Teema: Küsimus neile, kes ei usu koroonasse või kelle meelest piirangud on asjata

Jajah, kommentaarides nimetab Paljas Porgand teda ka valgusetöötajaks ja räägib tähtsalt, kuidas inimene on üks tervik. Mida selle energiakanaldamise, valgustervendamise jm jutuga on muidu teha intensiivravis töötavatel arstidel?

Muidugi on inimene üks tervik. Muidugi tuleb tervislikult toituda ja piisavakt puhata. Seda teab ka viienda klassi laps. Ega see ei tee temast arstile võrdväärset arutluspartnerit. Kriitilist mõtlemist, loogikat ja analüüsioskust võib viienda klassi õpilasel küll vabalt olla rohkem kui järjekordsel isehakanud “gurul”.

#3713334:

Maski kandmisest ei ole viiruse tõkestamisel mingit kasu. Maski spetsifikatsioon on nimelt 3 mirkonit( BFE -bacterial filtering efficiency), koroonaviirus on aga 0.125 mikronilise läbimõõduga. Vahe on 24 korda. Võtke enda pikkus ja laius ja korrutage see 24-ga ja saate ukseava, millest te väidetavalt ei tohiks läbi mahtuda , kui te oleksite koroona viiruse osake. Vihjeks – umbes 9 kordse paneelika kõrgune tuleb see ukseava ja laiust ka julgelt 20 m kanti.

Viirused ei lendle õhus mitte üksi puhtal kujul, vaid vedelikupiiskadega, mis on palju kordi viirusest suuremad. Neid piisku peabki mask kinni. Ilma nende piiskadeta hävib RNA viirus suhteliselt kiiresti.

Distantsi hoidmisest ei ole samuti mingit kasu. Viirus ei seisa ühe koha peal. Viirust viib näiteks tuulehoog kasvõi 20 m/s kiirusega edasi, ehk siis 2 m distantsi võib viirus läbi näiteks murdosa sekundiga. Tunni ajaga võib viirus jõuda kümnete ja kümnete kilomeetrite kaugusele.

Tuule käes lendlev viirus ei püsi tunde elus (nii palju, kui viiruse puhul saab elust rääkida). Piisk kuivab ära ja viirus hävib. Eriti RNA viirus, sest RNA on väga õrn asi. Teiseks, inimese nakatamiseks ei piisa ühest viirusest. Seega tatipiisad võivad küll laiali lennata, aga nad ka hajuvad laiali ja viiruste kontsentratsioon langeb.

Soovitan jälgida FB-s Indrek Sauli. Lihtsalt ja selgelt puust ette ja punaseks, kumb risk on suurem – haigustüsistus või vaktsiinitüsistus.

#3714889:

Mina loen, et ta palub mitte survestada neid kes ei soovi.

Keda siin survestatud on? Kui haiglates jt kohtades ei taheta hästi tööl hoida vaktsineerimata personali, siis see pole survestamine vaid tööalane ohutusnõue. Sama, nagu ei tahetaks tööl pidada alkoholiprobleemiga bussijuhti, näiteks. Ega lubada ilma kiivrita ehitajat. See ei ole survestamine.

#3714889:

praegu toimub ähvardamine ja vaenu õhutamine vist pigem.

Kuskohas ometi? Kes õhutab vaenu? Minu meelest õhutavad vaenu peamiselt vaktsiinivastased, kes räägivad kogu aeg “mürgi süstimisest” (absurd) ja “katsejäneseks olemisest” ja päris tihti lausa üritavad hoopis survestada teisi loobuma nii vaktsiinist kui ka maski kandmisest.

#3714889:

Peredes on konfliktid, inimesed ütlevad oma vaktsineerimata lähedastest lahti, sest kardavad neist pahatahtlikku haiguslevitamist, süvenemata asjasse korralikult.

Kui vaktsiini- ja maskieitajast lähedane jookseb ringi mööda suvalisi üritusi ilma kaitsevahenditeta ja siis üritab oma korralikele sugulastele külla minna ilma kaitsemeetmeid kasutamata, siis see juba ongi pahatahtlik haiguselevitamine.

#3714889:

1. #3714817:

   #3714677:

   #3714666:

   #3714623:

   #3714617:

   Lugege Sandra Liivrandi Facebooki postitust.

   Enam paremini ei saaks seda komejanti kokku võtta.

   Jälle pall ühte väravasse? Med. töötaja, kelle meelest on igal aastal haiglates olnud tavaline, et plaaniline ravi on sellisel määral peatatud? Tõesti? Pole pikemat kommenteerimist väärt.

   Meditsiinitöötaja, kes on õde või hooldaja. Väärt amet, aga paraku on see ikkagi kraad “nõrgem” haridus kui arstil. See on ju juba teada, et haiglates keelduvad vaktsiinist just õed ja hooldajad, aga mitte arstid.

   Aga inimesed loevad, et meditsiinitöötaja ja see tekitab kohe usaldust, eriti kui see meditsiinitöötaja nende eelarvamusi kinnitab.

   Aga ometigi midagi valesti ka seal postituses ei öelnud. Miks on vaja seda mürgisüsti propageerida? Kes ei taha, see ei tee!

   Kui ta saaks aru sellest, kuidas vaktsiinid toimivad, siis ta saaks ka aru, miks on vaja vaktsiini tegemist propageerida. Vaktsiini mõju koosneb kahest komponendist – individuaalne mõju üksikisikule ja karjaimmuunsus, mis tuleneb piisavast vaktsiiniga hõlmatusest ühiskonnas. Kuna vaktsiinid ei ole kunagi 100% efektiivsed, siis see tähendab, et üksikisik ei saa vaktsineerimisest täit kaitset haiguse vastu, kui üldine vaktsineerituse tase on madal. Kui vaktsiiniga hõlmatuse tase on liiga madal, siis vohab haigus edasi.

   Ma olen nõus, et vaktsineerimine peab olema vabatahtlik, aga just sellepärast peabki seda propageerima, et inimesed oleksid nõus seda vabatahtlikult tegema.

   Tema argumendid on paraku sellisel tasemel, et parem oleks lasta 2% inimestest surra, paljudel koroona läbipõdenutel kannatada pikaajalisi kõrvalmõjusid, haiglatel umbes olla, mille tagajärjel kannatavad ka teiste haiguste ja vigastustega inimesed, kui võtta risk vaktsineerimisega. See näitab, et ta ei suuda neid riske analüüsida, sest praeguses seisus on risk palju suurem, et sa saad koroona ja selle tagajärjel sured või saad tõsise tervisekahjustuse kui et saad vaktsiinist tõsise kõrvalmõju. Ning risk koroonat saada suureneb iga päevaga.

   Mina loen, et ta palub mitte survestada neid kes ei soovi. Muidugi tuleb reklaami teha ja kindlasti on suur hulk inimesi niisamagi nõus, aga praegu toimub ähvardamine ja vaenu õhutamine vist pigem. Peredes on konfliktid, inimesed ütlevad oma vaktsineerimata lähedastest lahti, sest kardavad neist pahatahtlikku haiguslevitamist, süvenemata asjasse korralikult.

Mis su point on? Ei usu, et koroona on olemas, et see on väga nakkav, või ei saa aru, kuidas piisknakkus levib?

Loomulikult levitavad koroonat ennekõike vaktsineerimata inimesed. See on fakt. Oma pereprobleemid tuleb igaühel ikka ise lahendada.

#3714763:

Jajah, kommentaarides nimetab Paljas Porgand teda ka valgusetöötajaks

Elektrik on mingis meditsiiniasutuses?

#3714295:

#3714283:

#3714230:

#3714038:

#3714028:

https://karlmurkblog.wordpress.com/2021/03/16/samal-ajal-iisraelis

<p style=”text-align: left;”>Masendav, selleks ei pea olema vandenõuteoreetik, et aru saada kui palju siin kogu selles vaktsiini ja koroonateemas ikka “haiseb”. Kõik uuringud ja avastused muutuvad päevadega, mis täna hea-homme halb jne jne. Normaalset elu ei saa kuidagi tagasi unistada ja mingi jalavõrude ja passide omamine on vaid illusioon vabast elust. Minu arvates tüürime me ikka vaid sellest aina kaugemale ja kaugemale, vaktsineerides või mitte. Lisaks palju uusi mutatsioone jne jne. Mõttetu rüselemine ja survestamine ülemaailmselt. Teadmata mis tegelikult on lõpptulemus?

Sildistage nüüd ruttu lamemaalaseks.

Kas sul on ka 144 rea ja 30 veeruga Exceli tabel, mis paljastab vale ja pettuse? Mulle täna saadeti ühe sellise isehakanud teadlase ahastus, kuidas keegi tema excelit ei usu. Soovitan lugeda – sissevaade lamemaalase rasketesse hetkedesse, kus isegi sõbrad keeravad selja.</p>

See teadlane ei tee isegi tabelil ja graafikul vahet. Päris naljakas.

https://isalugu.blogspot.com/2021/03/kogu-olukord-on-niivord-kurnav-ja.html?fbclid=IwAR1gy4JLD0PzO63JQQjkrVkYYXqFzAoC7glYB6gC8qxMKDPAYMr_Y-BQtTE&m=1

See inimene on lihtsalt jälginud ametlikke andmeid, saan mina aru, ei muud.

See inimene ei tee vahet korrelatsioonil ja põhjuslikul seosel. Kui maskid ei aitaks, siis meditsiinipersonal ei oleks neid aastakümneid kasutanud. Nii nagu kõhimise ajal suu ette käe (või soovitavalt varruka) panemine piirab haiguseosakeste levikut, teeb seda mask. Meil kahjuks ei ole võimalik teha hästi kontrollitavaid katseid maskide kasulikkuse kohta koroona vastu, sest siis peaks me looma kunstliku kontrollitud viirusesisaldusega keskkonna, kus oleks inimesed nii ilma kui erinevate maskidega. Minu teada üldiselt tänapäevane meditsiinieetika ei luba selliseid katseid teha, kuigi hiljuti levis uudis Hollandis peol erinevate kautsevahendite testimisest.

Soovitan selle blogi FB kommentaariumit jälgida, kui naerda tahate. Ta hakkab nüüd tegema graafikut, kus on korraga peal positiivsete testide arvud, haiglas olijate arvud, intensiivis olijate arvud ja vaktsineeritute arv. Hakkab seoseid või nende puudumisi leidma. Juba kaebab, et nakatunute arv kõigub hirmus palju üles ja alla, aga haiglas olijate joon on stabiilne ja ei paista seetõttu mingit seost neil olevat.

Minu pakkumine juba ette: ta hakkab väitma, et vaktsineerimisega alustamine põhjustaski nakatunute arvu tõusu 😀

#3714953:

Mina loen, et ta palub mitte survestada neid kes ei soovi. Muidugi tuleb reklaami teha ja kindlasti on suur hulk inimesi niisamagi nõus, aga praegu toimub ähvardamine ja vaenu õhutamine vist pigem. Peredes on konfliktid, inimesed ütlevad oma vaktsineerimata lähedastest lahti, sest kardavad neist pahatahtlikku haiguslevitamist, süvenemata asjasse korralikult.

Minu point on:

Mina loen, et ta palub mitte survestada neid kes ei soovi. Muidugi tuleb reklaami teha ja kindlasti on suur hulk inimesi niisamagi nõus, aga praegu toimub ähvardamine ja vaenu õhutamine vist pigem. Peredes on konfliktid, inimesed ütlevad oma vaktsineerimata lähedastest lahti, sest kardavad neist pahatahtlikku haiguslevitamist, süvenemata asjasse korralikult.

#3715248:

Kas sul on ka 144 rea ja 30 veeruga Exceli tabel, mis paljastab vale ja pettuse? Mulle täna saadeti ühe sellise isehakanud teadlase ahastus, kuidas keegi tema excelit ei usu. Soovitan lugeda – sissevaade lamemaalase rasketesse hetkedesse, kus isegi sõbrad keeravad selja.</p>

See teadlane ei tee isegi tabelil ja graafikul vahet. Päris naljakas.

https://isalugu.blogspot.com/2021/03/kogu-olukord-on-niivord-kurnav-ja.html?fbclid=IwAR1gy4JLD0PzO63JQQjkrVkYYXqFzAoC7glYB6gC8qxMKDPAYMr_Y-BQtTE&m=1

See inimene on lihtsalt jälginud ametlikke andmeid, saan mina aru, ei muud.

Soovitan selle blogi FB kommentaariumit jälgida, kui naerda tahate. Ta hakkab nüüd tegema graafikut, kus on korraga peal positiivsete testide arvud, haiglas olijate arvud, intensiivis olijate arvud ja vaktsineeritute arv. Hakkab seoseid või nende puudumisi leidma. Juba kaebab, et nakatunute arv kõigub hirmus palju üles ja alla, aga haiglas olijate joon on stabiilne ja ei paista seetõttu mingit seost neil olevat.

Minu pakkumine juba ette: ta hakkab väitma, et vaktsineerimisega alustamine põhjustaski nakatunute arvu tõusu 😀

Selle kodanikuga on kõik selge. Täna jagas mu vandenõuteoreetikust tuttav FB-s postitust, kus ta “oma uuringute jätkamiseks” oma jüngritelt raha küsis 😀

#3715452:

#3715261:

#3714953:

Mina loen, et ta palub mitte survestada neid kes ei soovi. Muidugi tuleb reklaami teha ja kindlasti on suur hulk inimesi niisamagi nõus, aga praegu toimub ähvardamine ja vaenu õhutamine vist pigem. Peredes on konfliktid, inimesed ütlevad oma vaktsineerimata lähedastest lahti, sest kardavad neist pahatahtlikku haiguslevitamist, süvenemata asjasse korralikult.

Minu point on:

Mina loen, et ta palub mitte survestada neid kes ei soovi. Muidugi tuleb reklaami teha ja kindlasti on suur hulk inimesi niisamagi nõus, aga praegu toimub ähvardamine ja vaenu õhutamine vist pigem. Peredes on konfliktid, inimesed ütlevad oma vaktsineerimata lähedastest lahti, sest kardavad neist pahatahtlikku haiguslevitamist, süvenemata asjasse korralikult.

Ausalt, ei viitsi enam kuulata sama sisutühja heietamist.

Millesse peaks süvenema inimene, kes ei taha haigeks jääda (ükski mõistlik inimene ei taha!), aga kelle lähedased on süüdimatud piirangueirajad, maski- ja vaktsiinivastased. Kas sa arvad, et neil lähedastel on õigus hea- või pahatahtlikult viirus majja tuua? Ei ole sellist õigust. Ühe inimese õigused lõpevad seal, kus teise omad algavad. Kui pole just ühe katuse all elava perega tegemist, siis kaugemalt sugulasega, kes koroonaeitaja või vaktsiinivastane, normaalne inimene ei suhtlegi. Jäävad närvid terveks ja on väiksem risk koroona saada.

Kes sinu meelest vaenu õhutab sellega, et teised inimesed kasutavad oma õigust oma elus ise valikuid teha? Kui perekonnas on koroonaeitajal ja uhhuuinimesel konflikte ja temast hoitakse eemale, siis vaadaku peeglisse.

Ja saage ometi ükskord aru – vaktsineerimine mõjub kahte moodi. Annab üksikisikule immuunsuse. Tekitab karjaimmuunsuse. See viimane on kasulik ka igale indiviidile. Mida rutem see tuleb, seda rutem saame tagasi mingi normaalsuse.

Enne, kui hakata rääkima, “kas mina võtan vaktsiini” (nagu oleks tegu moeka aksessuaariga), peaks endale selgeks tegema, kuidas vaktsineerimine toimib ja oma riskid tuleb läbi arutada perearstiga. Ainult siis kujuneb mingi informeeritud arusaam, kas võib, kas pigem peab või hoopiski ei tohi.

Kui sina oled vaktsineeritud, siis miks sa kardad vaktsineerimata inimest? Eriti kui ta on terve.

On inimesed, kellel on asümptomaatilisena sama suur viirusekogus kui haiglaravil olijatel. Aga see asümptomaatiline käib ringi oma laadungiga ja jagab kõigile. 90% ringilevivast viirusest on saadud 2% inimeste käest – nn. superlevitajate käest.

#3715626:

#3714949:

#3714782:

#3714729:

Mis järgmiseks – ennast medtöötajateks nimetavad sanitarid hakkavad Facebookis seletama, et tegelikult pole haiglates mingeid probleeme?

Lõpeta palun sanitaride halvustamine, sildistamine ja haloefekti propageerimine.

Ei, ma kindlasti ütlen ka edaspidi, mida ma arvan õest, hooldajast või sanitarist, kes asub rääkima, et arstid ei tea midagi.

Ei, sa halvustasid oma eelmises kommentaaris kõiki hooldajad, paisates õhku vaikimisi eelduse, et just nemad on vaktsiinivastased. Seda ilma ühegi konkreetse kaasuseta.

Nii suuri eeldavaid üldistusi saab teha ainult väga rumal inimene.

Kas tõesti? Võibolla sa ei saanud loetust aru ja tegid ise täiesti meelevaldse  järelduse? Või nagu ise ütled – eeldava üldistuse?

Minu kommentaari mõte oli, et arstiteadusest las räägivad arstid, mitte õed ja hooldajad. Nemad abistavad arste. Neil ei ole võrdväärseid teadmisi. Hooldajal pole üldse medharidust.

Ja haiglates ongi ju suuremad vaktsiinivastased õed ja hooldajad. See on fakt. Eks see tuleb erinevatest hirmudest. Aga päris kuritegelik on kirjutada vaktsineerimivastane postitus, mille alguses nimetatakse end tervishoiutöötajaks. Vaikimisi luuakse sellega eeldus, et näe, arst räägib. Selles osas on õde oma postitust nüüd täiendanud. See ei tee paremaks seda, et medharidusega inimene ei saa aru vaktsiini tööpõhimõttest, nimetab seda mürgiks, aga kommentaarides laseb propageerida kloorijoomist.

Ei ole okei! Ja minu sõnavabadus päris kindlasti lubab seda öelda.

Kui inimesi poleks juba aastakümneid (rõugete puhul aastasadu) vaktsineeritud, poleks pooli siinseid tarkpäid olemaski, sest nende esivanemad oleksid juba lapsepõlves surnud.

#3715649:

#3715634:

Hooldajal pole üldse medharidust.

Vale eeldus, hooldajatel on eriharidus. Medkoolid koolitavad ka hooldajaid.

#3715634:

Ja haiglates ongi ju suuremad vaktsiinivastased õed ja hooldajad. See on fakt

See on statistika, mitte fakt. Sa tead, kuidas statistilised andmed saadakse?

Ja sina õpi mitte halvustama inimesi pelgalt nende ameti pärast – üks rumal medõde ei anna sulle õigust kõiki madalama astme medtöötajaid halvustada. Ka mul on sõnavabadus ja õigus sulle öelda, et su sõnavalik jättis sinust halva mulje.

Iseenesest muidugi huvitav, mis ametit sa ise pead või mis haridus sul on, et sa endale reserveerid õiguse meditsiiniteemadel sõna võtta, aga keelad seda medkoolis õppinud inimestele, nagu õed, hooldajad, parameedikud, jne.

HOOLDAJAL ei ole raviteemal mitte midagi sisuliselt kaasa rääkida. Tule nüüd maa peale tagasi. Õe teadmised ei võimalda teha iseseisvaid keerulisi raviotsuseid. Õde abistab arsti.

Aga kus täpselt mina sinu arvates ravisoovitusi andsin? Vaktsineerimise olemusest peaks suutma aru saada iga põhiharidusega inimene.

Sõnavabadus on sul muidugi olemas, kõigil on olemas. Aga õigust ennast võõraste sulgedega ehtida ja selle abil masse manipuleerida sõnavabadus siiski ei anna.

Nii, et kui haiglas töötav inimene tahab teha vaktsineerimisvastast postitust ja tõesti ei suuda mõista oma teo ebaeetilisust, siis tuleb kohe algusesse kirjutada, et olen õde või hooldaja. Oluliselt parem mõte on kasutada oma sõnavabadust mõistlikumalt ja enne sõnavõttu kasutada võimalust ka mõelda.

Mis paneb mind arvama, et järgmine isehakanud guru astub püünele targutama? No vaata enda ümber ringi. Mõtle natuke. Loe enda postituses toodud näited.

Ma suhtun õe ja hooldaja elukutsesse ja töösse respektiga. Aga põlgusega suhtun neisse, kes tervishoiutöötaja sildi all lähevad internetti lollust levitama.