Esileht Ajaviite- ja muud jutud Küsimusi kristlastele

Näitan 25 postitust - vahemik 91 kuni 115 (kokku 115 )

Teema: Küsimusi kristlastele

Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]romena kirjutas:[/small]
Ok, ma saan täitsa aru, et tase oligi selline tollal, kui see tekst kokku soperdati, aga milleks seda jampsi 21. sajandil korrata nagu papagoi ja sellest mingit peidetud tagamõtet otsida (nagu paljud usklikud teevad) või püüda sellest mingit parabooli väänata (nagu teised usklikud teevad) või seda koguni jumalikuks tõeks pidada ja igat sõna uskuda (nagu ka miljonid usklikud täna teevad)?[/tsitaat]
no vaat, aga sa ei oleks täna see, kes sa oled, kui seda \”soperdist\” ei oleks aastasadu loetud ja tõlgendada püütud. Kas sul jätkub kujutlusvõimet, milline sa oleksid?

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Wilson kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Kas teistes maades või usuliikumistes oli massilisi meeleavaldusi selle vastu või peavad seda ainult moslemid tegema? [/tsitaat]Ma kujutan ette, et kui terroristid väidavad, et nad tegutsesid islami nimel, siis on eelkõige moslemite asi selle vastu protesteerida, kui nad nõus ei ole. No ilmselt nad enamasti olid nõus.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 40 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

no vaat, aga sa ei oleks täna see, kes sa oled, kui seda \”soperdist\” ei oleks aastasadu loetud ja tõlgendada püütud. Kas sul jätkub kujutlusvõimet, milline sa oleksid?[/tsitaat]Teistsugune, aga ilmselt mitte halvem.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 40 korda. Täpsemalt
Postitas:
Wilson

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]piibeluht kirjutas:[/small]
Igatahes ma ei näe kunagi mingeid kurvastavaid moslemeid. Olen ka ise päris palju ringi rännanud islamimaades ja üsna võimatu on leida sellist inimest, kes oleks selgelt 9/11 vastu või arvaks, et seda ei tehtud islami nimel. Nii et jah, kahjuks tuleb teha järeldus, et enamus moslemeid toetab islamiterrorismi. [/tsitaat]

No ju sa ikka ei ole rännanud eriti, sest enamus isalmimaades mõtlevad, et see oli Iisreali ja Ameerika enda nn.sisetöö, et Iraaqi vallutama minna. Põhjust ju otsiti kaua juba.

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Vot ma elan teiselpool maakera ja minu ja sinu uudised on nii erinevad, et hirm hakkab lausa, mida euroopale ette serveeritakse. 9/11 suri ka moslemeid ja ENAMUS moslemitest laitsid selle teo väga tugevate sõnadega maha. Korraldati nimekiju kõikidest usuliidritest, kes ametlikult ja kirjalikult tunnistasid, kui vale ja jube tegu see oli, ühesõnaga sulle ehk siis eesti elanikele ei näidata tõde vaid seda, mida ikka tahetakse, et inimene usub.[/tsitaat]Mis maal need moslemid siis lausa enamuses selle vastu olid? Kus nendest \”ametlikest ja kirjalikest\” usujuhtide avaldustest lugeda saab?
(kuigi see tundub uskumatu, siis internet on meil siin eestis suht sama mis kaugel välkaski ja mingit eraldi programmi meil küll ei näidata;D)

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 40 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Wilson kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

No ju sa ikka ei ole rännanud eriti, sest enamus isalmimaades mõtlevad, et see oli Iisreali ja Ameerika enda nn.sisetöö, et Iraaqi vallutama minna. Põhjust ju otsiti kaua juba.[/tsitaat]Milleks lollakaid valesid tirazheerida? Saddam Hussein oli ka nii armas riigijuht ju tegelikult, onju?

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 40 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]
Teistsugune, aga ilmselt mitte halvem. [/tsitaat]
et siis parem?

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]
Aga miks on nii, et KÕIKIDES islamimaades kiusatakse taga kõigi teiste kontsessioonide esindajaid ja on keelatud religioonidevahelised abielud, kui islam nii salliv on? Midagi siin ei klapi…
[/tsitaat]

Jälle mingi udujutt. Kus see keelatud on. Moslemi naine ei tohi abielluda muuga, kui moslemiga. Mees võib abielluda kristlase, juudi või moslemiga. Vahe tuleb sellest, et lapsed lähevad isa usku alati ja sellega on kindlustatud, et moslmi järglased tulevad moslemid.

Egiptus näiteks on kirikuid täis, nägin dok filmi iraani juutidest, keda iisrael koju kutusb elama, kuid nad ei soovi oma kodust lahkuda, sest meeldib neile Iraanis….

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

Seda vaidlus lugedes ütleks, et iga usufriik – olgu fanaatiline moslem, kristlane või ateist – on vähe kahtlane tegelane.
No püüdke ometi mitte kitsalt lähtuda ainult oma maailmavaate otsast.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Jälle mingi udujutt. Kus see keelatud on. Moslemi naine ei tohi abielluda muuga, kui moslemiga. Mees võib abielluda kristlase, juudi või moslemiga. Vahe tuleb sellest, et lapsed lähevad isa usku alati ja sellega on kindlustatud, et moslmi järglased tulevad moslemid.

Egiptus näiteks on kirikuid täis, nägin dok filmi iraani juutidest, keda iisrael koju kutusb elama, kuid nad ei soovi oma kodust lahkuda, sest meeldib neile Iraanis….[/tsitaat]Aga miks moslemi naine ei tohi kristlasega abielluda? Väga demokraatlik reegel, onju!

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 40 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat]Seda vaidlus lugedes ütleks, et iga usufriik – olgu fanaatiline moslem, kristlane või ateist – on vähe kahtlane tegelane.
No püüdke ometi mitte kitsalt lähtuda ainult oma maailmavaate otsast.[/tsitaat]Defineeri \”fanaatiline\”!

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 40 korda. Täpsemalt
Postitas:
Tiit Eru

RE: Küsimusi kristlastele

nii lahe, kuidas teema algab mingi teatud sorti eksegeetilise probleemiga, perekoolile kohaselt aga kohe muutub, ja mitte ainult piibli tõlgendamine (ja ka teised pyhakirjad), vaid kogu kristlus ja usklik olemine yldse, yleyldiseks eisegeesiks 😀

milleks kysida, kui endal on ettekujutus ja mõte juba olemas?

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]
Defineeri \”fanaatiline\”![/tsitaat]
Kui hakatakse oma arvamust liiga pealetükkivalt ja emotsionaalselt peale suruma, üritades kontekstist mingeid näiteid lambist välja tuua, isegi ei üritata vastaspoole argumentidest aru saada, hakatakse juuksekarvu lõhestama jne. Näiteks.

Seega on minu jaoks äärmuslik ateist, moslem, kristlane vms täpselt ühe pulga peal. Suhtumises jookseb vahe sisse vaid nende radikaalsuse astme pealt.
Eestis on kõige suurem ja lärmakam grupp ateistid, seejärel kristlased (teiseks tõstsin nad seepärast, et tõsiselt radikaalseid kristlasi on minu arvates siiski vähe), moslemeid on õnneks käputäis.
Globaalselt on pingereaks moslemid, kristlased, ateistid.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Jaagular

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Mutsamamma kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

mitte üldse üleolevalt ega ülbusega, aga lihtsalt tõdemusega, et siinsetest mõtteavaldustest on selgesti näha, miks rahvale on vaja kirikut ja kirikuõpetajat. kui mõtelda ei oska, siis peab keegi läbi mäluma ja suhu toppima. mõni ei erista isegi kirikut ega usku.

[/tsitaat]

100% nõus.

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

\”20Kus on tark? Kus on õpetlane? Kus on selle ajastu arutleja?
Kas mitte Jumal pole teinud maailma tarkuse narruseks?
21Kuna maailm Jumala tarkuses ei tundnud
Jumalat ära tarkuse abil, siis oli Jumalale meelepärane päästa selle
narri
kuulutuse kaudu need, kes usuvad.
22Sest juudid nõuavad tunnustähti ja kreeklased otsivad
tarkust,
23meie aga kuulutame ristilöödud Kristust, kes on juutidele
ärrituseks ja paganaile narruseks,
24ent neile, kes on kutsutud, olgu juutidele või
kreeklastele, on ta Kristus, Jumala vägi ja Jumala tarkus.
25Sest Jumala narrus on inimestest targem ja Jumala nõtrus
inimestest tugevam.\”

1Kr 1:20-25

pax vobis!

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 9 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Kui hakatakse oma arvamust liiga pealetükkivalt ja emotsionaalselt peale suruma, üritades kontekstist mingeid näiteid lambist välja tuua, isegi ei üritata vastaspoole argumentidest aru saada, hakatakse juuksekarvu lõhestama jne. Näiteks.

Seega on minu jaoks äärmuslik ateist, moslem, kristlane vms täpselt ühe pulga peal. Suhtumises jookseb vahe sisse vaid nende radikaalsuse astme pealt.
Eestis on kõige suurem ja lärmakam grupp ateistid, seejärel kristlased (teiseks tõstsin nad seepärast, et tõsiselt radikaalseid kristlasi on minu arvates siiski vähe), moslemeid on õnneks käputäis.
Globaalselt on pingereaks moslemid, kristlased, ateistid.[/tsitaat]Ma väidan hoopiski, et kõige suurem ja lärmakam grupp on ignorandid – need kes midagi ei tea ja kaitsevad vihaselt oma õigust mitte teada saada, sest vaimne laiskus on mõnus.
Nende lemmikadverb on \”normaalne\”.
Milleks mulle ajud, kui mul on bmw? Normaalne.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 40 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat]\”20Kus on tark? Kus on õpetlane? Kus on selle ajastu arutleja?
Kas mitte Jumal pole teinud maailma tarkuse narruseks?
21Kuna maailm Jumala tarkuses ei tundnud
Jumalat ära tarkuse abil, siis oli Jumalale meelepärane päästa selle
narri
kuulutuse kaudu need, kes usuvad.
22Sest juudid nõuavad tunnustähti ja kreeklased otsivad
tarkust,
23meie aga kuulutame ristilöödud Kristust, kes on juutidele
ärrituseks ja paganaile narruseks,
24ent neile, kes on kutsutud, olgu juutidele või
kreeklastele, on ta Kristus, Jumala vägi ja Jumala tarkus.
25Sest Jumala narrus on inimestest targem ja Jumala nõtrus
inimestest tugevam.\”

1Kr 1:20-25

pax vobis![/tsitaat]Oleks jeesus tänapäeval hukatud, kas siis oleks usu sümboliks elektritool või poomisnöör?

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 40 korda. Täpsemalt
Postitas:
RebaseMaie

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]
Sa siis arvad et Maria pettis tegelikult ja käis tegelikkuses ikkagi vasakul või mis see vihje tähendas?[/tsitaat]

Selle kohta on ju ka väidetud, et tegu on tõlkeveaga, ning tegelikult ei tähenda see sõna mitte otseselt neitsit, vaid noort naist. Samuti on osad teadlased väitnud, et Jeesus oli tõesti ajalooline isik ning tal oli palju õdesid-vendi, nii vanemaid kui nooremaid.

Please wait...
Postitas:
RebaseMaie

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Sama käib ka Aadama ja Eeva paradiisist välja ajamise kohta. Milles seisnes see ilge süü ja patt? See et ei kuulatud sõna? Lapsed ei kuula kümneid kordi päevas isa sõna, kas neid selle eest kohe on vaja ära needa???
[/tsitaat]

Ma arvan, et neid ei aetud välja mitte niivõrd karistuseks, vaid seetõttu, et nad olid söönud hea ja kurja tundmise puust. See ei olnud ju ainus puu seal, üks veel tähtsam oli ka, aga nüüd olid nad piisavalt targad, et aru saada, et selle vili on tunduvalt olulisem. 😉

Aga iseenesest muidugi on see absurdne, et Jumal ütleb inimestele, kes ei tunne head ega kurja (ja seega ei saa arugi, et keelust üleastumine on halb – või vähemalt ei ole võimelised sellega kaasnevaga arvestama), et \”selle puu küljest ei söö\” ja arvab, et nüüd nii jääbki.

Please wait...
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]RebaseMaie kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Selle kohta on ju ka väidetud, et tegu on tõlkeveaga, ning tegelikult ei tähenda see sõna mitte otseselt neitsit, vaid noort naist. Samuti on osad teadlased väitnud, et Jeesus oli tõesti ajalooline isik ning tal oli palju õdesid-vendi, nii vanemaid kui nooremaid.[/tsitaat]

Maarja ei olnud abielus, seega vaevalt et ta neitsi ei olnud (abielurikkumist karistati rängalt, pealegi oli ta siis umbes 14-15 ajaloolaste arvates). Jeesuse reaalses olemasolus ei kahtle enamus ajaloolasi, st ajalooürikutes on teda, kui kunagi reaalselt elanud isikut, mainitud ja isegi Piiblis on kirjas, et tal oli vendi (nooremaid siis ikka).

Miks tundub neitsist sündimine nii võimatu? See on mu meelest täpselt samas kategoorias kui Jumala olemasolu tõestamine või ümberlükkamine. Kas ei suudaks siis Jumal, kes kõik on loonud, teha nii, et ükskord loodusseadused (mis samuti Jumala loodud, ühes evolutsiooniga) ei pea paika ja sünnib poisslaps neitsist? Isegi moslemid vist tunnistavad, et Jeesus kunagi elas, peavad teda prohvetiks vms

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 9 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]RebaseMaie kirjutas:[/small]

Maarja ei olnud abielus, seega vaevalt et ta neitsi ei olnud (abielurikkumist karistati rängalt, pealegi oli ta siis umbes 14-15 ajaloolaste arvates). Jeesuse reaalses olemasolus ei kahtle enamus ajaloolasi, st ajalooürikutes on teda, kui kunagi reaalselt elanud isikut, mainitud ja isegi Piiblis on kirjas, et tal oli vendi (nooremaid siis ikka).

Miks tundub neitsist sündimine nii võimatu? See on mu meelest täpselt samas kategoorias kui Jumala olemasolu tõestamine või ümberlükkamine. Kas ei suudaks siis Jumal, kes kõik on loonud, teha nii, et ükskord loodusseadused (mis samuti Jumala loodud, ühes evolutsiooniga) ei pea paika ja sünnib poisslaps neitsist? Isegi moslemid vist tunnistavad, et Jeesus kunagi elas, peavad teda prohvetiks vms[/tsitaat]Asi polegi selles kas jumal seda suutis või mitte, asi on selles, et sellest nii ilgelt suur asi on tehtud ja seda tänaseni nii tähtsaks peetakse muidu üsna haritud ja edumeelsete inimeste hulgas isegi.
Ei tea mis see Maria abikaasa ka asjast arvas? Vaene mees, kes tema käest küsis.
Üldiselt tuletab meelde lugu eesti talutüdrukutest, kelle mõisahärra \”ära narris\” ja siis oma teoorjale mehele pani;D

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 40 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

Joosep algul tõesti arvas, et Maarja tiiba ripsutanud, plaanis ta salaja ära saata, et mitte teda avalikult häbistada. Aga siis sai unenäos Jumala ilmutuse ja seletuse toimuva kohta.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 9 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

On üks uurimus, kus nö avastati, et tegelikult Jeesust ei löödudki risti vaid üks tema sugulane läks tema eest ristile. Jeesus võttis naise (võin eksida aga vist Maarja Magdaleena ja nad said palju lapsi ja nende järeltulijad (siniverelised) on täiesti tänapäeval olemas.
Piibel tekitab assotsiatsioone külajutuga, et keegi kusagil rääkis kellelegi ja see omakorda teisele edasi, kui jutt oli mõnda aega ringi liikunud (ja edasirääkijad ju panevad alati midagi juurde), siis pandi see sobivas vormis kirja. Nagu igas jutus, on ka siin terake tõtt aga see on nii ära peidetud , et ei pruugigi üles leida.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

RE: Küsimusi kristlastele

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat]On üks uurimus, kus nö avastati, et tegelikult Jeesust ei löödudki risti vaid üks tema sugulane läks tema eest ristile. Jeesus võttis naise (võin eksida aga vist Maarja Magdaleena ja nad said palju lapsi ja nende järeltulijad (siniverelised) on täiesti tänapäeval olemas.
[/tsitaat] See on sul mingi disney-versioon.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Tiit Eru

RE: Küsimusi kristlastele

XX sajandist alates on pikaaegset ja sügavat mõju avaldanud teadusideaal, mille järgi mõistuslikud laused on ainult need, mis on tuletatud vahetust
kogemusest ehk millistel on empiiriline alus. Vaid selline väide, mida saab üldkehtivate vahenditega tõestada (verifitseerida) või ümber lükata (falsifitseerida) on mõistuslik. Religiooni põhilaused transtsendentsist ei vasta neile positivistliku teaduse poolt seatud tingimustele. Nad pole selle skeemi järgi tõesed ega väärad, vaid mõttetud. Sama kohtuotsus langetatakse ka eetilisi väärtusi puudutavatele lausetele ja kõigile kunsti vormidele. Sel moel heidetakse märkimisväärne osa inimlikust tõest ja keelekasutusest \”teisele poole õiget ja väära\”.

Keelefilosoofia arenguga ja eriti Ludwig Wittgensteini (1889- 1951)töödega on esile tulnud võimalus sellest eelkirjeldatud kitsapiirilisest mudelist välja murda. Inimlik keel on mitmetasandiline ilming, mille erinevatel
tasanditel toimivad üpris erinevad tõe ja ebatõe kriteeriumid. Keel võimaldab erilaadseid kasutusviise ja -ühendusi, \”keelemänge\”, millistel
kõigil on oma mängureeglid ja \”keeleõpetus\”. Luule ja müüdi keel erineb matemaatika keelest. Usu \”keeleõpetus on teiselaadne kui modaalloogika oma.

Religioosne keel on olemuslikult kogemuste keel. See on tulvil kujundeid ja sümboleid,analoogiaid. See on püüd luua silda transtsendentsiga (teispoolsusega).

Piibel, mis on koostatud rohkem kui tuhande aasta jooksul ei sisalda ühtset maailma ülesehituse mudelit. Erinevus võib märgata juba Genesise
alguse kahes erinevas loomisloos: 1Mo 1, 2-3 ja 1Mo 2,4-25, millest esimene on noorem, teine vanem. Kuigi nad on paigutatud üksteise järgi, erineb loomise kirjeldus neis olemuslikult. Vastuolud pole ilmselt häirinud Piibli autoreid, kes teiste paljude pisiasjade juures on olnud väga pedantsed. Järelikult pole Piibli autorite arvates asja tuum peitunud neis loodusteaduslikes \”tõsiasjades\”.

Piibli kirjutajad on kasutanud kaasaegsetele tuttavaid loomismüüte ja kosmoloogiat, andes neile uue perspektiivi – ükskõik kuidas maailma
alguse sai, on selle taga ainujumalast Looja.

Mõttetu on üritada toppida tänapäeva loodusteaduslikke ettekujutusi maailma tekkest loomislugude vananenud raamidesse. Nüüdisaegne
evolutsiooniteooria pole loodusteadusliku seletusviisina vastuolus loomisusuga.

Vastuolu sünnib, kui usu ja teaduse \”keeleõpetused\” segunevad (a la vaidlused, kas Beethoveni VI sümfoonia on õige?).

(autor: P.Valk)

Please wait...
Näitan 25 postitust - vahemik 91 kuni 115 (kokku 115 )


Esileht Ajaviite- ja muud jutud Küsimusi kristlastele

See teema on suletud ja siia ei saa postitada uusi vastuseid.