Teema: Koroonaviirus COVID-19

Minu meelest oleks aeg selle piiranguga pidurit tõmmata. Eriarstidele võiks saada, mingid poed võiks lahti teha,… et suurt massi ei lasta poodi,aga mõistuse piires jne. inimesed peavad liikuma saama, meie vaimne tervis hakkab juba otsi andma.

#3417155:

meie vaimne tervis hakkab juba otsi andma.

MEIE???

#3417185:

Siis tuleb ravida ja “koroonatamine” lõpetada. Vanasti oli nii, et kui alla 10% inimesi suri epideeemiate tagajärjel oli kõik korras, ehk see kogu maailma hukkunute hulk isegi eesti maastaabis ei ületa 10%. Oli ka nii, et 80% hukkus, peale Tooba vulkaani purset jäi miljonist järgi 1000-2000 inimest, arvutage ise.

No shit… Siis oleks küll ju aeg riigijuhtidel tagasi astuda! Miks ei võeta Tooba kriisist eeskuju, ah???

Mulle meeldib Rootsi suhtumine. Ei ole vaja vinti üle keerata. Ja nad on koguaeg lõdvemalt suhtunud, ehk siis seal peaks ju olukord hull olema… aga suht rahulik on.

Haigestujad on seal peamiselt migrantrootslased, kes samuti vilistavad kui püssiga ei sunnita.

aga saavutavad immuunsuse ja läheb elu edasi. tugevamad. paksust ja vedelast läbi käinud. meie siin toas istudes… jääme veelgi nõrgemaks.

#3417418:

#3417409:

Haigestujad on seal peamiselt migrantrootslased, kes samuti vilistavad kui püssiga ei sunnita.

aga saavutavad immuunsuse ja läheb elu edasi. tugevamad. paksust ja vedelast läbi käinud. meie siin toas istudes… jääme veelgi nõrgemaks.

Vabalt võid välja minna 🙂 KL 19 ja 21 vahel oli mu kodupiirkond kesklinnas rahvast täis: lapsejalutajad, koerajalutajad, jooksjad ühe ja grupikaupa, poes pered- algkooliealised lapsed tõukside ja ratastega poe ukse taga kobaras või poes pundis, 2×2 pole justkui keegi kuulnud.
Ma ei oleks praegu veel väga optimistlik nende testide tulemuste suhtes, tahaks oodata nii 7-10 päeva ja näha, ega esimesed soojad kevadpäevad ja pikad pühad uut nakatumislainet kaas ei toonud.

#3417407:

Rootsis on suremus miljoni elaniku kohta 2x suurem kui Saksamaal ja peaaegu 4x suurem kui Norras.

Ja isegi selliste numbrite juures ei ole kehtestatud eriolukorda.

#3417418:

aga saavutavad immuunsuse ja läheb elu edasi. tugevamad. paksust ja vedelast läbi käinud. meie siin toas istudes… jääme veelgi nõrgemaks.

Ma tahaksin ikka näha mingeid kindlaid tõendeid selle kohta, et koroona läbipõdemine annab immuunsuse ning teeb seeläbi inimesed tugevamaks. Hetkel on vaid tulnud infot selle kohta, et läbipõdenute kopsufunktsioon on vähenenud. Immuunsuse kohta tõsiseltvõetav info puudub.

Just, seda ei oska keegi veel öelda. Haiguse läbipõdenutel on antikehad, aga keegi ju veel ei tea, kui kauaks, kas kuuks-paariks või aastaks? Arstid ja teadlased ei tea veel, kas see annab immuunsuse ja kui kauaks. Osad teadlased arvavad, et tekkiv immuunsus on lühiajaline.

Ärge te Rootsit küll mingiks eeskujuks pidage. Surmade arv per capita on ikka väga kõrge, ainult paar riiki on Rootsist selle poolest ees. Praegu on alates reedest olnud naeruväärselt madalad numbrid, sest inimesed (andmesisestajad) puhkavad, pühad ju. Lausa terviseamet ise kinnitanud, et nii on. Samamoodi on olnud kõigil nädalavahetustel. Ja peale pühi/nädalavahetust on numbrid jälle samas suurusjärgus nagu enne. Ehk, Rootsi lihtsalt varjab numbreid, sest nad ei tunnistaks eal, et tegid vea. Ja ei ole midagi ainult migrandid need “sõnakuulmatud”, terve riik palub stockholmlasi põlvili maas, et püsige ometi kodus. Nüüd oli koolivaheaeg ka, eks paari nädala jooksul ole näha, mis saama hakkab. Neljapäeval igatahes oli liiklus kiirteedel Stockholmist välja täpselt samasugune, nagu ta alati enne pikemaid pühi on (=teed umbes). Nüüd avastati viirus hooldekodudes (uups! meie pole süüdi! ikka see personali kehv hügieen on põhjuseks!), nii et ei, ei toimi see soovitamine, aga Rootsi on oma majanduses ja näilises demokraatias kinni ja lihtsalt ei saa oma nime määrida. Teevad selleks mida iganes.

Ah ja Rootsist veel. Nüüd tänu sellele, et hooldekodudes viirus avastati, võeti vastu otsus, et 80+ ja multihaigeid intensiivi üldse ei pandagi ning ei testita ka – surevad, siis surevad. NB! koroonastatistikasse need inimesed ei jõua.
Rootsi tervishoid on ammu käpuli, haiglakohtade arv rahvaarvuga võrreldes Euroopa väikseim (vrdl Eestis intensiivikohti 100, Rootsis 500). Polikliinikud ja haiglad paluvad, et rahvas neile maske/kindaid/desinfitseerimisvahendeid annetaks. Rootsi on aastakümneid kulutanud miljardeid maksumaksja raha muule kui tervishoiule või kriisivalmisolekule. Ligi 20 aastat tagasi põletati ära riigi kogu filtriga maskide varud, millest oleks jätkunud pea tervele elanikkonnale. Katastroof pole kaugel, iseasi, palju sellest infot riigist väljapoole lekib.

Mina usun ka, et rootslastel on õigus. Midagi pole teha. SEe asi tundub ülepiasutatud.
On nakkav, pole vaktsiini, pole ka ravi. Aga samas, see kodus konutamine, ei lahenda probleemi. Tuleb teine, kolmas, neljaski laine. See viirus ju ei kao. Kuhu ta kaob, kui me kodus oleme? Nii kui välja saame, nii nokib selle keegi jälle üles ja toob kaasa. KAs peale igat välisreisi hakkame 2 nädalat kodus istuma? Kas keegi väljast külla tulla ei või, või peab enne tulekut 2 nädalat karaniinis istuma? Milline on lahendus?
mina ootan huviga, mis põhjamaade teest saab.

#3417751:

Mulle hakkab ka tunduma, et Rootsi teab midagi, mida meie ei tea. Mul elab mitu sõpra ja sugulast seal, kellest 2 on juba Corona läbi põdenud ja kõik nad räägivad, et suuri muudatusi seal tehtud pole, pargid on lapsi täis, restoranid inimesi täis, lapsed käivad lasteaias jne. Mina elan aga riigis, kus olen juba 6ndat nädalat täielikus isoleerituses (Itaalia) ja ausalt vaimselt on see ikka väga raske, oksemaitse on suus juba neist neljast seinast ja keegi ei tea, millal midagi paremaks läheb. Ma annaks sellise lihtsa asja eest nagu õues jalutamine või oma sõpradega kohtumine ma ei tea mida aga see kõik tundub ulme kaugel hetkel. Iga kell eelistaks seda teed, mida Rootsi käib sest ega see haigus kuhugi maagiliselt kao. Saame ükskord kodudest välja tuleb ka haigus uuesti tagasi, lisaks on majandus laastunud ja kes teab kui paljud inimesed isolatsioonist mõistuse kaotanud. Ja mis siis edasi? Uuesti isolatsioon, kui haigus tagasi tuleb?

Rootsi testimise tulemused tulevad kl 15 meie aja järgi. Täna kardetavasti suur tõus sest ndl vahetusel testiti väga väheseid. Rootsi on upakil, surnute/intensiivravi vajavate arv per capita üks maailma kõrgemaid. Eile oli ajalehes lugu, kuidas kiirabi sureva koroonahaigega tunde mööda Stockholmit ringi sõitis sest haigla ei andnud luba siseneda. TV 4 hommikuprogrammis palus günekoloog naisi hetkel mitte rasestuda kuna haiglasüsteem viimse piirini ülekoormatud.

Üha enam kipun ka Rootsi teed pooldama. Minu vanaema kuulis Ursula von der Leyeni arvamust, et eakad peaksid veel vähemalt aasta lõpuni karantiini jääma. Ütleme nii, et ta ei suhtunud sellesse just hästi. 80+ vanuses inimesele peaks jääma otsustusõigus, kuidas ta soovib oma elu viimaseid aastaid veeta. Üksi, kahetoalises korteris, ilma pereliikmete külaskäikudeta ei ole ilmselt paljude jaoks see, kuidas nad sooviksid seda aastat veeta. Inimestel peaks olema võimalus teha informeeritud valikuid.

Selge on see, et pärast isolatsiooni (kui me tõesti just paar aastat kodudes ei istu, kuni viimnegi haige on terveks ravitud) tulevad ka teine, kolmas ja kes teab mitmes laine. Ühiskond ei saa nii toimida, et iga puhangu järel inimesed mitmeks kuuks kodudesse tõmbuvad.

Ja minu meelest räägitakse liiga vähe kaudsetest surmadest. Kas on arvutatud, kui palju on neid, kes lähiaastatel surevad, kuna plaaniline ravi on peatatud? Või neid, kellel jääb varajases staadiumis raske haigus diagnoosimata? Psüühilised probleemid, depressioon? Pankrotistumisest tingitud enesetapud? Vanainimesed, kes on üksi kodudes ning kelle tervis võib halveneda, kuid lähedased ei ole sellest teadlikud, sest suhtlevad vaid telefoni teel? Jah, kui me räägime paarikuisest isolatsioonist, siis on need mõjud ilmselt väiksemad. Aga kui see kestab veel mitu kuud, pool aastat, aasta – kas me ei jõua olukorrani, kus meetmetest tingitud kaudsete surmade arv ületab koroonasurmade arvu? Ning see ka veel sinna juurde, et saabuv majanduslangus viib paratamatult kulude kokkutõmbamiseni ka meditsiinis, mis mõjutab järgnevatel aastatel kindlasti ravi kvaliteeti ja kättesaadavust.

#3417738:

See viirus ju ei kao. Kuhu ta kaob, kui me kodus oleme?

Viirus sureb lihtsalt ära, kui tal pole uut peremeeslooma, kelle sisse minna ja viimane, kelle sees ta oli, sureb ära või saab terveks ja tal pole võimalust viirust kellelegi edasi anda.

#3417790:

Ja minu meelest räägitakse liiga vähe kaudsetest surmadest. Kas on arvutatud, kui palju on neid, kes lähiaastatel surevad, kuna plaaniline ravi on peatatud? Või neid, kellel jääb varajases staadiumis raske haigus diagnoosimata? Psüühilised probleemid, depressioon? Pankrotistumisest tingitud enesetapud? Vanainimesed, kes on üksi kodudes ning kelle tervis võib halveneda, kuid lähedased ei ole sellest teadlikud, sest suhtlevad vaid telefoni teel?

Justnimelt. Igast üksikust koroonasurmast teavitatakse meedias. Aga aastas sureb Eestis 15 000 inimest, see tähendab 40 päevas ja neist ei kuule me midagi.

#3417842:

Miks te Rootsit kiidate ja mitte Hiinat, kes karmide piirangutega hullemast võitu sai?

Kes teie vanaema ikka valvab, käigu ringi (paljud raugad käivadki) ja võtku külalisi vastu kui elu armas ei ole.

Rootsi tahab ehk oma rahvastiku koosseisu parandada, suuresti nakatuvad uusrootslased, kes millestki aru ei saa ja midagi ei usu/arvesta.

Karjaimmuunsusest jutlustajatele

Hiinas oli asi juba väga-väga käest ära. Ja need ei olnud karmid piirangud. Karmid piirangud on praegu Itaalias.