Esileht Tööelu, raha ja seadused. Keeruline olukord töökohal (vallandamise oht)

Näitan 27 postitust - vahemik 1 kuni 27 (kokku 27 )

Teema: Keeruline olukord töökohal (vallandamise oht)

Postitas:

Tere,

Töökohal tekkis üsna ebameeldiv ja keeruline olukord juhatajaga. Pikalt seletama ei hakka aga lühidalt jutt on siis järgmine. Käisin arenguvestlusel ja juhataja pakkus välja, et kui jaanuari lõpuks minu töös ei tule muudatusi (loe: paremaid tulemusi), siis me peame koostööd lõpetama.

Kui tema, vaatamata oma hoiatusele, otsustab teha seda varem ja mina olen selle vastu, kas mul on olemas mingi seaduslik alus, et avaldust mitte allkirjastada? Kas töövaidlustekomisjon võiks siinkohal aidata ja kas selle aja jooksul, kui vaidlus on läbivaatamisel, tööandja ei saa mind vallandada?

+2
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 19.12 23:37; 20.12 09:02;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Esimene küsimus: kas sul on veel katseaeg?

+6
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt 20.12 00:35; 20.12 01:30; 21.12 01:11;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Aga miks ta seda varem peaks tegema, kui leppisite kokku, et jaanuri lõpus vaatate su töötulemused üle? Või ei olegi tõenäoline, et sa paremaid töötulemusi näitaksid ja oled kindel, et ta saab sellest varem juba aru?

+12
-1
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 20.12 00:36; 21.12 02:56;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Aga miks ta seda varem peaks tegema, kui leppisite kokku, et jaanuri lõpus vaatate su töötulemused üle? Või ei olegi tõenäoline, et sa paremaid töötulemusi näitaksid ja oled kindel, et ta saab sellest varem juba aru?

Kuna teemaalgataja küsib, siis ilmselt tööandja juba tahabki teda praegu lahti lasta.

kas mul on olemas mingi seaduslik alus, et avaldust mitte allkirjastada?

Millisest avaldusest jutt on? Kui tööandja paneb sulle ette avalduse omal soovil lahkumiseks, pole sul mitte mingit kohustust seda allkirjastada! Ja sul on kõik seaduse tagatised edasi töötamiseks.
Kui on aga tegu katseajaga, siis tööandjal on õigus tööleping igal hetkel üles öelda 15-päevase etteteatamisega.
Loe TLS § 86 ja 96.

+13
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt 20.12 00:35; 20.12 01:30; 21.12 01:11;
To report this post you need to login first.
Postitas:

“Omal soovil” lahkumisavaldust ei ole kohustust ega tohikski ükski inimene vastu tahtmist allkirjastada!
Kui tööandja enam ei soovi, töötulemused ei sobi, siis katseajal tuleb 15 päeva ette teatada, peale seda 30 päeva ja tööandjapoolselt peab põhjus olema mõjuv (ilmselt on see mõjuv, kui tööandja meelest ei saa töötaja tööga piisavalt hästi hakkama): https://www.tooelu.ee/et/tootajale/Toosuhted/tooleping/toolepingu-loppemine/toolepingu-ylesytlemine-tooandja-algatusel

+11
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Tänan vastamast!

Ei, tegemist ei ole enam ammu katseajaga.

+2
-1
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 19.12 23:37; 20.12 09:02;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Tegelikult on tööandjal sinuga lihtne töösuhet lõpetada, isegi kui sina vabatahtlikult avaldust ei kirjuta.
Kirjutab su kohta 3 hoiatust ja ongi kõik.
*töötaja ei saa tööülesannete täitmisega hakkama ebapiisavate teadmiste või oskuste tõttu
*töötaja on hoiatusest hoolimata eiranud tööandja korraldusi
töötaja on hoiatusest hoolimata viibinud tööl joobeseisundis
*töötaja on pannud toime varguse, pettuse või muu teo, millega põhjustas tööandja usalduse kaotuse enda vastu
*töötaja on põhjustanud kolmanda isiku usaldamatuse tööandja vastu
*töötaja on tekitanud süüliselt ja olulisel määral kahju tööandja varale
*töötaja on rikkunud saladuse hoidmise või konkurentsipiirangu kohustust.

Mis iganes neist ja oledki läinud. Kui tööandja on otsustanud sinust lahti saada, siis ta ka saab sinust lahti.

+8
-5
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Ise loomulikult mingit lahkumisavaldust ei kirjuta
aga
jah, tööandjal on võimalik sinuga töösuhe lõpetada.

Kui väga soovib, teeb hoiatusi ja nn vallandab, mõistlikumal juhul ja suhteid hoides saad koondamise, mis annab õiguse nii koondamishüvitisele Töötukassast kui ka õiguse mõnda aega töötuskindlustushüvitist saada.

+2
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Tegelikult on tööandjal sinuga lihtne töösuhet lõpetada, isegi kui sina vabatahtlikult avaldust ei kirjuta.

Kirjutab su kohta 3 hoiatust ja ongi kõik.

*töötaja ei saa tööülesannete täitmisega hakkama ebapiisavate teadmiste või oskuste tõttu

*töötaja on hoiatusest hoolimata eiranud tööandja korraldusi

töötaja on hoiatusest hoolimata viibinud tööl joobeseisundis

*töötaja on pannud toime varguse, pettuse või muu teo, millega põhjustas tööandja usalduse kaotuse enda vastu

*töötaja on põhjustanud kolmanda isiku usaldamatuse tööandja vastu

*töötaja on tekitanud süüliselt ja olulisel määral kahju tööandja varale

*töötaja on rikkunud saladuse hoidmise või konkurentsipiirangu kohustust.

Mis iganes neist ja oledki läinud. Kui tööandja on otsustanud sinust lahti saada, siis ta ka saab sinust lahti.

Ei ole see midagi nii kerge, ainult väitmisest ei piisa, põhjendama peab ka.

Kui inimene on aastaid samal ametikohal töötanud ja pole mingeid probleeme/käskkirju olnud, siis kust need nüüd järsku tulevad seoses kehvade oskustega?

Tööandja korralduste eiramine – jällegi, selle peab must-valgel ära tõestama ja need korraldused peavad olema ka ametikirjeldusega vastavuses.

Joobeseisund on absurd, vaevalt et teemaalgataja purjuspäi tööle ilmub, ja jällegi, see peab olema fikseeritud.

Usalduse kaotamine – arvatakse, et see on mingi umbluu, mida saab kasutada ilma põhjenduseta, aga tegelikult see nii pole. Põhjendama peab koos tõenditega, läbitud teema juba.

Konkurentsipiirang – see peab töölepingus eraldi punktina olema ja mitte ainult seda. Selle eest peab ka eraldi tasu maksma, mis kajastub palgalipikul eraldi reana. Kui seda pole, siis on igasugune konkurentsipiirangu jutt õigustühine.

Ühesõnaga, vallandada pole midagi nii lihtne, aga loomulikult on võimalik töötaja elu põrguks teha, nii et ta varsti ise lahkuda tahab.

+15
-8
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 20.12 11:36; 20.12 16:44;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kui tema, vaatamata oma hoiatusele, otsustab teha seda varem ja mina olen selle vastu, kas mul on olemas mingi seaduslik alus, et avaldust mitte allkirjastada? Kas töövaidlustekomisjon võiks siinkohal aidata ja kas selle aja jooksul, kui vaidlus on läbivaatamisel, tööandja ei saa mind vallandada?

kui tööandja otsustab su töölepingu mingi rikkumise alusel lõpetada, siis sinu allkirja pole sinna vajagi, saadab selle meilile ja ongi see sulle edastatud.
TVK-sse saad pöörduda alles siis, kui tööandja on midagi ka reaalselt teinud. tööle ennistamist või otsuse tegemiseni tööl hoidmist nõuda ei saa

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Ühesõnaga, vallandada pole midagi nii lihtne, aga loomulikult on võimalik töötaja elu põrguks teha, nii et ta varsti ise lahkuda tahab.

Väga kerge on..

Ebaseaduslikult vallandada on jah kerge. Kui aga see vallandatud töötaja pöördub TVKsse, siis laulavad paljud ettevõtted teist laulu. Kogemused olemas.

+7
-10
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 20.12 11:36; 20.12 16:44;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kogemused olemas.

Kohe mitmed?

+3
-3
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt 20.12 17:46; 21.12 09:54; 23.12 22:27; 24.12 10:09;
To report this post you need to login first.

Konkurentsipiirang – see peab töölepingus eraldi punktina olema ja mitte ainult seda. Selle eest peab ka eraldi tasu maksma, mis kajastub palgalipikul eraldi reana. Kui seda pole, siis on igasugune konkurentsipiirangu jutt õigustühine.

Töölepingu kehtivuse ajal piisab vastavast punktist töölepingus, eraldi tasu EI OLE VAJA maksta. Pärast lepingu lõppemist – siis tuleb maksta.

+4
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

isegi siis, kui tööandja laseb sind n.ö. alusetult lahti, siis töövaidluskomisjonis saad nõuda hüvitist 3 kuu palga ulatuses, mitte aga tööle ennistamist. Seega praegu sa ei saa kuskilt kaitset, et sind valesti lahti lastakse.

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kas töövaidlustekomisjon võiks siinkohal aidata ja kas selle aja jooksul, kui vaidlus on läbivaatamisel, tööandja ei saa mind vallandada?

Kui tööandja on sulle juba ülesütlemisteatise andnud, siis muidugi võid pöörduda TVKsse ja vaidlustada lepingu lõpetamise. Aga samal ajal siiski leping lõpeb sel kuupäeval, mis teatises märgitud ja tööl sa enam ei käi.
Kas pärast mingi hüvitis määratakse, on iseasi, aga vaidlus sinu ja tööandja vahel ei takista TL lõpetamist.

+1
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt 20.12 00:35; 20.12 01:30; 21.12 01:11;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Ma ei saa ikkagi aru, miks teemaalgataja välistab variandi, et ta töötulemused paranevad jaanuari jooksul?

+11
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 20.12 00:36; 21.12 02:56;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Ma ei saa ikkagi aru, miks teemaalgataja välistab variandi, et ta töötulemused paranevad jaanuari jooksul?

Ta ei taha/oska paremini teha kui praegu. Küsimuseks jääb, kas tööleping seda eeldab.

+2
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt 20.12 17:46; 21.12 09:54; 23.12 22:27; 24.12 10:09;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Tegelikult on tööandjal sinuga lihtne töösuhet lõpetada, isegi kui sina vabatahtlikult avaldust ei kirjuta.

Kirjutab su kohta 3 hoiatust ja ongi kõik.

*töötaja ei saa tööülesannete täitmisega hakkama ebapiisavate teadmiste või oskuste tõttu

*töötaja on hoiatusest hoolimata eiranud tööandja korraldusi

töötaja on hoiatusest hoolimata viibinud tööl joobeseisundis

*töötaja on pannud toime varguse, pettuse või muu teo, millega põhjustas tööandja usalduse kaotuse enda vastu

*töötaja on põhjustanud kolmanda isiku usaldamatuse tööandja vastu

*töötaja on tekitanud süüliselt ja olulisel määral kahju tööandja varale

*töötaja on rikkunud saladuse hoidmise või konkurentsipiirangu kohustust.

Mis iganes neist ja oledki läinud. Kui tööandja on otsustanud sinust lahti saada, siis ta ka saab sinust lahti.

Ei ole see midagi nii kerge, ainult väitmisest ei piisa, põhjendama peab ka.

Kui inimene on aastaid samal ametikohal töötanud ja pole mingeid probleeme/käskkirju olnud, siis kust need nüüd järsku tulevad seoses kehvade oskustega?

Tööandja korralduste eiramine – jällegi, selle peab must-valgel ära tõestama ja need korraldused peavad olema ka ametikirjeldusega vastavuses.

Joobeseisund on absurd, vaevalt et teemaalgataja purjuspäi tööle ilmub, ja jällegi, see peab olema fikseeritud.

Usalduse kaotamine – arvatakse, et see on mingi umbluu, mida saab kasutada ilma põhjenduseta, aga tegelikult see nii pole. Põhjendama peab koos tõenditega, läbitud teema juba.

Konkurentsipiirang – see peab töölepingus eraldi punktina olema ja mitte ainult seda. Selle eest peab ka eraldi tasu maksma, mis kajastub palgalipikul eraldi reana. Kui seda pole, siis on igasugune konkurentsipiirangu jutt õigustühine.

Ühesõnaga, vallandada pole midagi nii lihtne, aga loomulikult on võimalik töötaja elu põrguks teha, nii et ta varsti ise lahkuda tahab.

Huvitav, et nende põhjuste hulgas ei ole “ei taha”. Sest enamasti on tööga mittetoimetulemise põhjuseks just see, et inimene ei taha piisava hoolega töötada, ehk siis pole motivatsiooni.
Puudulikke teadmisi ja oskusi saab tahtmise olemasolul üsna lihtsasti parandada.
Käesoleval juhul inimene on pikka aega sellel kohal töötanud – ilmselt sai varem ju hakkama, nüüd enam lihtsalt ei taha.

+3
-2
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 23.12 10:49; 23.12 22:34;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Huvitav, et nende põhjuste hulgas ei ole “ei taha”. Sest enamasti on tööga mittetoimetulemise põhjuseks just see, et inimene ei taha piisava hoolega töötada, ehk siis pole motivatsiooni.

Põhjused peavad olema tõestatavad, “ei taha” ei pruugi olla.

+2
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt 20.12 17:46; 21.12 09:54; 23.12 22:27; 24.12 10:09;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Huvitav, et nende põhjuste hulgas ei ole “ei taha”. Sest enamasti on tööga mittetoimetulemise põhjuseks just see, et inimene ei taha piisava hoolega töötada, ehk siis pole motivatsiooni.

Põhjused peavad olema tõestatavad, “ei taha” ei pruugi olla.

Saab ka tõestada – kui inimene näiteks istub pool tööajast netis, või käib tööalase põhjuseta töökohalt ära oma asju ajamas. Hilinemisi saab tõestada, ja varem lahkumisi. Mis selliste asjade põhjus ikka muud on kui inimene ei taha oma tööd korralikult teha. Iseasi kui lihtsalt pole tööd.

+4
-2
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 23.12 10:49; 23.12 22:34;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Saab ka tõestada – kui inimene näiteks istub pool tööajast netis, või käib tööalase põhjuseta töökohalt ära oma asju ajamas. Hilinemisi saab tõestada, ja varem lahkumisi.

Just, tõestada saabki neid asjaolusid – hilinemist,varem lahkumist jne aga ei saa ju tööandja kirjutada lepingu lõpetamise põhjuseks “Töötaja lahkus korduvalt enne tähtaega töölt, kuna ei tahtnud enam tööd teha”. Ikka “Töötaja lahkus korduvalt enne tähtaega töölt” ja punkt.
Ma ei ütlegi, et tahtmatus ei saa töötaja käitumise tegelik põhjus olla, aga siin oli jutt konkreetsetest alustest tööleping lõpetada.

+3
-1
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt 20.12 17:46; 21.12 09:54; 23.12 22:27; 24.12 10:09;
To report this post you need to login first.
Postitas:

kui jaanuari lõpuks minu töös ei tule muudatusi (loe: paremaid tulemusi), siis me peame koostööd lõpetama.

Huvi pärast küsin, et kuidas sinu töös neid paremaid tulemusi mõõdetakse? Tükitöö korral on asi arusaadav, aga paljude tööde tulemusi on üsna raske mõõta. On sul jäänud tähtaegsed ülesanded täitmata, kaevatakse sinu töö kvaliteedi peale, on sul raskusi võõrkeelega, sinu kehva töö osas ka enne arenguvestlust tähele panu juhitud?

Kui arenguvestlusel kuuldu sinu jaoks üllatus oli ja süüdistuseks ebamäärane ja täpsustusteta “sinuga ei olda rahul”, “teised on rahulolematud”, siis soovitan Tööinspektsioonist nõu küsida. Umbmäärased süüdistused koos lühikese “vigade paranduse” tähtajaga võib tähendada seda, et su tööle ei olegi midagi ette heita, aga sellele kohale tahetakse mingil põhjusel teine inimene panna.

+8
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Tööandja andis ju märku, et jaanuari lõpus soovib töölepingu lõpetada. Kui jaanuari lõpus seda teeb, on kõik seaduslik. Kui aga varem lõpetab, oleks sul õigus hüvitisele, kui sa just ei ole mingeid rikkumisi toime pannud (jätnud tööle ilmumata ilma haigusleheta vms).

0
-5
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 25.12 20:27; 06.01 15:12;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Käisin arenguvestlusel ja juhataja pakkus välja, et kui jaanuari lõpuks minu töös ei tule muudatusi (loe: paremaid tulemusi), siis me peame koostööd lõpetama.

See on igatahes parem variant, et ta vähemalt andis märku, et ta pole tööga rahul ja samuti võimaluse töötulemusi parandada. Tean juhtumit, kus ühes linnavalitsuses kutsuti töötaja arenguvestlusele, hakati küsima koolituste kohta, mida töötajal (loe: uuel töötajal) vaja võiks minna oma oskuste lihvimiseks ja siis lõpus teatati, et head teed tal minna. See oleks ootamatu ja kahepalgeline käitumine tööandja poolt, kui töötajale ei anta töö käigus tagasisidet, ta ei tea, kas temaga ollakse rahul, millega ei olda rahul ja järsku lõpetatakse töösuhe igasuguse võimaluseta oma töötulemusi parandada.

+7
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Paljudes kohtades on töö mõõdetav, kvaliteet mõõdetav jms..
Võrreldav teiste töötajate samalaadsete ülesannetega.
Müügitöö teatud juhul näiteks.
Näiteks meie ühes osakonnas on täpselt sama tükitöö-
mõni teeb 3000 tükki, enamusel 1000 tükki, mis on ka normiks määratud nendele, kes
kateseaja lõpetavad ja siis on neid, kes teevad kuus 300 tükki ja on katseaja küll läbinud, aga ei suuda/oska paremini. Varem tööd ei võrreldud ja ülemused vahetusid ning nüüd alustati probleemsete kohtade üle vaatamist. Minu isiklik arvamus on, et tuleks üle vaadata – milles on selliste töötajate probleem – kas keegi pole piisavalt õpetanud, või ei ole inimene võimeline paremini töötama või ei tahagi.( Isiklikult olen näinud neid pidavalt puhketoas istumas, kui mööda lähen või jõuavad tööle hiljem .) Ilmselgelt viivad sellised töötajad motivatsiooni alla kõigil töötajatel, kes saavad kõik ühesugust palka ja isiklikult arvan, et neile peaks ka andma võimaluse end paranda või samuti lahti laskma. Kõik töö tulemused ei ole muidugi nii võrreldavad, aga olen piisavalt näinud ka sellist lahti laskmisi, kus ei anta võimalust ennast parandada ja vallandatakse ootamatult, kus peadki koheselt ettevõttest väljuma. Kas enda töötulmuste parandamine ei tule kõne alla?

+2
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

No mismoodi tuleb töötulemuste parandamine kõne alla, kui inimene on lihtsalt laisk ja ei viitsi? Hakkab üleöö virgaks? Ajast aega on olnud laisemad ja virgemad inimesed ja loomulikult on viimased igale töökohale oodatud, samas kui vingatsid ja laisad on kadedad ja nimetavad tööandjaid kiusajateks (mõtle, tahab, et ma tööd teeksin!). Jah, võid ju öelda, et ära istu siin puhketoas kogu aeg, aga iga päev käid 10 korda niimoodi tööle ajamas?

+1
-1
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 25.12 20:27; 06.01 15:12;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Mis need paremad tulemused on? Müügitöö?

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Näitan 27 postitust - vahemik 1 kuni 27 (kokku 27 )


Esileht Tööelu, raha ja seadused. Keeruline olukord töökohal (vallandamise oht)