Teema: Kuidas toimub lati madalamaks laskmine?

Kägu kirjutas:

Ma võin omast kogemusest rääkida: leidsin oma praeguse abikaasa kui olin 32 aastane.

Eks minu viga oligi toona see, et tahtsin mehest enamat kui ise väärt olin ja tahtsin palju saada aga vastu anda polnud eriti midagi.

Lati alla laskmine käib nii, et hindad kriitiliselt kõigepealt ennast ja teadvustad endale oma vigu. Mõtled, mida sul oleks oma ideaalpartnerile pakkuda. Ja siis hakkad ideaalpartneri asemel otsima kedagi, kes on sinuga enam-vähem võrdne. Võibolla tal ei ole kõiki sinu soovitud omadusi ja on igasuguseid vigu, Aga kui sa tahad, et tulevane partner sind armastaks koos kõigi su puudustega, siis annad ka talle puudused andeks.

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Kägu kirjutas:

Huvitav, kui paljud naised teadlikult kõrgest latist üldse mõtlevad? Tavaliselt on mehed need, kes naiste kõrge lati üle kurdavad, kui mõnele naisele ei meeldi. Naine lihtsalt ei pane tähele, ei mõtlegi mingitele lattidele.

Näiteks tuleb sulle mõnel konverentsil mees juurde ja kutsub vaheajal kohvile, mitte kohtingu mõttes. Oletame, et on Edgar Savisaar. Sul ei teki tema suhtes mingisugustki romantilist või seksuaalset iha. Siis läheb ta koju, kurdab Urmas Sõõrumaale, et küll on naistel kõrged latid. Sina aga ei mõtle üldse latist, vaid mees ei tundu juba eos ahvatlev, sa isegi ei näe teda mehena. Tuleb näiteks teine mees klubis juurde, hakkate rääkima ja jutu poolest sobite, tundub vähemalt alguses huvitav inimene olevat, ka mehena. Ühel hetkel avastad, et tal on sinu jaoks maruigav töö, räägib, kuidas vastab päev läbi igavatele e-mailidele. Sina töötad aga alal, mis sulle endale ka meeldib. Sel juhul saab rääkima hakata latist, et kas mehe igav töö ja sellest rääkimine segab sind või mitte, aga kui meest ikka mehena ei võta, pole seal ka mingeid latte. Tavaliselt kurdavadki kõrge lati üle mehed, kes on naistega tööalases või igapäevases olukorras ja naine ei näe neid mehena. Sel juhul ei pea latt paika, sest see pole ju tehislik tõke, et miks mees ei meeldi. Kui naine kohtab päevas paarisadat erinevat meest, siis on muidugi suurem osa neist täiesti juhuslikud isikud, teenindajad, vastujalutajad vms, nii paljudega ei seksi ka rivikeppijad.

Kui vaadata aina suurenevat nn üksikute naiste hulka, eriti kõrgharitute hulgas, siis ma arvan, et enamik naisi teadvustab endale seda kõrget latti. Nad on end juba sisemiselt lausa nii programmeerinud, kui seda sõna kasutada, et nad enam nii lihtsalt endast alamasse mehesse ei armugi. Mu enda tutvuskonnas jääb kahe käe sõrmedest puudu, et neid keskealisi või keskeale lähenevaid üksikuid üles lugeda.

Kõrgharitud inimeste seas ongi rohkem selliseid, kes ei vaja kaaslast ega nii palju sõpru, erakuid, madalama seksuaalsusega või aseksuaalseid inimesi, selliseid, kelle jaoks on seks eraldieksisteeriv nähtus ja ei pea olema armumise osa jne. Kui läbi aegade vaadata, siis väga paljud teadlased, kunstnikud, kirjanikud jms intelligents elab üksinda, ei soovi lapsi ega vaja ka pidevalt seltskonda. See on teaduslikult tõestatud, et mida kõrgem IQ, seda vähem inimene vajab teiste seltskonda, ta ei tunne end üksi olles halvasti, ei vaja heakskiitu ning pealesurutud suhtlemine pigem häirib teda. Muidugi pole kõik kõrgharitud hirmus kõrge IQga, aga eks seal neid ka ole. Üksiku eluviisiga inimesed on pea alati keskmisest targemad, sest nad saavad üksi emotsionaalselt ja ka majanduslikult hakkama.

See jutt on paras bullshit. See, nagu armuksid kõrgema IQga inimesed oluliselt harvem kui keskmise või madala IQga inimesed, Armumine ei sõltu IQst, vaid hormoonide käitumisest, mida võib mõjutada nt alateadvuslik lõhna tajumine. Ja väita, et armunud inimene ei taha oma armumisobjektiga koos olla, on laest võetud “teadmine”.
Ainuke asi, mida võib IQ mõjutada, on see, et sa teadlikult ei loo oma armastusobjektiga püsisuhet, nt põhjusel, et sa ei näe temas piisavat materjali, et olla lastele hea isa (või ka ema) või eetilistel kaalutustel, kuna ta juba elab kellegagi koos.

Laest võetud “teadmine” on pigem see, et inimene täiesti loomulikult tahab armumisobjektiga argipäevaselt koos olla, näidata end igapäevasest küljest, mitteveetlevana, meigita, koledana, haigena vms. Isegi, kui see kõrvale jätta, siis 100% ajast tahetakse koos olla ehk paari esimese nädala või kuu jooksul pärast armumist, kus hormoonid möllavad. Selline armumine kestab väga vähe aega ja kooselu sellele ei loo, armumine kestab maksimaalselt 4 aastat, aga esmane hormoonidemöll taandub ehk paari kuu järel. Selleks ajaks ei jõua kokku kolidagi.

Koos elatakse rohkem harjumusest ja ühiskonnanormidest. Kui elad eraldi korteris või kui sul on kasvõi eraldi magamistuba, siis peetakse sind imelikuks või arvatakse, et ei armasta piisavalt. Magamine on enamasti ikka praktiline elu osa, kui ei käi end koos pesemas, siis ei pea ka koos magama. Kaisus magamine seksi järel on natuke midagi muud, rohkem meelelahutus, kui argielu osa. Paljud haritud, ettevõtlikud või loomingulised inimesed elavad üksi omaette korteris. Ka juhul, kui neil on lapsed, näiteks samas majas eraldi korterites. Paraku on sel juhul lapsed tavaliselt ema juures.

Intelligentsetele inimestele meeldib rohkem üksi olla, nad ei vaja pidevalt kaaslasi: https://ideapod.com/science-explains-highly-intelligent-people-prefer-alone/

Taas – kui inimene ei julge oma kõige kallimale end näidata igapäevasena, haigena, rasedana jne ei ole mitte IQ, vaid madala enesehinnangu küsimus. Või õigemini vist siiski on, aga totaalselt vastupidi, sest kõrge IQga inimestel pole enesehinnanguga reeglina probleeme.
See paljud elavad nii, on laest võetud – nii elavad siiski pigem üksikud kompleksides inimesed. Nagu näha, on ka sinu arvamus, et koos magamine ei pole mitte argielu, vaid meelelahutus, tingitud kompleksidest või lihtsalt sellest, et sa pole kunagi armastust tundnud ega tea, mis see on. Normaalse terve, töötavate instinktidega inimese jaoks on koos armastatuga magamine elementaarne argielu osa.

Kas sa tõesti aru ei saanud, et sinu viidatud artikkel on puhas reklaam ja ei pretendeeri ilma vastavate viideteta konkreetsetele teadusuuringutele mitte kuidagi tõsiselt võetavale arvamusele?

Isegi nii kõrge IQga inimene nagu oli Stephen Hawking, vajas oma kõrvale armastatut, lausa mitu korda.

Ma ei tea, kuidas teistega, aga mina näiteks olen koos inimestega, kellega mulle meeldib koos olla. Sama ka partneriga – mulle meeldib temaga koos olla. Mitte alati midagi koos teha – mõnikord on hoopis parem asju üksi teha. Aga mul on hea temaga koos olla, see annab mulle sügava rahulolu tunde, mida ma kuidagi ei kontrolli. See ei tähenda, et ei oleks arusaamatusi, et teinekord ei tahaks üksi olla (mulle väga meeldib üksi olla). Nagu ütlesin eelpool, lati madalamaks laskmine tähendab seda, et lepid, et kuigi mul on partneri/ mehega koos hea olla, on asju, milles me tõenäoliselt kunagi teineteisest aru ei saa.

Kägu kirjutas:

Oi ei, kui ma ütlen Oscar Wilde, siis mul ei tule esimese asjana tema seksuaalelu meelde (olen ka filmi temast näinud), vaid tema suurepärased aforismid ja kirjutised. Tema seksuaalne eelistus on väga ebaoluline.
Seksuaalne pool on suhtes äärmiselt oluline, ilma selleta pole üldse võimalik lähedust tundagi teise inimesega: mulle meeldivad väga pikad nädalavahetuse seksimaratonid, aga ma olen väga tihti kokku sattunud inimestega, kes tahavad niimoodi kiirelt ja masinlikult demonstreerida, mida nad stereotüüpsest pornost õppinud on:)

imestan inimeste üle, kes räägivad pikalt raamatutest ja toovad siis esimese asjana välja: jah, ma olen oscar wildeist filmi näinud; seejärel tulevad kõne alla tema suurepärased aforismid ja kõige lõpuks kirjutised. just nimelt selles järjekorras. mulle tundub, et inimene, kes tegi vihje wildei seksuaalsuse kohta, on veidi enam lugenud ja kirjandusega kursis. aga võib-olla ootabki kommenteerija suurt lugemust ja stiili vaid oma mehelt, ise võib veidi vähemaga, nt aforismide ja “kirjutistega” piirduda.

Oh, tõesti! Oh!
Jaa, ma tahan ainult, et mu mees oleks suure lugemusega, mulle piisab täiesti sellest, et ma lihtsalt oskan lugeda (sest no muidu ma ju siin kommenteerida ei saaks).
Ma kirjutasin, et ma olen KA filmi temast näinud. Olen lugenud tema raamatuid, aforisme, ja olen KA näinud filmi tema eluloost (Stephen Fry ja Jude Law).
Ma ei ole üldiselt väga suur filmihuviline, seega ma üritasin mõista anda, et huvi on nii suur olnud, et KA filmi olen ära vaadanud.
Ja ma ei koosta ka nimekirju nende tähtsuse järjekorras, näiteks kui ma ütlen, et mulle meeldivad WENSLEYDALE juust ja GEITOST, siis see ei tähenda, et ma eelistan esimesena kirjutatut rohkem.

Tegelikult käib ikka nii, et sa annad endale võimaluse, inimest, kes ei vasta sinu kõigile kriteeriumitele, lähemalt tundma õppida. Vähesed armuvad esimesesst silmapilgust. Armumine toimubenamasti siis, kui oled inimest tundma õppinud. Sageli aga ei jõuta kunstlike piiride tõttu nii lähedase suhtlemiseni, et inimest tundma õppida.

Mul on küll nii, et vaatan lihtsalt hetke, et kas meeldib või mitte, kas mul on temaga põnev ja tekib külgetõmme. Igasuguseid “linnukesi” ei vaata, et kas kõrgharidus, joob, ei joo, auto, võõrkeelteoskus, hea töö, palju raha, õige stiil, tahab abielluda, tahab lapsi jne. Ma ise ei otsi muidugi abikaasat ega laste isa praegu, nii et selliseid asju ei vaata. Kui ma latti langetaks, siis tähendaks see seda, et valiks mehe, kellega on igav ja külgetõmmet ka pole, aga miks siis üldse sellisega seksida?

Katkised perekonnad on selle pärast, et väikseid poisse ei kasvatata isaks saama. Näiteks mitte kusagil lasteaia ega kooliprogrammis ei viidata sellele, et neist saavad kunagi isad. Nii kasvavadki üles mehehakatised, kes juba rasedast lahku lähevad või siis ei kannata elu väikelapsega.

#2933653:

#2933624:

Kui lähemalt vaadata, siis lati kõrgus on meeste probleem. Mehed ei suuda latist üle saada. Osad sellised mehed koonduvad internetifoorumitesse ja süüdistavad oma vigades seal üheskoos naisi.

See foorum siin ongi selline koht, erinevusega et siia kogunevad naised ja süüdistavad oma vigades siin üheskoos mehi.

Ja aseksuaalsus on naiste probleem. Mehed peaks abi otsima arstilt aga naised tahavad abi leida valge hobusega printsilt. Sama loogika järgi otsivad mehed pandavaid naisi. Jälle häda, mees petab, sest naine käest lasknud ennast, alt märg ainult hobusega printsist unistamise ajal.

Kus on juurpõhjused ja kes peaks arstile minema?

Keskmine Mati Altlati on räme, räpakas & ropu suuga. Sellist nähes muutub iga täisealine vaimupuudeta naine automaatselt asexuaalsex.

#2801201:

See tundub nii ratsionaalne, nagu uue kodumasina ostmine, et vaatan, mis majanduslikud võimalused mul üldse on ja otsin teadlikult sobiva. Armumine on ju täiesti juhuslik, mitte nii, et mõtlen, et ma olen 2 meetrit pikk, pool meetrit lai ja mul on pakkuda vana suvila ning poole hinnaga valuveljed ja siis otsin sarnaste omaduste ja pakkumistega meest. Kole paks mees võib ka ilusasse naisesse armuda, mitte ei mõtle, et olen kole ja paks, järelikult armun koledasse ja paksu.

Armumine ei ole nii juhuslik midagi, sotsioloogid on täitsa kindlaks teinud, et inimesed kalduvad enamasti otsima ja leidma partnereid, kellel on suheteturul sama “skoor” nagu neil endil. Aga muidugi pole see nii lihtne, et inimesed peaks olema sama pikad ja laiad, vaid et ütleme, kõrgem sissetulek kergitab skoori, halb füüsiline vorm jällegi langetab, noorus naiste puhul tõstab skoori, teatava vanuseni meeste puhul hoopis langetab ja nii edasi, neid tegureid, mille pealt inimese “hind” kokku saadakse, on päris palju. Enamasti pidi inimesed siiski omaenda “hinda” üpris adekvaatselt teadma.
Ning eespool on juba soovitatud, et kui sa partnerit ei leia, siis tuleks sul iseenda hind üle vaadata, väike inventuur teha, äkki sa ülehindad ennast.

Kes siin Loho näiteks tõi – tema küll ülehindab ennast, ega ta eesti ainuke startupper pole, ent selle suheteturu hinna loomisel on veel üks oluline komponent ja see on turundus. Kes ise endast liiga hästi arvab, sellest kipuvad teised – just eriti ebaintelligentsemad – ka hästi arvama. Nii et rumalaid ilusaid tibisid võib ta tõesti hunnikute viisi kokku rehitseda.

#2933961:

#2801201:

See tundub nii ratsionaalne, nagu uue kodumasina ostmine, et vaatan, mis majanduslikud võimalused mul üldse on ja otsin teadlikult sobiva. Armumine on ju täiesti juhuslik, mitte nii, et mõtlen, et ma olen 2 meetrit pikk, pool meetrit lai ja mul on pakkuda vana suvila ning poole hinnaga valuveljed ja siis otsin sarnaste omaduste ja pakkumistega meest. Kole paks mees võib ka ilusasse naisesse armuda, mitte ei mõtle, et olen kole ja paks, järelikult armun koledasse ja paksu.

Armumine ei ole nii juhuslik midagi, sotsioloogid on täitsa kindlaks teinud, et inimesed kalduvad enamasti otsima ja leidma partnereid, kellel on suheteturul sama “skoor” nagu neil endil. Aga muidugi pole see nii lihtne, et inimesed peaks olema sama pikad ja laiad, vaid et ütleme, kõrgem sissetulek kergitab skoori, halb füüsiline vorm jällegi langetab, noorus naiste puhul tõstab skoori, teatava vanuseni meeste puhul hoopis langetab ja nii edasi, neid tegureid, mille pealt inimese “hind” kokku saadakse, on päris palju. Enamasti pidi inimesed siiski omaenda “hinda” üpris adekvaatselt teadma.

Ning eespool on juba soovitatud, et kui sa partnerit ei leia, siis tuleks sul iseenda hind üle vaadata, väike inventuur teha, äkki sa ülehindad ennast.

Kes siin Loho näiteks tõi – tema küll ülehindab ennast, ega ta eesti ainuke startupper pole, ent selle suheteturu hinna loomisel on veel üks oluline komponent ja see on turundus. Kes ise endast liiga hästi arvab, sellest kipuvad teised – just eriti ebaintelligentsemad – ka hästi arvama. Nii et rumalaid ilusaid tibisid võib ta tõesti hunnikute viisi kokku rehitseda.

Olen tõesti tähele pannud, et paljud naised vaatavad meest just nende turuhinda kõrgendavate väärtuste järgi. Mul on nii mõnigi sõbranna, kes näitavad mulle juhtidest ja tippspetsialistidest mehi ettevõtte kodulehtedel, et sellega kohtusid ja see meeldis. Ise ilusad naised ja minuvanused, aga mehed on üsna vanad või siis vanemad ja koledad, pintsaklipslase tüüpi, mida need naised ise pole. Samas ilusad noored mehed ei meeldi, isegi kui õpivad sama eriala ja on sarnaste huvidega, kohe päriselt armutakse ainult kõrge positsiooniga meestesse. Kullakaevajad ega lollid need naised ka pole, teevad karjääri.

Minu jaoks meeste saavutused ei oma mitte mingit tähtsust, armun ikkagi peamiselt välimuse, jutu ja oleku alusel ehk sellesse, mida kohe näen. Välimuse suhtes meeldivad erinevat tüüpi mehed, aga paraku siiski minu jaoks hea välimusega. Mõne teise naise käest kuulen, et nende mees pole nende arvates üldse ilus, aga siiski on armunud, mõni väidab, et esmakordselt pidas oma meest lausa koledaks. Väidetavalt vaatavadki naised meest rohkem sotsiaalse staatuse, raha, ameti, hariduse jms alusel, mehed naist välimuse ja nooruse. Mina pigem vaatan siis nagu mees, isaliku ja onuliku olekuga mehed ei meeldi ka üldse ja paraku paljud minuvanused on juba sellised.

Sellest ma küll aru ei saa, et armutakse sarnase turuväärtusega inimesse. Mõtle, kui palju on pakse koledaid töötuid mehi, kes ihaldavad pornokaunitare ja kuulsaid lauljaid ja näitlejaid. Kunagi olin postiljon ja meesteajakirjad paljaste ja ilusate naistega käisid ikka kõige vanematel ja koledamatel meestel.

Ja kust ma peaks üldse teadma, milline on minu turuväärtus? Ausalt öeldes oma välimus mind väga ei huvitagi ega oska hinnata, kui ilus ma olen. Muidu olen endaga enam-vähem rahul. Mõnda asja tahaks muuta, aga need on asjad, mida mees kohe kindlasti ei näe ja pole üldse suhetega seotud.

Loho pole mingi startupper, ta on lihtne grafomaan, kes peab end geniaalseks.

Meesteajakirju vajavad nimelt need kõige vanemad & koledamad: vähegi nooremad & kobedamad näevad paljast naist reaalses elus ka, kui pisut pingutada viitsivad.