Teema: Lahutus Inglismaal. Kes teab uusi seadusi?

#3898577:

Miks ema õigusabi saamiseks kuhugi pöördunud pole? Ma arvan, et Perekooli foorum pole selleks kõige õigem koht.

Kuidaaas?! Perekooli foorum just ongi kõige õigem, siis tuleb tükk tühja maad ja siis alles advokaadid ja muu jura!

Pöördus juristi poole. Tund 300 poundi ja sai teada umbes, et kui tahab jääda on vaja 10 000 või rohkemgi maksta. Sellist raha tal küll võtta pole. Kas  tõesti, kui raha pole, saadetakse ema maalt välja?

#3898615:

Aga jah, välismaal lapse saamine võib tähendada, et laps jääb sinna ja lapse ema mitte.

Mis kuradi seadused need sellised on? Euroopas nagu mingil moslemimaal, kus ema pole keegi.

#3898627:

Oletame, et lahutab. Oletame, et saab edasi elada seal maal. Kui tal raha ei ole, kuidas ta elada kavatseb? Miks peaks võõras riik pidama üleval teise riigi kodanikke? Kui käib tööl, siis on ju elamiseks raha olemas? Ka kohus ei anna ilmselt last emale kasvatada, kui tal puudub töökoht, laps jääb isale ja emale jääb ka kohustus lapsele elatist tasuda. Miks peaks üks riik hoidma oma territooriumi isikut, kes ei taha seadust järgida ? Mida sina teeks kui sinu otsustada oleks ?

Tal on ju  töö, teemas kirjutati. Mis seaduse mittejärgimisest sa jahud?

Jah, Perekool on kõige õigem koht sellise juriidilise nõu küsimiseks, eriti kui huvipakkuv riik on väljaspool EU-d. Palun oma küsimus suunata Perekooli õigesse rubriiki – UK õigusabi!

No tõesti, anna kannatust!

#3898623:

#3898615:

Aga jah, välismaal lapse saamine võib tähendada, et laps jääb sinna ja lapse ema mitte.

Mis kuradi seadused need sellised on? Euroopas nagu mingil moslemimaal, kus ema pole keegi.

Asi ei ole soos, vaid selles, et last ei saa tema elukohast ilma teise vanema nõusolekuta (kui on ühine hooldusõigus) teise riiki viia. See oleks lapserööv ning röövi korral tuleks röövijal laps kodumaale tagastada (kui teine vanem seda nõub). Seda küsimust reguleerib nn Haagi lapseröövi konventsioon, mille osaline on ka UK.

Oletame, et pere elab Eestis. Kas sulle tunduks ok, kui isa võtaks lapse ja läheks temaga ima ema nõusolekuta Kongosse elama, sest isal ju ka ometi õigused?

Antud naine peaks alustama sellest, et taotleb kodakondsuse või elamisloa. Muideks, UK-s pole lahutamine just eriti kerge ja see võtab omajagu aega. Seega hakaku asjaga tegelema.

#3898630:

Ja elukoht on ostetud 80% tema säästude eest, mis tal olid enne kui sinna kolis. Aga selle raha kandis ta mehe arvele ja ostu sooritas mees ja nüüd mees ütleb, et maksab talle pool kodu kinni ja tõmmaku uttu ja laps jääb temaga.

Naisel oli nii palju sääste, et sai tervelt 80% majast või korterist kohe kinni maksta? Sellise rahasumma juures (eriti Inglismaa kinnisvarahindu arvestades) oli muidugi eriti rumal see lihtsalt kellegi teise arvele kanda, ilma seda seaduslikult vormistamata. Samas saab ta ju tõestada, et sellise ülekande tegi.

Ma ei ole sealsete seadustega kursis, aga suure tõenäosusega lähevad lahutuse korral varad pooleks, seega ei olegi erilist vahet, kelle kukrust omal ajal see raha tuli.

Mis viisa või staatusega see naine hetkel Inglismaal viibib? Mina soovitaks pöörduda immigratsiooni konsultandi poole (või kasvõi Eesti saatkonda, kus ka kindlasti osatakse nõu anda). Ühtlasi eeldan, et üheksa aastat Inglismaal elav inimene oskab vähemalt nii palju kohalikku keelt, et guugeldada erinevate elamislubade, viisade ja muu sellise kohta. See 10.000 tundub pigem mingi lambist võetud advokaaditasu vms, aga enamike paberite ajamiseks ei ole vaja mingile asjapulgale maksta, vaid saab vajalikud vormid ise ära täita ja esitada.

Laps ei ole naise ainuomand, kui ta on sündinud abielu ajal ning tal on 2 vanemat. Lisaks on lapsel teatud vanusest vähemalt Eestis õigus otsustada, kelle juurde tahab jääda.  Olen naine, abikaasa ja ema aga mõistan ka isasid, kes lapsi endale tahavad hukka, pigem on probleem mõlemas vanemas, kes asjad on selliseks areneda lasknud ja kindlasti teadmata tagamaid ei hakka sellises asjas nõu andma, selleks on seadused ja advokaadid. Lisaks teades pööraseid kinnisvara hindasid Inglismaal, kõlab see, et Eestist tulnud naisel oli tagataskus 80% summast võtta, kahtlane. Kui see juba mõtlema paneb, siis pole see ilmselt mitte ainus kahtlane asi selle loo juures ja TA kas ei tea või jätab midagi ütlemata.

#3898623:

#3898615:

Aga jah, välismaal lapse saamine võib tähendada, et laps jääb sinna ja lapse ema mitte.

Mis kuradi seadused need sellised on? Euroopas nagu mingil moslemimaal, kus ema pole keegi.

Asi ei  ole emas ega isas, vaid selles et lapse elukoht on välisaal ja kohaldatakse lapse elukoha järgse riigi seadust lapse hooldusõiguse lahendamisel.  Sama on Eestis, kui laps on siin sündinud ja elanud, siis ei saa ega isa lapse siit kaasa võtta, seda loetakse lapserööviks. Uuri Haagi konventsiooni selle kohta.

Olles seaduste koha pealt täiesti võhik, siis inimlikult ma ütleksin, et niisugune klausel, et vanem, kelle õigust last kasvatada ei ole piiratud, võiks küll igas tsiviliseeritud riigis saada õiguse ka lahutuse järel jääda oma lapsega samasse riiki, kui nad varem seal elasid. Keegi pole rääkinud lapseröövist ega lapse isast eemaldamisest, vaid sellest, kas ka ema saab jääda Suurbritanniasse, kui pere peaks lahutama. Juhul kui laps jääb sinna ning ema ei ole mingi äärmusradikaalne riigivastane ega lapsele kuidagi ohtlik, peaks minu arvates olema elementaarne inimõigus, et ema saab jääda lapsega samasse riiki. Loomulikult ei tähenda see, et nimetatud riik peaks inimest tingimusteta ülal pidama (üldjuhul peaks inimene ikkagi käima tööl ning endale ja lapsele ise elatise teenima), aga see, kui vanem saadetaks lahutuse tõttu lapsest eraldi riigist välja, kui ta on olnud igati normaalne seaduskuulekas kodanik, tundub mulle küll täiesti inimsusvastane tegu. Ja seda ma mõtlen ka Eesti või mis iganes riigi kohta, jah. Kui mõne Aafrika, Ladina-Ameerika, Aasia või mis iganes riigi kodanik on saanud eestlasega lapse, nad elavad Eestis legaalselt, inimene ei tee midagi riigivastast ega ole lapsele ohtlik ja siis pere lahutab, siis minu arvates oleks küll täiesti elementaarne inimõigus, et teisele lapsevanemale võimaldatakse siin Eestis elamisloa alusel edasi elada ja oma lapsega suhelda, mitte ei lahutata last ja vanemat vägivaldselt. Ei tahaks kuidagi uskuda, et sellised jõhkrused tsiviliseeritud riigis võimalikud oleksid.

#3898756:

Nemad lähtuvad pigem kohtupraktikast (sarnaselt USA-le), seega võib sealse juristi soovitus olla õige, et ilma kohtuteeta ei lahene miski (mis ilmselt lähebki maksma umbes 10 000), mis teha.

Seda, nagu aru sain, jurist ütleski. Et ta võidaks kohtus tuues väljavõtte kodu ostu rahade kohta ja ka selle kohta, et tema on peamine lapse hooldaja. Viib ja toob kooli ja trenni. Teeb korralikku tervislikku toitu, aitab õpingutes, korrastab ja peseb riided. Mees neid asju ei tee, kuna naine on kogu aeg võtta ja väga hea perenaine. Mees töötab hommikul 8 kuni õhtul 19-ni. Teinekord ka nädalavahetustel. Naine töötab kodukontoris just selle pärast, et lapse eest igapäevaselt hoolitseda.

Aga kohus maksab suure summa ja sellest kogu see jama. Oleks raha, läheks kohe kohtusse ja asi vask. Mees otsiks uue elamise, naine jääks lapsega oma koju. Hoolduse teeksid 50/50. Aga mees nii härga täis, sest teab, et naine seal võimetu ja lubab naise üldse maalt seaduslikult välja visata. Ei tea, kes seda last siis sõidutama ja vaatama päeval hakkab? Ju vist uus emme.

kas tõesti sellised seadused on olemas.
Ta saaks muidugi lähedale korteri üürida, aga küsimus ongi, et kas ilma suurt summat maksmata saab lahutatud ema maalt välja saata.

See ei ole mingi “maale jäämise tasu”, vaid advokaadi teenuse maksumus. Kui raha pole, peab ise end seadustega kurssi viima, hakaku pihta.

#3898838:

Täpselt seda mõtlen mina ka, et mis seadus lubab normaalset ema lapsest eraldada ainult selle pärast, et pole kodanik ja lahutas.
Saatsin teie soovitused ja täpsemad lõigud talle edasi. Aitäh!

Kõige tähtsam on hetkel “Settle status” küsimus, kas selle saatsid ikka ka?

Kas lapse sünd on Eesti saatkonnas registreeritud? Siis on laps ka eesti kodanik.

Ja kas ema ise ei võiks inglise kodakondsust taotleda, kui on hirm riigist väljasaatmise ees?

Midagi on selle loo juures mäda. Elamisloa taotlemiseks on olnud naisel ju pärast Brexitit olnud aega väga heldelt. Kui ta selle ära tegi, siis vastusest loeb ju selgelt välja, et tal on nüüd õigus siin elu lõpuni viibida, abikaasa ei puutu üldse asjasse.
Kui naine elamisluba taotlenud ei ole (miks küll??), siis tuleb tal pöörduda citizen advice bureau poole küsimusega, mida edasi teha ja see on täiesti tasuta.
Inimene, kes on siin 9!!! aastat elanud ja töötanud ja erinevate paberimajandusega tegelenud, peaks selliseid asju ju teadma. Või vähemalt Googeldada oskama.