Esileht Ajaviite- ja muud jutud kirikujuhi maine paradiis

Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 39 )

Teema: kirikujuhi maine paradiis

Postitas:
Kägu

Kas pole imelik olukord? Kirik toidab täis kord aastas (jõulude ajal) õnnetute abivajajate kõhud, samal ajal kirikujuhid suplevad rahas. Seni arvasin, et silmakirjalikkus on omane vaid katoliku ja õigeusu vaimulikele, kuid ka luteri vaimulikud ei erine märgatavalt. Milline oli Jeesuse sõnum?

Link

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kas töötavad inimesed, nagu Viilma ja tema naine on, ei või endale suvekodu lubada?

Please wait...
Postitas:
Kägu

Kas pole imelik olukord? Kirik toidab täis kord aastas (jõulude ajal) õnnetute abivajajate kõhud, samal ajal kirikujuhid suplevad rahas. Seni arvasin, et silmakirjalikkus on omane vaid katoliku ja õigeusu vaimulikele, kuid ka luteri vaimulikud ei erine märgatavalt. Milline oli Jeesuse sõnum?

Link

Kes keelab sul siin kadetsemise asemel hakata tööd tegema ja kirikujuhiks saada?

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Ma olen vist nagu teemaalgataja, et ma ei saa enam tänapäeva ristiusust üldse aru. Kõik see, mida Piibel ütleb, mida Jeesus rääkis, see ei puutu enam nagu üldse asjasse. On mingi new age ristiusk, kus elad, mõtled, räägid ja käitud nagu soovid, aga ikka võid ennast tõsiusklikuks nimetada.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
pritnispeeers

See majaköks nüüd väärt seda, et mingi erilise luksusena võtta?
Hehe. ; P

Tavaliste inimeste tavaline elu. Isegi kirikupea seisus ei puutu sesse asjasse ju kuidagi.
Urmas on muidu normaalne inimene, tean teda küll.

Please wait...
Postitas:
Kägu

samal ajal kirikujuhid suplevad rahas.

Sa mõtled selle “suplemise” all seda 4 x 6m põhiplaaniga suvemaja Muhus?

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kas töötavad inimesed, nagu Viilma ja tema naine on, ei või endale suvekodu lubada?

Kas sa ikka saad aru, millest sa räägid? Mis tööd kirikujuht sinu arvates teeb? Tõstab tehases pakke? Tema palk tuleb annetustest, mida usklikud kirikus maksavad. Seega peaks kirikujuht leppima miinimumiga või veel parem – tegema tööd heast südamest ning raha peaks minema abivajajate aitamiseks. Ainult sel juhul on Jeesus rahul. Suvila maksab kindlasti 100 000 või isegi rohkem.

Eriti häbiväärne, et kirikujuht ei mõista, et maise rikkusega ei kõlba eputada! Mis sa arvad, mitu suvilat oli Jeesusel enne surma?

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Ainult sel juhul on Jeesus rahul.

Kas see Jeesus kirjutas sulle sellest, millega ta rahul oleks või andis lihtsalt telefonikõnes teada?

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Urmas Viilma on siiski tippjuht, ilmselt palk on normaalne ja seda enam, et ostsid ju selle eelmise maja müügist saadud rahaga.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Kõik see, mida Piibel ütleb, mida Jeesus rääkis, see ei puutu enam nagu üldse asjasse

Sa ikka seda tead, et see oli Kirik (üleilmsete kirikukogude näol), kes piiblikaanoni (lood, mis piiblisse kuuluvad) kinnitas? St mitte ristiusk ei tekkinud piibli põhjal, vaid enne sündisid teatud sündmused, neist hakati rääkima ja eeskuju võtma jne. Piibel sündis selles reas kõige viimasena, sellepärast ei ole piibel ka millegi aluseks.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

uskumatult kadedaid inimesi leidub. Ta ei saa head palka ega pole suvila kökatsi omamine suur luksus. Kõik vähegi töökamad ja haritud suudavad krundi soetada ja kuuri ehitada. Tõesti arvasid, et tema elab suures vaeduses?

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kas see Jeesus kirjutas sulle sellest, millega ta rahul oleks või andis lihtsalt telefonikõnes teada?

Kõik see, mida mõtles Jeesus, on kirjas Piiblis. Pole vaja endal leiutada.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kõik vähegi töökamad ja haritud suudavad krundi soetada ja kuuri ehitada. Tõesti arvasid, et tema elab suures vaeduses?

Mina tõesti arvasin, et kirikujuht elab nagu Jeesus – askeetlikult. Meie oludes tähendab see tagasihoidlikku paneelmajakorterit, ühistranspordi kasutamist ning mõõdukat toitumist.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Teemaalgataja on millestki väga valesti aru saanud. Urmas Viilma ei ole mitte Eesti (luterlik) esiusklik ja etalon, vaid eelkõige suure organisatsiooni administraator, suure vastutusega tippjuht. Nõuded, mida teemaalgataja talle tundub esitavat, oleksid pädevad munkade puhul (keda luterlikus kirikus teatavasti pole), kes on tõesti andnud vabatahtlikult vaesuse (vähenõudlikkuse), kasinuse (seksuaalne mõttepuhtus ja tsölibaat) ning kuulekuse (allumine oma vaimulikele ülemustele ja Kirikule) tõotused. Munga meelelaad on tõesti elada miinimum elutingimustes. Kiriku juht ega ka tavaline luteri õpetaja pole vaesusetõotust andnud, ja see poleks ka võimalik, sest nad ei ela ainult iseendale ja Jumalale nagu mungad. Neil on perekond ja lapsed, keda nad ei saa sundida elama endaga koos mungaelu tingimustes!
Iseasi on, et vaimulike seas ei peeta tõesti sobivaks (heaks tooniks, õigeks) elada pillavat või muidu bling bling elustiili – üksikuid eputisi nende hulgas muidugi on, kuid sellele ei vaadata hästi ja pigem ametivennad siiski võtavad edeva kolleegi jutuajamisele ja tuletavad talle meelde kristlikke ideaale. Aga tilluke suvemaja, mille hankimiseks on ära müüdud ilmselt pärimise teel saadud maja, ei ole minu hinnangul küll mingi luksus, mida vaimulikule pahaks panna, eriti arvestades tema perekonna vajadustega.

Täiesti teine asi on, kas ühel vaimulikul, seda enam piiskopil, on sobilik anda intervjuu (ja lasta end lausa esikaanele panna) Kroonika sugusele väljaandele, ja seda veel puhtalt materiaalsetel teemadel. Vat siinkohal tahaks küll küsida, kas Jumal pole andnud suuorganit või ajuorganit, et öelda sopaajakirjanikele üks väga lühike ja vaevatu sõna: ei.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Mina tõesti arvasin, et kirikujuht elab nagu Jeesus – askeetlikult. Meie oludes tähendab see tagasihoidlikku paneelmajakorterit, ühistranspordi kasutamist ning mõõdukat toitumist.

Mina jälle arvasin, et usklikud, isegi juhul, kui nad on rumalad, ei vehi oma rumalusega.

Nüüd vaatan, et osad on võtnud omale õiguse isegi perekool täis pasandada, lugupeetud kirikutegelasi nimeliselt laimata ning sealjuures null teadmistega hiilata.
Sa praegu täis kogu usklike kogukonna maine, milleks?
Oma elementasarse ja madala kadeduse pärast.

Sa ei tohi himustada oma ligimese naist! Sa ei tohi himustada oma ligimese koda, tema põldu, sulast ja teenijat, härga ja eeslit ega midagi, mis su ligimese päralt on!

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Aga mida ristiusk sellest arvab, kui sa kadetsed ja ligimese vara endale ihaldad?

Please wait...
Postitas:
Kägu

Tore elamine ja toredad inimesed. Kade ei maksa küll olla. Ja teise rahakotis sorida on tegelikult ülimalt nõme.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Ainult sel juhul on Jeesus rahul.

Kas see Jeesus kirjutas sulle sellest, millega ta rahul oleks või andis lihtsalt telefonikõnes teada?

Kuidas usklikud, seal hulgas vaimulikud, teavad, mida Jumal ja Jeesus soovivad? Helistavad neile?

Please wait...
Postitas:
Kägu

Kuidas usklikud, seal hulgas vaimulikud, teavad, mida Jumal ja Jeesus soovivad? Helistavad neile?

Ta kirjutas, et piiblist luges.
Aga mis peatükis seal Muhu saarest või Kroonika ajakirjast juttu on, seda ta unustas täpsustada.

samas, ise nimetab seda Kroonikat sopaleheks, aga ühel usklikul nagu ta ise, piibel nähtavasti soovitab nõrkemiseni tarbida. Sest see on usklike jaoks hariv.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kõik vähegi töökamad ja haritud suudavad krundi soetada ja kuuri ehitada. Tõesti arvasid, et tema elab suures vaeduses?

Mina tõesti arvasin, et kirikujuht elab nagu Jeesus – askeetlikult. Meie oludes tähendab see tagasihoidlikku paneelmajakorterit, ühistranspordi kasutamist ning mõõdukat toitumist.

ma saaks aru, kui see teema oleks siia ilmunud 24.06 varahommikul, kui inimesel on tuumapohmell 😀
või hakkasid varakult jaane tähistama?

Please wait...
Postitas:
Kägu

Teemaalgataja on millestki väga valesti aru saanud. Urmas Viilma ei ole mitte Eesti (luterlik) esiusklik ja etalon, vaid eelkõige suure organisatsiooni administraator, suure vastutusega tippjuht.

Kuidas nii? Minu arvates viib ta läbi jumalateenistusi ning kõige tähtsamaid jumalateenistusi EV aastapäeval, kus viibib kohal ka riigi juhtkond? Administratiivtöö jaoks on tal kindlasti palgatud alluvad. Olen selles 99% kindel.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

“Sa ei tohi himustada oma ligimese naist! Sa ei tohi himustada oma ligimese koda, tema põldu, sulast ja teenijat, härga ja eeslit ega midagi, mis su ligimese päralt on!“

Sry, aga mina ei himustagi. Ma ei taha tema vara endale, vaid avaldan arvamust, et usujuht peaks omama elementaarse eluks vajaliku vara. Elama askeetlikult nagu enamus koguduse liikmeid, pühendama oma elu Jumala teenimisele ning vältima maiseid paradiise.

Mis puudutab peret, siis arvan, et usujuhi naine peab olema nagu usujuht ise – sügavalt usklik ja askeetlik. Loomulikult peavad usujuhi lapsed saama kristliku kasvatuse ja õpetuse. Õnneks on meil Eestis mitu kristlikku kooli.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kõik see, mida Piibel ütleb, mida Jeesus rääkis, see ei puutu enam nagu üldse asjasse

Sa ikka seda tead, et see oli Kirik (üleilmsete kirikukogude näol), kes piiblikaanoni (lood, mis piiblisse kuuluvad) kinnitas? St mitte ristiusk ei tekkinud piibli põhjal, vaid enne sündisid teatud sündmused, neist hakati rääkima ja eeskuju võtma jne. Piibel sündis selles reas kõige viimasena, sellepärast ei ole piibel ka millegi aluseks.

See on nüüd üks pudru ja kapsad.
Kirikukogud kinnitasid küll piibli kaanoni, aga lood, mis kaanonisse kuuluvad, olid kirja pandud ikka väga palju varem, kusjuures eri aegadel. See on üks.
Ristiusk ei tekkinud mitte piibli põhjal, selles on sul õigus, vaid piiblist hälbides. See on kaks.
Piibel kui “raamatute kogu” ei sündinud muidugi mitte kõige viimasena, vaid nagu öeldud, raamatud olid olemas juba ammu. Piibel aga ei ole tõesti mitte ristiusu aluseks, või õigemini, ristiusk sisaldab nii palju tõde, et vale koos seisaks. See on kolm.

Mis puutub teemasse ehk Viilma kodusse, siis ka see on mitmekihiline asi. Kogudusejuht ei peaks annetustena sisse tulnud rahast endale maja soetama – see on õige. Ainult et Viilma vaevalt küll koguduse annetustest seda tegi, ju tal on muu sissetulek. Üks keerd veel peale: ilmselt saab ta riigilt palka selle eest, et ta on kogudusejuht, ja see on printsipiaalselt vale küll. Aga veel üks keerd peale: vaevalt see palk nii suur on, et maja soetada.

Ja viimaseks – ka algkristlaste hulgas oli rikkaid ja vaeseid. Jeesus ise oli küll vaene ja soovitas kõigile mitte maist vara koguda, et oleks lihtsam kristlane olla, kuid ta ei käskinud olla vaene. Ausa äritegevuse või ka suure palgaga tänapäeva mõistes on võimalik olla täiesti vastuvõetavalt kristlane. Viilma sissetulekutest siin vaevalt keegi midagi teab, seega pole põhjust kahtlustada teda ebaaususes.

Püüdke nüüd mõttega lugeda.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

vaid avaldan arvamust, et usujuht peaks omama elementaarse eluks vajaliku vara. Elama askeetlikult nagu enamus koguduse liikmeid, pühendama oma elu Jumala teenimisele ning vältima maiseid paradiise.

Aga keda see sinu arvamus üldse huvitab?

See pole ei Viilma arvamus, mitteusklike kägude arvamus, ega ka mitte piiblis kirjas.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Täiesti teine asi on, kas ühel vaimulikul, seda enam piiskopil, on sobilik anda intervjuu (ja lasta end lausa esikaanele panna) Kroonika sugusele väljaandele, ja seda veel puhtalt materiaalsetel teemadel. Vat siinkohal tahaks küll küsida, kas Jumal pole andnud suuorganit või ajuorganit, et öelda sopaajakirjanikele üks väga lühike ja vaevatu sõna: ei.

“Ei” peale oleks kollane ajakirjandus ilmselt avaldanud uudise, et Urmas Viilma ostis maakodu, mille hinda ja saamise lugu ta keeldub kommenteerimast.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Täiesti teine asi on, kas ühel vaimulikul, seda enam piiskopil, on sobilik anda intervjuu (ja lasta end lausa esikaanele panna) Kroonika sugusele väljaandele, ja seda veel puhtalt materiaalsetel teemadel. Vat siinkohal tahaks küll küsida, kas Jumal pole andnud suuorganit või ajuorganit, et öelda sopaajakirjanikele üks väga lühike ja vaevatu sõna: ei.

“Ei” peale oleks kollane ajakirjandus ilmselt avaldanud uudise, et Urmas Viilma ostis maakodu, mille hinda ja saamise lugu ta keeldub kommenteerimast.

Kuidas see kristlaste õpetus käiski: “teie kõne olgu: jah, jah, või: ei, ei; aga mis üle selle on, see on kurjast.”
😉

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Aga mis on sinu arvates askeetlik elu. Kogudustesse kuuluvad tavalised inimesed, mõned rikkamad, mõned vaesemad. Ära aja neid segamini nunnade ja munkadega. Keegi ei harrasta mingit äärmuslikku askeetlikkust. Miks peapiiskop ei tohi normaalset pereelu elada ja vahel lõõgastuda suvilas, kus enamasti tuleb maatöid teha. Nälginud, väsinud inimene ei sobi juhiks. Mida head teeks terve suve korteris kükitamine? Luteri usule pole kunagi olnud omane äärmuslikkus. Vaimulikud on pereinimesed ja peavad elams ka pereelu. Kloostrid ja äärmuslik usupühendumine on katoliiklaste ja õigeusklike värk. Kristus oli vallaline mees ja otseselt tema eluviisi järgimine pole õige, sest siis poleks meil peresid ja me sureks välja. Kuid tema rääkis pereelu olulisusest.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Teemaalgataja on millestki väga valesti aru saanud. Urmas Viilma ei ole mitte Eesti (luterlik) esiusklik ja etalon, vaid eelkõige suure organisatsiooni administraator, suure vastutusega tippjuht.

Tegelikult ei ole nii. EELK-s on selline süsteem, et peapiiskop on vaimne juht ning administratiivseks juhiks on kantsler.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kristus oli vallaline mees ja otseselt tema eluviisi järgimine pole õige, sest siis poleks meil peresid ja me sureks välja

Kristus õpetas, et igaüks teenib Jumalat omal viisil. Kes läbi perekonna ja kes läbi tsölibaadi.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Tippjuhi kohta saab ta väga väikest palka ja tema elus puudub luksus. Ta on samas ka perepea ja tal on kohustus pere eest hoolitseda. Tema naine ja laps ei pea isa ameti tõttu mingit nälja dieeti pidama.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 39 )


Esileht Ajaviite- ja muud jutud kirikujuhi maine paradiis