Mis suur probleem see rahvahääletuski oleks. Kõikidel on ju id kaart olemas, tee kasvõi iga päev uus rahvahääletus.

See on ainuke õige asi, mida teemaalgataja öelnud on. Tõesti, tehtagu või iga päev rahvahääletus, süsteemid on ju olemas.

Ainuke häda, kui rahvas peaks hääletama teisiti, kui teemaalgatajale meeldib, siis ta ju süüdistab hääletuse korraldajaid võltsimises, häkkimises ja veel mitmesugustes huvitavates skeemides.

Võtame näiteks UK.

Tuhat korda võib vaielda et see brexit oli loll otsus ja toob palju sekeldusi ja tegelikult pole keegi õnnelik, aga ma ei saa teha muud kui plaksutada julguse üle kuidas see otsus anti rahvale langetada ja valitsus ning parlament on tulemusele vankumatult allunud.

Siin ma näen tõelist demokraatiat.

Otsus anti, aga tegelikult rahvale valetati kuidas iseolemine teeb jõukamaks ja praegune elu jääb samaks jne. Sellest ei rääkinud rahvale keegi kuidas EL tuleb väljaastumine hüvitada, EL tuleb suur tollimajandus mis muudab UK tooted EL turul kallimaks. Reisimine muutub, kõik muutub. Täna neil 30% UK ettevõtetest soovivad kolida UKst välja EL, et äri edasi ajada. Aga see on rahvale töökohtade kaotus.

UK ei võida väljaastumisega mitte kui midagi, sest EL koos ongi väga suur majanduslikjõud.