Teema: Kust need lapsed ikkagi tulevad?

Mhh. Soodakesed. Jutuks muidugi hea küll rääkida ja tore, et ise usuvad. : ))))

Mõned ju usuvad, et lapsed valivad endale vanemad. Veider, et nii paljud lapsed endale just omadega mitte hakkama saavad ullikesed vanemateks valivad ja heal järjel inimesed sageli väheste lastega “leppima” peavad, sest taevased lapsukesed on nad ära põlanud.

Oot, mis mõttes?! Nad ju ise kasvatavad lapsi, nii tublid naised ometi!

Vähemalt täitsa lapsi kasvatavat kodutunde isa kiitsid osad käod siin taevani ja arvasid, et naisi kiidaks nad samas olukorras samamoodi:
https://foorum.perekool.ee/teema/eilne-kodutunne-ja-3-pojaga-uksikisa/

Minu arust peaks olema kaitsevahendid tasuta sellises olukorras inimestele. Arstina sa juba näed millise inimesega tegemist on.

#3112343:

Lisaks eelmainitule, ma arvan, ei tea nad hästi ka menstruaaltsükli täpset sisu ja viljastumisaega jms (kuigi no väidetavalt on olemas hulk selliseid naisi, kes püksata mehe nägemisest ükskõik mis tsükli faasis rasestuvad.. mingid imemunarakud ilmselt, mis suvalisel hetkel kiirvalmivad).

Siinkohal arvan,et ühe poole alkoholi lembus teeb oma töö. Vast väga vägivaldsele mehele ta sugutungi ajal vastu ei hakka.

#3112325:

Oot, mis mõttes?! Nad ju ise kasvatavad lapsi, nii tublid naised ometi!

Vähemalt täitsa lapsi kasvatavat kodutunde isa kiitsid osad käod siin taevani ja arvasid, et naisi kiidaks nad samas olukorras samamoodi:

https://foorum.perekool.ee/teema/eilne-kodutunne-ja-3-pojaga-uksikisa/

Mina olin üks kägu, kes seal teemas kiitis seda isa. Aga mina kiitsin seda, et ta on võrreldes suure osa lõhkiläinud perede meestega tubli mees. Teised mehed oleks need lapsed südamerahuga lastekodusse saatnud, mitte neid üksi kasvatama hakanud.
Sellest pointist seal teemas muidugi aru ei saadud.
Millegipärast arvan ma ka, et see isa endale lapsi juurde enam ei muretse 😀
Sellisest klassist naised aga sigivad nagu küülikud.
Vahe on selles, et üks võttis vastutuse, teised käituvad täiesti vastutustundetult.

No point on ka selles, et ka vägivallatsejast mehed soovivad tihti last või veel parem hulk lapsi naise kontrolli all hoidmiseks. Või kui selleks liialt primitiivne tüüp, siis kujutate ette, et palute tal ilusasti kondoomikest kasutada lihtsalt? Vaevalt, et sekski sellistes peredes alati konsensuslik on. Ja naised, nagu tundub, vist tihti ei kujuta ettegi, et paremaid mehi ka olemas on. “Mees võib olla, aga lapsed peavad olema” nende poolt siis.

#3112526:

#3112357:

Mitu korda öeldi, et naisel on kuus last. Siis vahepeal käis jutt viiest lapsest.

Oli 6 last, kõige vanem Sigrit elas juba eraldi (saate lõpus jalutas lapsevankriga ja vestles Anneliga). Ema juures kodus oli 5 last.

Ma võin kõigest aru saada, aga mitte sellest, kui mees on algusest peale vägivaldne (Sirje rääkis, et kui esimene laps oli rinna otsas, juba siis ta sai kolakat lausa tita toitmise ajal), teed temaga veel 4 last? Ta muudkui rääkis, et uskus, et mees muutub. Äärmiselt naiivne ikka, arvata, et laste juurdesünniga mees muutub. Samas ütles ta, et juba kolmandat last mees üldse ei tahtnud.

Tema lood olid ikka äärmiselt jubedad. Kiirabi, arstid…vägivald fikseeritud, aga keegi midagi teha ei saa? Politsei? Mees tambib aga naist edasi. On muidugi turvakodud, aga naine ise ei otsinudki kaitset. Hea, et lõpuks ära tuli, aga 17 aastat sellist elu. Ei kujuta ette, absoluutselt ei kujuta. Mehest ei räägitud, mis elu see nüüd elab, kas uue naisega ja tambib seda. Niisugused jõhkardid ei muutu ja nad ei tohiks olla karistamatud.

Ei olnud ju 6, kokku oli 8, aga kõik ei elanud enam kodus. Kaks esimest last olid teistest oluliselt vanemad ja juba oma elu peal.

#3112593:

Palk oli 650 lausa… ma ütleks , et sellel pole küll abi vaja

Noh, oli ikka abi vaja. Selle rahaga saab täitsa normaalselt elatud, aga mitte vannituba ja WC-d remonditud. Ta oli küll alustanud plaatimist…aga tavaline naine seda ikka ei oska ja töömees on kallis. Ma küll pole kade, et 5 last said korralikud pesemisvõimalused, mis peaks 21.sajandil elementaarne olema. Olgu see väike kompensatsioon nende perele raske elu eest ja kasvagu neist lastest elus hakkamasaavad inimesed.

Kui inimesel on rahalisi vahendeid vähe, siis rasestusvastased vahendid on viimased, mida ta ostma läheb. Mida sa ise ostaks kui pead valima kas kesine söök või mingi vahend, mida võib vaja minna või ei pruugi vaja minna. Lisaks meie riigis on lapse sünd seotud ka rahaga ja see tähendab söögiraha. Kui tahab, et inimene midagi kasutab, inimene, kelle sissetulek on vähene või olematu, siis tuleb seda talle koju viia ja see peab olema tasuta.

#3112608:

Kui inimesel on rahalisi vahendeid vähe, siis rasestusvastased vahendid on viimased, mida ta ostma läheb. Mida sa ise ostaks kui pead valima kas kesine söök või mingi vahend, mida võib vaja minna või ei pruugi vaja minna. Lisaks meie riigis on lapse sünd seotud ka rahaga ja see tähendab söögiraha. Kui tahab, et inimene midagi kasutab, inimene, kelle sissetulek on vähene või olematu, siis tuleb seda talle koju viia ja see peab olema tasuta.

1 aasta jooksul pärast sünnitust ongi võimalik lasta endale vaskspiraal tasuta paigaldada. Ei pea maksma ei spiraali ega ka paigaldamise eest. Tavaline arsti visiiditasu, 5 eurot ja see on kõik. Ei ole ju kallis hind selle nimel, et vägivaldsesse suhtesse mitte veel üks laps sünnitada?

Minul endal tekib paratamatult paralleel Münchauseni sündroomiga (kui tahtlikult kellelgi haigus esile kutsutakse, et oleks kellegi eest hoolitseda). Samamoodi on naisi, kes teadlikult ja ka tahtlikult (soovides lapse kaudu meest muuta) sünnitavad lapsi mittetoimivasse suhtesse, tõmmates paratamatult sellesse viletsuse ja vägivalla tsüklisse kaasa ka lapsed. Tõesti, mis inimene teeb nii oma lastele? Üks laps, teine. Sealt edasi oleks mingigi häirekell pidanud ju helisema hakkama, et see ei ole lastele sobiv kasvukeskkond. Või ongi endale teadvustamata soov võimalikult palju endal kaaskannatajaid luua, kes siis on samamoodi käsist-jalust seotud.

Selle üle on muidugi väga hea meel, et veel üks pere sai normaalsed pesemistingimused ja suur töö ära tehti.

#3112643:

#3112526:

Oli 6 last, kõige vanem Sigrit elas juba eraldi (saate lõpus jalutas lapsevankriga ja vestles Anneliga). Ema juures kodus oli 5 last.

Ma võin kõigest aru saada, aga mitte sellest, kui mees on algusest peale vägivaldne (Sirje rääkis, et kui esimene laps oli rinna otsas, juba siis ta sai kolakat lausa tita toitmise ajal), teed temaga veel 4 last? Ta muudkui rääkis, et uskus, et mees muutub. Äärmiselt naiivne ikka, arvata, et laste juurdesünniga mees muutub. Samas ütles ta, et juba kolmandat last mees üldse ei tahtnud.

Tema lood olid ikka äärmiselt jubedad. Kiirabi, arstid…vägivald fikseeritud, aga keegi midagi teha ei saa? Politsei? Mees tambib aga naist edasi. On muidugi turvakodud, aga naine ise ei otsinudki kaitset. Hea, et lõpuks ära tuli, aga 17 aastat sellist elu. Ei kujuta ette, absoluutselt ei kujuta. Mehest ei räägitud, mis elu see nüüd elab, kas uue naisega ja tambib seda. Niisugused jõhkardid ei muutu ja nad ei tohiks olla karistamatud.

Siinkohal ongi õige öelda: Raske mõista, kerge hukkamõista. Kui ise ei ole kunagi sellisesse lõksu sattunud, siis ongi väga keeruline aru saada, mida see situatsioon endast kujutab.

See naine oli sellises suhte/peremustris juba alates lapsena. Juba ta ema elas sama elu. Ta ei osanud ega teadnudki muud elu tahta. Tema enda mehed (neid vist oli kokku kolm) olid kõik vägivaldsed. See ei ole mingi halb õnn ja juhuslik kokkusattumus, vaid konkreetne valik, sest ta oskab “sobida” vaid teatud tüüpi meestega.

Inimene, kes pole sellises olukorras olnud mõtleb muidugi, et enda viga, miks ta siis ära ei lähe. Aga nagu naine isegi mitu korda ütles, siis sellises olukorras valitseb hirm. See ju ei olnud lihtsalt nii, et võtan lapsed ja lähen minema ja hakkan normaalse inimese elu elama. See mees hoidis ju teda hirmu all. Lubas kas või maa alt välja otsida. Ja tuligi naisele järele, kui see kolis ära. Sellises seisundis naine ei saagi eriti adekvaatselt mõelda. Ta on nii ära manipuleeritud, äraloputatud, ärahirmutatud, et ta ei oskagi enam kainelt analüüsida, mis on õige, mis on vale. Ilmselt pole sellel naisel ka haridust ja piisavat intelligentsi, et ära tunda halbu suhtemustreid – oskust näha tegude, otsuste, valikute ja tagajärgede seost.

“Hukka mõista” kirjutatakse lahku!

Kus küll sellised lastevaenulikud naised tulevad?

Ja need, kes lapsi vägivaldsesse suhtesse, alkohoolikutest meestega muudkui sünnitavad, samasugustesse tingimustesse virelema, nagu nad ise, plaanides neile tegelikult samasugust tulevikku nagu neil endil – need on siis sinu käsitluse kohaselt lastearmastajad naised, jah?
Oh seda püha lihtsameelsust.

Valikut pole: üks või teine. Kodutunne või “mustad”.
Sealt “mustast” variandist tulevad LISAKS veel pommid, võõras kultuur ja keel. Ja lisaks kohustus, et KÕIK naised olgu madalamad kui muru.
(Meile see hetkel ei paista veel välja, sest siia tulijad on väga valitud ja neistki 2/3 tõmbab Saksamaale lesta. Jääb mõni üksik integreeruja ja mõni üksik kurjategija.)

Nende valikute puhul mina valiks Kodutunde pered.
Meie probleem pole mitte see, et Kodutunde rahvas paljuneb liiga palju, vaid see, et teised paljunevad liiga vähe.

#3112704:

Kas seda, et me tooksime nn musta töö tööjõu mujalt riikidest sisse või aitame riigina kasvatatada oma paljulapseliste perede lapsed omale tööjõuks?

Jajah, sealt tuleb ju kvaliteettööjõudu. Tavaliselt piirdub nende tööpõli ametikohaga “täiskohaga emme” või “eluülikoolis käinud Facebooki kommenteerija”, kes kirub muudkui valitsust ja madalaid palku, viitsimise korral jookseb mööda erinevaid asutusi ja taotleb aga toetusi.

#3112631:

Hakkab jälle see sõnade väänamine pihta.
Minul (ja ma arvan, et ka paljudel teistel) ei ole midagi laste vastu, väga tore, kui arukad inimesed intelligentselt paljunevad. Paraku on aga näha, mis seal paljulapseliste peredes reeglina (mitte küll kõigil, tõesti!) toimub. Endal pole normaalseid elamistingimusigi, aga kohe iga mehega kiirelt uus laps hakkama, enamus lastel on käitumishäired, pole kõige kirkamad ehk, saavad omakorda ise ka noorena mitu last, haridustee jääb poolikuks, nõiaring. Filmi “Idiocracy” oled näinud? Sinna suunas me vaikselt triivimegi. Ja siis muudkui toetame ja aitame neid, kelle ainus oskus siin elus on paljuneda.

Need käitumishäired, spektrihäired jm diagnoosid on ka paljudel “arukate ja intelligentsete inimeste” lastel, samuti hiljem narko- ja alkoprobleemid. Ja ei jää kõik Kodutunde lapsed sinna nõiaringi (vb just tänu saatele).