Pandeemia ajal? Millal?
Pandeemia alla küll ei lähe. https://www.err.ee/1608084622/enam-kui-poole-sajandi-eest-tegi-eesti-vaktsineerimises-ajalugu
Mõtlen siin isekeskis, et tõepoolest – kuidas mu eluke nüüd sügisel edasi lähebki… Töötan koolis õpetajana ja vaktsineeritud pole ega saa olema ka, kas minusugused sunnitakse siis koju jääma?
Minu arust võiks lahti lasta. Lapsed kannatavad selliste õpetajate pärast. Mingi kutseeetika võiks õpetajana töötavatel inimestel siiski olla.
Sind võiks lahti lasta. Miks peaks inimene oma tervisega riskima? Kes vastutab tagajärje eest? Minu keha, minu otsus mitte vaktsineerida. Istuge sisse ükskord oma jutt “kui sa oleksid vastutustundlik, siis vaktsineeriksid”
Mõtlen siin isekeskis, et tõepoolest – kuidas mu eluke nüüd sügisel edasi lähebki… Töötan koolis õpetajana ja vaktsineeritud pole ega saa olema ka, kas minusugused sunnitakse siis koju jääma?
Minu arust võiks lahti lasta. Lapsed kannatavad selliste õpetajate pärast. Mingi kutseeetika võiks õpetajana töötavatel inimestel siiski olla.
Sind võiks lahti lasta. Miks peaks inimene oma tervisega riskima? Kes vastutab tagajärje eest? Minu keha, minu otsus mitte vaktsineerida. Istuge sisse ükskord oma jutt “kui sa oleksid vastutustundlik, siis vaktsineeriksid”
Hea kommentaar.
Mis puutub ōpetajate lahtilaskmisesse, siis seda ei juhtu iialgi.
Mu vaktsineeritud sõbranna ka ta pere põdesid koroonat PEALE teise vaktsiini manustamist. Mille alusel nad on paremad või turvalisemad kui mina kes ma pole vaktsineeritud? Nemad nii põdesid kui kandsid edasi ka.
So? Mitte ükski ravimitootja ega uuring ei väida, et vaktsiin annab 100%-se kaitse. Või sa oled kuskilt midagi muud lugenud? Ja sa leiad, et su 0% kaitse on samaväärne vaktsineerimisel/läbipõdemisel saaduga?
Mis puutub ōpetajate lahtilaskmisesse, siis seda ei juhtu iialgi.
On ka koole, kus õpetajad soovivad töötada, sest töötingimused ja palk on head. Et direktoritel on siiski päris suur mõjuvõim, siis ei tea siin midagi. Võidakse arvata, et igasugu uhhuud siiski ei sobi nii hästi õpetajateks ja siis näeme seda asja. Isegi ebasoovitavast õpetajast on võimalik vabaneda, ei ole nad nüüd päris pühad lehmad ka. Ma saan aru, et karistamatuse tunne vohab, aga nii see päris pole.
Mõtlen siin isekeskis, et tõepoolest – kuidas mu eluke nüüd sügisel edasi lähebki… Töötan koolis õpetajana ja vaktsineeritud pole ega saa olema ka, kas minusugused sunnitakse siis koju jääma?
Minu arust võiks lahti lasta. Lapsed kannatavad selliste õpetajate pärast. Mingi kutseeetika võiks õpetajana töötavatel inimestel siiski olla.
Sind võiks lahti lasta. Miks peaks inimene oma tervisega riskima? Kes vastutab tagajärje eest? Minu keha, minu otsus mitte vaktsineerida. Istuge sisse ükskord oma jutt “kui sa oleksid vastutustundlik, siis vaktsineeriksid”
Sa oled koolis õpetaja? Õõvastav sõnavara ja suhtumine.
P.S. Ma pole see, keda sa tsiteerisid.
Mõtlen siin isekeskis, et tõepoolest – kuidas mu eluke nüüd sügisel edasi lähebki… Töötan koolis õpetajana ja vaktsineeritud pole ega saa olema ka, kas minusugused sunnitakse siis koju jääma?
Minu arust võiks lahti lasta. Lapsed kannatavad selliste õpetajate pärast. Mingi kutseeetika võiks õpetajana töötavatel inimestel siiski olla.
Sind võiks lahti lasta. Miks peaks inimene oma tervisega riskima? Kes vastutab tagajärje eest? Minu keha, minu otsus mitte vaktsineerida. Istuge sisse ükskord oma jutt “kui sa oleksid vastutustundlik, siis vaktsineeriksid”
Sa oled koolis õpetaja? Õõvastav sõnavara ja suhtumine.
P.S. Ma pole see, keda sa tsiteerisid.
Vabandust, aga olge palun tähelepanelikum, see pole minu – õpetaja, kes mõtleb selle üle, et mis sügisel saab kui hakatakse vaktsineerituid ja mittevaktsineerituid leeridesse panema, kommentaar ja ma pole kedagi siin teemas eelnevalt tsiteerinud.
Minul on samuti 2 kaitsepookimist käes, mitte sellepärast, et ma kardaks covidisse surra, vaid sellepärast, et ma tahaks, et see jama ära lõppeks, inimestel oleks normaalselt tööd ja puhkusetripp soojale maale oleks aastal 2022 sama normaalsus, nagu aastal 2019. Vaktsiinvälditavaid haigusi on massiliste kaitsepookimistega maailmas ennegi välja suretatud, teeme seda siis veel korra, palun.
Sa oled küll ikka väga naiivne. Niivõrd kergelt, õhus piisknakkuse kaudu levivaid haigusi nagu koroonaviirus(ed), gripp jne ei ole kunagi võimalik välja suretada, nad on meiega olnud aegade hämarusest peale ja jäävadki olema. Kõik teadlased ütlevad, et ka praeguse koroonaviirusega me peame lihtsalt õppima elama, ta jääb igaveseks ringlema koos teiste koroonaviirustega, nii nagu on jäänud linnugripp, seagripp jms. Tasapisi lihtsalt omandab rahvastiku põhimass mingi taseme immuunsuse, peamiselt korduva läbipõdemise teel, kuid kergemalt või raskemalt põdejaid, haiglasse sattujaid ja surijaid jääb alati. On meil ju grippigi surnud ikka 50–60 inimest aastas, peamiselt imikud, vanurid ja riskirühmad. Nii jääb see ka Covidiga. Näita mulle üks pädev teadlane, kes arvaks, et Covidi saab elimineerida – ei saa, see ei ole sul lastehalvatus või muhkkatk. Nii et palun jahuta natuke oma naiivset entusiasmi.
Teemat uurides leidsin huvitava asja. Euroopa Komisjon on välja andnud määruse, mis on kõigile kättesaadav lehel https://pace.coe.int/en/files/29004/html?fbclid=lwAR2yWw5sltzHm5MTCBZk8l-M66hSoTKp5t08CfHlqs39SIEUDZyuMJNTWMk
Tõlgituna kaks punkti sealt:
punkt 7.3.1. Teavitada, et vaktsineerimine ei ole
kohustuslik ning kedagi ei poliitiliselt, sotsiaalselt ega
muul viisil ei tohi survestata, et ta ennast peab
vaktsineerima, kui nad seda ise ei soovi;
punkt 7.3.2. Tagada, et kedagi ei diskrimineerita
vaktsineerimata jätmise pärast võimalike terviseriskide
või vaktsineerimata jätmise tõttu.
Küsimus – kui selline seadus on vastu võetud, siis mille alusel käib ähvardamine, et piiratakse mittevaktsineeritute liikumist?
Kas see, et ilma negatiivse testita valtsineerimata inimene peole ei saa, on mingi hull diskrimineerimine?
Või kui haiglad on ääreni täis, siis vaktsineerimata inimesed on esimesed, kes kino peavad kodus vaatama? Lõpuks, kui haiglad täis jooksevad, siis on diskrimineeritud need, kes ukse taha jäävad? Keda peaks arst valima, kas vaktsineerimata koroonahaige või südamestimulaatori vajaja vahel? Selle otsuse peavad poliitikud tegema. Arstidelt ei saa seda nõuda lihtsalt
Minule tundub vaktsineeritutele eeliste andmine mõttetu. Deltatüve suhtes pole vaktsiin nii efektiivne. Viimaste päevade tõusuga on juba on 5 täielikult vaktsineeritud inimest haiglas.
Eelise andmine tundub võltsturvatunde tekitamisena. Mina olen vaktsineeritud, aga ei tunne end küll kuidagi muretult.
Nii need kuulujutud arenevad. Ei ole 5 vaktsineeritut viimaste päevade jooksul, vaid 2 nädala jooksul. 34 mittevaktsineeritut ja 5 vaktsineeritut kahe nädala jooksul.
Mis puutub ōpetajate lahtilaskmisesse, siis seda ei juhtu iialgi.
Ei tea, arvan, et just nüüd lõpuks hakkab see juhtuma, kui saadakse aru, et õpetaja ei pea tingimata kepslema klassi ees, vaid võib ka virtuaalselt õpetada. Kui on ikka sihuke pujään õpetaja, siis tuleb lahti lasta, kaua võib pilpa peal hoida.
Palun selgitage mulle, kui mina ei ole vaktsineeritud ja teie olete, siis kellele ma ohtlik olen? Minu loogika kohaselt vaid teisele mittevaktsineeritule ju. Vaksineeritutele ma ei kujuta ju mingit ohtu.
Aitäh!
ega polegi mõtet seletada ja seletada ja seletada, need “teisitimõtlejad” nagunii aru ei saa
ma väga ootan, et saaks teenindada ainult inimesi, kes on vaktsineeritud, siis saame oma tavapärase viisaka, intelligentse ja restoranis käituva külalise tagasi! ausalt. meie personal on 100% vaktsineeritud tänaseks.
Ise olete kõik vaktsineeritud, aga kardate vaktsineerimata kliente? Milleks siis seda vaktsiini vaja on, kui ikka peab nakatumist kartma?
Ei karda vaktsineerimata kliente, kust selle välja lugesid? Huhhuudest on natuke üleküllus, sooviks viisakate ja intelligentsete inimestega rohkem suhelda ????
Siis ehk aeg ettekandja-ametist edasi areneda? Saad kliente paremini valida.
Pandeemia ajal? Millal?
Pandeemia alla küll ei lähe. https://www.err.ee/1608084622/enam-kui-poole-sajandi-eest-tegi-eesti-vaktsineerimises-ajalugu
Ei lähe jah. Milleks see asjasse mitte puutuv artikkel?
Minu arust võiks lahti lasta. Lapsed kannatavad selliste õpetajate pärast. Mingi kutseeetika võiks õpetajana töötavatel inimestel siiski olla.
Vaktsineeri oma lapsed ära siis. Alla 12-aastased on nagunii nii tited, et nende kooliprogramm ei ole küll mingi asi, kus kohutav mahajäämus aset leiab koduõppe tõttu.
Mis puutub ōpetajate lahtilaskmisesse, siis seda ei juhtu iialgi.
Ei tea, arvan, et just nüüd lõpuks hakkab see juhtuma, kui saadakse aru, et õpetaja ei pea tingimata kepslema klassi ees, vaid võib ka virtuaalselt õpetada. Kui on ikka sihuke pujään õpetaja, siis tuleb lahti lasta, kaua võib pilpa peal hoida.
Oot-oot, misasja? Saadi aru, et õpetajad on võimelised õpet virtuaalselt läbi viima ja siiski hakatakse lahti laskma? Pujäänluse tõttu?
Kas see olekski töölepingu lôpetamise aluseks? Vallandamise põhjus: pujäänlus. Kas tervise tõttu mittevaktsineerijad saaksid armu või heidetakse ka pilpalt?
Mis puutub ōpetajate lahtilaskmisesse, siis seda ei juhtu iialgi.
Ei tea, arvan, et just nüüd lõpuks hakkab see juhtuma, kui saadakse aru, et õpetaja ei pea tingimata kepslema klassi ees, vaid võib ka virtuaalselt õpetada. Kui on ikka sihuke pujään õpetaja, siis tuleb lahti lasta, kaua võib pilpa peal hoida.
Kas see olekski töölepingu lôpetamise aluseks? Vallandamise põhjus: pujäänlus. Kas tervise tõttu mittevaktsineerijad saaksid armu või heidetakse ka pilpalt?
Kui ma olen õigesti aru saanud, siis tervise tõttu mittevaktsineerijad on peamiselt need, kelle immuunsüsteem on selle jaoks liiga nõrk (hiljuti saadud vähiravi tõttu vms) – mis tähendab, et nad ei saaks nagunii koolis klassi ees töötada, sest ega koroona pole ainus haigus, mis neile ohtlik on.
Kas vaktsineerimisvastased arvavad, et haiglasse sattudes ravitakse neid morsi ja küpsistega või?
Kas vaktsineerimisvastased arvavad, et haiglasse sattudes ravitakse neid morsi ja küpsistega või?
Midagi nad ei arva – üritavad ühiskonda lõhestada ja korrutavad “oma pea” hüüdlauseid, aru saamata, kus see “oma pea” tegelikult asub.
Kui sa Põhiseadust veidi tundma õpiksid, sh kommenteeritud väljaannet, saaksid teada, et diskrimineerimine puudutab neid tunnuseid, mida inimene ei saa naljalt muuta, nagu nahavärv, rahvus jms. Vaktsineerimine ei kuulu nende asjade hulka, sest igal inimesel on võimalus end vaktsineerida
Nii et kui ma neegrite asemel panen näiteks “Keelatud vaktsineeritutele”, siis oleks see ok? Või väiteks “musta värvi riideid kandvatele isikutele”? Said mu algsest mõttest aru küll, ära trolli.
Jah, põhimõtteliselt on see OK. Erafirma omanik võib kehtestada selliseid reegleid oma pindadele sisenemiseks. See on samas kategoorias maskinõudega. Erafirmale kuuluv pood võib kehtestada, et ilma maskita sinna ei või siseneda.
Mu vaktsineeritud sõbranna ka ta pere põdesid koroonat PEALE teise vaktsiini manustamist. Mille alusel nad on paremad või turvalisemad kui mina kes ma pole vaktsineeritud? Nemad nii põdesid kui kandsid edasi ka.
Ajuvaba ähvardamine sest vaktsiin ei välista põdemist, ammugi edasi kandmist.
Vaktsineeritud inimesed, kes siiski haigestuvad, põevad seda läbi palju kergemalt ning samuti ei levita nad haigust eriti üldse teistele inimestele. Selle poolest ongi nad paremad ja turvalisemad.
korralikult testitud mürki oodates.
Kõik on mürk. Küünelakk on mürk. Juuksevärv on mürk.
Nõudepesumasina tablett on mürk.
Pesuvalgendi on mürk.
just ja tuleb vahet teha, mina endale korralikult testitud mürki süstida ei lase, seetõttu lasin korralikult testimata mürgiga end ära vaktsineerida.
Milline vaktsiin on korralikult testimata? Nimetaksid ehk mõne ja ütleksid, mis testimise etapp täpselt vahele on jäetud?
Eriti lahe on, kui dramaatiliselt ajakirjandus neid piiranguid kajastab. Tegelikult lausa valetades.
err (Itaalia kohta):
Alates 6. augustist pääsevad massiüritustele, staadionitele, muuseumitesse, teatritesse, kinodesse, basseinidesse, spordisaalidesse, baaridesse ja restoranidesse ainult vaktsineerimisprotsessi lõpetanud Itaalia elanikud, kel on selle kohta tõend.
Niinimetatud rohelisi pääsmeid ei nõuta ühistranspordis, koolides ega töökohtadel.
Roheline tõend on dokument, mis kinnitab, et selle omanik on vaktsineeritud, andnud negatiivse koroonaproovi või paranenud haigusest.
Minul on samuti 2 kaitsepookimist käes, mitte sellepärast, et ma kardaks covidisse surra, vaid sellepärast, et ma tahaks, et see jama ära lõppeks, inimestel oleks normaalselt tööd ja puhkusetripp soojale maale oleks aastal 2022 sama normaalsus, nagu aastal 2019. Vaktsiinvälditavaid haigusi on massiliste kaitsepookimistega maailmas ennegi välja suretatud, teeme seda siis veel korra, palun.
Sa oled küll ikka väga naiivne. Niivõrd kergelt, õhus piisknakkuse kaudu levivaid haigusi nagu koroonaviirus(ed), gripp jne ei ole kunagi võimalik välja suretada, nad on meiega olnud aegade hämarusest peale ja jäävadki olema. Kõik teadlased ütlevad, et ka praeguse koroonaviirusega me peame lihtsalt õppima elama, ta jääb igaveseks ringlema koos teiste koroonaviirustega, nii nagu on jäänud linnugripp, seagripp jms. Tasapisi lihtsalt omandab rahvastiku põhimass mingi taseme immuunsuse, peamiselt korduva läbipõdemise teel, kuid kergemalt või raskemalt põdejaid, haiglasse sattujaid ja surijaid jääb alati. On meil ju grippigi surnud ikka 50–60 inimest aastas, peamiselt imikud, vanurid ja riskirühmad. Nii jääb see ka Covidiga. Näita mulle üks pädev teadlane, kes arvaks, et Covidi saab elimineerida – ei saa, see ei ole sul lastehalvatus või muhkkatk. Nii et palun jahuta natuke oma naiivset entusiasmi.
Kõik teadlased räägivad tõesti “viirusega elama õppimisest”, aga selle üks osa, ilmselt olulisim, ongi vaktsineerimine. Et viirus kuidagigi maha suruda, vähemalt sel määral, et ta suurtes hulkades levides ei muteeruks. Nii nagu sai alguse ka delta tüvi Indias, kus suured massid haigestusid. Sedalaadi “loomulikku ringlemist” ei saa lubada ja läbipõdemisele loota on naiivne, ilma piiranguteta elamise ja mittevaktsineerimise tulemus on kaos ja meditsiinisüsteemi kokkukukkumine, nagu mitmetes maailma riikides on ka mingil ajahetkel juhtunud. Kui vaktsineerimise asemel kogu aeg lockdown’e teha, ei jää majandusest ega ka inimeste psüühikast midagi järele. Seda “tasapisi immuunsuse ootamist” ilma vaktsineerimata jäämegi ootama, võimalike uute ja hullemate tüvede valguses.
Mõtlen siin isekeskis, et tõepoolest – kuidas mu eluke nüüd sügisel edasi lähebki…
Töötan koolis õpetajana ja vaktsineeritud pole ega saa olema ka, kas minusugused sunnitakse siis koju jääma?
No eks hakkad oma raha eest teste tegema. Nii umbes kaks korda nädalas pead testi tegema, et klassi ees õpetada saaksid. Ja kuna mittevaktsineerimine on su oma valik, siis loomulikult maksad iga sellise testi eest ise, üks proov maksab 58 eurot (https://minu.synlab.ee/erinevad-koroona-testimise-voimalused-synlabis). Kuu peale siis ligi 500 eurot.
Täiesti loogiline ju. Eesmärk on viiruse levikut minimseerida. Selleks on kaks võimalust – inimesel on antikehad (vaktsineerimise või läbipõdemise teel saadud) või on teda testitud. Kumbki ei taga 100% kindlust, vaktineeritud võivad ka nakatuda, aga palju väiksema tõemäousega (kogu rahvastikust on umbes 10% koroonaviiruse saanud, vaktsineeritutest 0.13%) ja testi teinul võib nakkus olla saadud peale testi tegemist. Nii et kumbki pole riskivaba, aga sisiki on risk palju väiksem, nii et kui inimesel on embkumb olemas – kas antikehad või max 2-3 päeva tagune negatiivne test, siis saame viiruse leviku madalamaks.
Kas see nn. “vaktsiin” kaitseb teid, näitab ainult aeg.
Vaatasin huvi pärast kogu maailma statistikat (google+Our World in Data), leidmaks kinnitust või mitte selle vaktsineerimise kasuteguri kohta. Võib olla olen ma nõrk matemaatik, aga kui võtta kõrvuti Vietnam, kus on 0,3% täielikult vaktsineerituid, elanikke 96,6mln ja surmasid 370 ning Araabia ÜE, kus vaktsineerituid lausa 69,2%, elanikke 9,771 ja surmasid 1910…no ei veena.
Kes viitsib uurida, palun öelge, kus mul viga sisse tuli?
Kui lugeda, siis Vietnam kasutas jõulisi meetmeid. Mitte just selliseid nagu Hiina, aga midagi sellest klassist, mida meil nimetataks põhiseaduse rikkumiseks. Kui piir kinni, siis kinni, kui karantiin, siis karantiin – mitte nii, nagu meil, et vabandage väga-kui teile just väga tüli ei tee, võite reisilt tulles paar päeva kodus istuda.
Klõpsisin neid riike veel. Ma ei näe olulist vahet, kas vaktsineerida või mitte, numbrid on mõlemal juhul sarnased. Ja miks Hiina ise on valinud mittevaktsineerimise tee (0,9%)? Kuidagi väga poolik on see lugu siiski.
Ma ise pole esialgu ei poolt ega vastu, kuid selge otsuse tegemiseks on niivõrd vähe fakte, et ei kipu küll katsejänes olema. Avalik info muutub iga päevaga.
See teema on suletud ja siia ei saa postitada uusi vastuseid.
