Teema: Madalapalgalised sarisigijad

Minu ema on rääkinud, et tema kuulis enda kohta ka päris palju sarnaseid halvustavaid ütlemisi. Sarisigija jne.

Aga siis su vanemad ju polnud tegelikult sarisigijad, lihtsalt võhiklike ja julmade inimeste poolt nii kutsutud, valesti. Sarisigija ja paljulapseline lapsevanem/pere pole ju sünonüümid. Sarisigija põhiline tunnus on see, et ta saab nii palju lapsi, et enam ise nendega ise hakkama ei saa ja ootab teistelt suurt panust, samal ajal käitudes nagu see oleks ta inimõigus, näitamata mingitki tänulikkust ning ikka neid lapsi edasi valmis treides. Ja kahjuks selliste perede lapsed kasvavad tihti ikka samasugusteks, kui just mingit positiivset kõrvalist eeskuju noorusaastatel ette võtta pole, sest kus sa ikka enda ja pere majandamise kohta õpid – selle lapse jaoks on see normaalne peremudel, et tema sünnitab/seemendab ja teised maksavad.

#3537142:

Minu ema on rääkinud, et tema kuulis enda kohta ka päris palju sarnaseid halvustavaid ütlemisi. Sarisigija jne. Jah, tema oli tavaline tööline ja isa tavaline ehitaja, elasime tavalises korteris pead-jalad koos, seega ka madalapalgalised sarisigijad. Näljas ja paljad ei olnud, sest nõuka ajal sai töölise palgast elatud küll, lisaks olid meil maavanaemad. Kindlasti oleks mu vanemad saanud lubada endale materiaalses mõttes palju rohkemat, kui ühe-kahe lapsega piirdunud oleksid.

Ja kujutate ette, kõik kuus last on täiesti toimivad täiskasvanud, enamus isegi ülikooliharidusega ja oma ala spetsialistid. Ja mu vanematel pole absoluutselt mitte milleski puudust, neil pole isegi põhjust oma piskut pensioni millegi peale kulutada, sest nende tuba on soe ja külmkapp toitu täis tänu oma kuuele lapsele ja peaaegu iga nädalavahetus on keegi, kes külla tuleb(tihti on meid seal palju, sest meile meeldib omavahel suhelda).

Hakkasin oma tutvusringkonna peale mõtlema ja ma tean päris mitut inimest, kes on n.n. sarisigitajate laps ning kõik nad täiesti normaalsed inimesed. Tavaline keskklass või isegi jõukam. Ma ei tea ühtegi sellist paadialust nagu siin kommenteerijad üritavad väita, paljulapseliste perest pärit lastest kasvavad. Tean mõnda elu hammasrataste vahele jäänut, kes on pere ainuke laps…

Kui hakata mingit statistikat tegema, siis ilmselt tuleks välja, et kui võrrelda näiteks 1-3 lapsega peresid ja 4+ lastega peresid, siis mõlema valimi hulgas on protsentuaalselt sarnane arv peresid, kes oma eluga saavad hakkama ja neid, kes ei saa hakkama. Majanduslik saamatus ja laste arv ei ole omavahel nii tugevalt seotud, nagu te siin väita üritate. Isegi Kodutunde saates pole kõik abisaajad paljulapselised.

Ma saan aru, et sarisigijaks peetakse neid, kes teevad palju lapsi, kuid ei suuda neid oma vahenditega üles kasvatada. Sinu peres ju nii ei olnud? Nii et sinu näide enda pere näol ei sobi konkreetsesse teemasse.

Mind huvitab, miks see paljulapseline pere kohtutäituri küüsis oli? Millest see võlg tekkis? Samuti ma ei saa aru, miks isast ei ole sõnagi? Tema ju ometi käib tööl edasi ja peaks ehk ka panustama sellesse, et kodu alles jääks? Minu arust on nii, et kui küsitakse inimeste toetust, siis tuleks anda ka rohkem infot tausta kohta. Aga karta on, et seal on selline taust, et see peletaks võimalikud toetajad eemale.

#3537117:

Mina toetan oma lapsi.

Oled pidevalt toetanud alla igasuguse arvestuse, visanud mingi 100 eurot nina, viimasel ajal pisut üle. Sellega ei pea last üleval. Kasvatamises pole ka kunagi osalenud.

#3537296:

#3537142:

Minu ema on rääkinud, et tema kuulis enda kohta ka päris palju sarnaseid halvustavaid ütlemisi. Sarisigija jne. Jah, tema oli tavaline tööline ja isa tavaline ehitaja, elasime tavalises korteris pead-jalad koos, seega ka madalapalgalised sarisigijad. Näljas ja paljad ei olnud, sest nõuka ajal sai töölise palgast elatud küll, lisaks olid meil maavanaemad. Kindlasti oleks mu vanemad saanud lubada endale materiaalses mõttes palju rohkemat, kui ühe-kahe lapsega piirdunud oleksid.

Ja kujutate ette, kõik kuus last on täiesti toimivad täiskasvanud, enamus isegi ülikooliharidusega ja oma ala spetsialistid. Ja mu vanematel pole absoluutselt mitte milleski puudust, neil pole isegi põhjust oma piskut pensioni millegi peale kulutada, sest nende tuba on soe ja külmkapp toitu täis tänu oma kuuele lapsele ja peaaegu iga nädalavahetus on keegi, kes külla tuleb(tihti on meid seal palju, sest meile meeldib omavahel suhelda).

Hakkasin oma tutvusringkonna peale mõtlema ja ma tean päris mitut inimest, kes on n.n. sarisigitajate laps ning kõik nad täiesti normaalsed inimesed. Tavaline keskklass või isegi jõukam. Ma ei tea ühtegi sellist paadialust nagu siin kommenteerijad üritavad väita, paljulapseliste perest pärit lastest kasvavad. Tean mõnda elu hammasrataste vahele jäänut, kes on pere ainuke laps…

Kui hakata mingit statistikat tegema, siis ilmselt tuleks välja, et kui võrrelda näiteks 1-3 lapsega peresid ja 4+ lastega peresid, siis mõlema valimi hulgas on protsentuaalselt sarnane arv peresid, kes oma eluga saavad hakkama ja neid, kes ei saa hakkama. Majanduslik saamatus ja laste arv ei ole omavahel nii tugevalt seotud, nagu te siin väita üritate. Isegi Kodutunde saates pole kõik abisaajad paljulapselised.

sul endal ja võib-olla ka vanematel on jäänud kompleks sellest, et keegi nimetas vanemaid sarisigijateks. täiesti arusaadav, et selline solvang jääb kauaks hõõguma. ilmselgelt ei ole teie pere puhul tegemist sarisigitatud lastega.

mina nt olin ainus laps, minu vanemad olid kultuuritöötajad, olime 90-ndate algul vastandina teile sõna otseses mõttes näljas. õhukeste seintega majas, kus oli sageli 5 kraadi sooja, olime ka külmas ning siiski kasvas minust toimetulev inimene.

minu arvates on sarisigija see, kes lapsele elementaarseid vajadusi – lihtsat toitu, lihtsaid riideid ja eluaset – pole võimeline pakkuma – ning kes sellest hoolimata, kas toetuste saamiseks või instinktidest kihutatuna, lapsi juurde soetab. st inimene, kes saab lapsed hetkevajaduse või hetkeemotsiooni ajel ning intellekti vähesusest tulenevalt, ei ole võimeline pikemas perspektiivis hindama, mis saab lastest, kui toetused lõppevad või kust võtta vahendid paljunemisinstinkti ajel saadud järeltulijate ülalpidamiseks.

ma tahaksin ka oma 3 lapse asemel 5, olen nn emaks loodud, aga kahjuks ei ole see just majanduslikult võimalik.

Oli ka meil nii kergemaid kui ka raskemaid aegu. Tõsi küll, nälga ja külma ei kannatanud. Küll aga pidid meil nooremad kandma vanemate õdede-vendade vanu riideid, mina näiteks keeldusin väiksena juukseid kammimast ja jooksin ringi nagu väike nukitsamees. Kodu oli kogu aeg suht segamini….kindlasti sel ajal, kui me alles kasvasime, võisime teiste pestud ja klanitud laste kõrval tunduda suht kasimatud ja kuna meid oli palju ka, siis muidugi tulid samasugused hinnangud, nagu siingi juba eelnevalt kõlanud on. Ilmselt paljud nendest hinnanguandjadest uskus tookord samuti täiesti siiralt, et selle pere lastest küll normaalseid inimesi ei kasva, sest no vaata teda nüüd: juukseidki ei suuda see ema ju oma lapsel kammida 🙂

#3537324:

Pension pensioniks aga mõelge kui kõik oleksid kõrgharidusega hästi hakkama saavad inimesed kes hakkaks siis lihttööd tegema?

No ei lahe naljalt kõrgharidusega inimene hooldekodusse tagumikke pühkima. Kui meil sellist kihti ei oleks, kukuks ju kõik kokku.

selline kiht ei lähe sageli kahjuks üldse tööle, vaid elad toetustest, mida kogutakse teiste inimeste palkadest

#3537022:

Need lapsed hakkavad sulle pensioni maksma. Ole ette tänulik!

Jajah, alati naeran, kui selle väitega välja tullakse.

Sellisest madalama elatus- ja haridustasemega perest tuleb harva nö tipptegijatest järeltulijaid, kes kellegi pensionisse panustavad. Tavaliselt sirguvad seal ikka Soome ehitajad, maksudest hoiduvad küünetehnikud, veel ühed 8-lapselised “Kodutunde kandidaadid” jne.. Heal juhul! Halval juhul lähevad valele teele, saadetakse istuma ja hakkame neid veel vangis istumise eest ülal pidama.

Mitteüks tark inimene ei kasuta sõnu sarisigija, selline kiht jne.

200% annetan ja Elu, õpeta neid parastajaid, anna neile seda, mida nad väärt on.

#3537347:

#3537022:

Need lapsed hakkavad sulle pensioni maksma. Ole ette tänulik!

Jajah, alati naeran, kui selle väitega välja tullakse.

Sellisest madalama elatus- ja haridustasemega perest tuleb harva nö tipptegijatest järeltulijaid, kes kellegi pensionisse panustavad. Tavaliselt sirguvad seal ikka Soome ehitajad, maksudest hoiduvad küünetehnikud, veel ühed 8-lapselised “Kodutunde kandidaadid” jne.. Heal juhul! Halval juhul lähevad valele teele, saadetakse istuma ja hakkame neid veel vangis istumise eest ülal pidama.

No näete 🙂 Siin on üks selline teadja, kellest ma enne rääkisin.

#3537347:

#3537022:

Need lapsed hakkavad sulle pensioni maksma. Ole ette tänulik!

Jajah, alati naeran, kui selle väitega välja tullakse.

Sellisest madalama elatus- ja haridustasemega perest tuleb harva nö tipptegijatest järeltulijaid, kes kellegi pensionisse panustavad. Tavaliselt sirguvad seal ikka Soome ehitajad, maksudest hoiduvad küünetehnikud, veel ühed 8-lapselised “Kodutunde kandidaadid” jne.. Heal juhul! Halval juhul lähevad valele teele, saadetakse istuma ja hakkame neid veel vangis istumise eest ülal pidama.

Wow. Et ainult tipptegijad panustavad ühiskonda?

Tead, paljud madalapalgalised ei ole just kõvad maksumaksjad, aga töö ise, mida nad teevad, loovad mugavusi tipptegijatele. Hooldustöötajad, tehasetöötajad, lihtteenindajad, koristusteenused jne. Eemaldama need kõik ja vaatame, kas tipptegijad saavad ühiskonna ülalpidamisega hakkama, isegi, kui mitte keegi neist solidaarsusmakse maksma ei peaks. Kui sul lihtsalt polegi selveri kassas inimest, vanaema hooldada ise kodus, lõikad ise juukseid, sööd kodus, sest ettekandjaid-kokkasid pole, ei postisaadetisi, ei liinitöölisi, kes hoolitseb spetsialisti baasvajaduste eest.

#3537388:

#3537347:

#3537022:

Need lapsed hakkavad sulle pensioni maksma. Ole ette tänulik!

Jajah, alati naeran, kui selle väitega välja tullakse.

Sellisest madalama elatus- ja haridustasemega perest tuleb harva nö tipptegijatest järeltulijaid, kes kellegi pensionisse panustavad. Tavaliselt sirguvad seal ikka Soome ehitajad, maksudest hoiduvad küünetehnikud, veel ühed 8-lapselised “Kodutunde kandidaadid” jne.. Heal juhul! Halval juhul lähevad valele teele, saadetakse istuma ja hakkame neid veel vangis istumise eest ülal pidama.

Wow. Et ainult tipptegijad panustavad ühiskonda?

Tead, paljud madalapalgalised ei ole just kõvad maksumaksjad, aga töö ise, mida nad teevad, loovad mugavusi tipptegijatele. Hooldustöötajad, tehasetöötajad, lihtteenindajad, koristusteenused jne. Eemaldama need kõik ja vaatame, kas tipptegijad saavad ühiskonna ülalpidamisega hakkama, isegi, kui mitte keegi neist solidaarsusmakse maksma ei peaks. Kui sul lihtsalt polegi selveri kassas inimest, vanaema hooldada ise kodus, lõikad ise juukseid, sööd kodus, sest ettekandjaid-kokkasid pole, ei postisaadetisi, ei liinitöölisi, kes hoolitseb spetsialisti baasvajaduste eest.

No kui nad siis teeksid seda tööd, siis ei ütlekski keegi midagi ju! Aga paljud neist organiseerivad endale diagnoose ja elavad kõigist võimalikest toetustest mis saada on.

Kui neid guugeldada, saab asjast pisut teise pildi.
Võlad tekkisid, kui nad Valka kolisid ja kolm kuud tööd ei leidnud. Miks laenu võeti? Ei tea, aga kahtlustan, et sellesama maja ostmiseks ja renoveerimiseks. Internetist leiab pildid, milline see maja oli siis, kui nad selle ostsid, ja milline on praegu. Vahetatud on aknad, paigaldatud septik, tehtud WC-duširuum, remonditud köök ja osa tube. Olemas oli ka katusematerjal. Nad panid maja ise võlgade katteks müüki, aga ühel hetkel selgus, et kohtutäitur oli sama teinud. Muidugi poole odavamalt, ja kui maja kohtutäituri oksjonilt ära ostetakse, ei saa pere sentigi. Seda polnud mainitud, kas vähemalt võlad saavad siis kõik makstud.

#3537388:

#3537347:

#3537022:

Need lapsed hakkavad sulle pensioni maksma. Ole ette tänulik!

Jajah, alati naeran, kui selle väitega välja tullakse.

Sellisest madalama elatus- ja haridustasemega perest tuleb harva nö tipptegijatest järeltulijaid, kes kellegi pensionisse panustavad. Tavaliselt sirguvad seal ikka Soome ehitajad, maksudest hoiduvad küünetehnikud, veel ühed 8-lapselised “Kodutunde kandidaadid” jne.. Heal juhul! Halval juhul lähevad valele teele, saadetakse istuma ja hakkame neid veel vangis istumise eest ülal pidama.

Wow. Et ainult tipptegijad panustavad ühiskonda?

Tead, paljud madalapalgalised ei ole just kõvad maksumaksjad, aga töö ise, mida nad teevad, loovad mugavusi tipptegijatele. Hooldustöötajad, tehasetöötajad, lihtteenindajad, koristusteenused jne. Eemaldama need kõik ja vaatame, kas tipptegijad saavad ühiskonna ülalpidamisega hakkama, isegi, kui mitte keegi neist solidaarsusmakse maksma ei peaks. Kui sul lihtsalt polegi selveri kassas inimest, vanaema hooldada ise kodus, lõikad ise juukseid, sööd kodus, sest ettekandjaid-kokkasid pole, ei postisaadetisi, ei liinitöölisi, kes hoolitseb spetsialisti baasvajaduste eest.

Olen nõus ja sellega haakuvad hästi read
Jää-ääre laulust “Lihtsad asjad”

Elu sujuvas voolus ujuma oled harjund
tundub nii, et kõik, mis peab, on käes ja nii jääb
tähele sa ei pane kilde, mis sinu ümber
millest kokku saab su soe ja väike maailm

lihtsad asjad kergelt käes, nende väärtust siis sa näed
kui nad on sul läinud käest ja oled ilma
lihtsad mehed, naised ka, nende väärtust hinnata
oskad siis, kui pole neid ja oled üksi

Ok, ma saan aru, et asi pole ainult lihtsuses või selles, et ka madalapalgalised saavad lapsi. Vaid paljusid pahandab just, kui soovid on suuremad kui reaalsed võimalused ja siis hakatakse oma soovituni jõudmiseks musteldama. Ja on hirm, et kui lahked inimesed mõnda musteldavat perekonda annetustega toetavad – siis antakse ju paha eeskuju, et “ka nii saama” ja lõpuks on igal teisel vähekindlustatud perel 6 last ja ohh õudust, ühiskond ei jaksa enam nii… Ja sellest hirmust tekib viha: “Kuidas nad, nurjatud, ometi julgevad nii!!”

Tegelikult, kui jätta emotsioonid ja vaadata kuivi numbreid, on suurperesid ainult väga väike % perede üldarvust. Ei soosi meie tänapäevane taust ja mõtteviis massiliselt näit. 6 lapsega perede teket ei rikastel ega ka mitte vähekindlustatutel. Vastasel korral oleks meil ammu keskmine laste arv nagu Aafrikas, aga ei ole ju.

Ma isiklikult olen enda jaoks selgeks mõelnud nii, et alati – juba keskajast saadik ja kindlasti palju varemgi – on ühiskonnas olnud neid, kes elavad teiste abist ja alati on ka neid, kellel on ülejäävat resurssi ja tahtmist seda abi anda (“pott leiab kaane”).

Võtan rahulikult ega näe selliste annetusekogumiste peale vihastamiseks tõsist põhjust.

#3537117:

#3537102:

Sinu kohta võib tõesti sarisigija öelda – lapsed siin, lapsed seal, ise jahib ilma pidi lapseohtu naisi taga (mäletan väga hästi su kirjutatut, et ka alaealine on ok) ja oma lapsi ülal ei pea.

isegi sellest ei ole sa võimeline aru saama, et naise puhul, kes reaalselt kasvatab kuut last, ei saa juttugi olla mugavustsoonist. Küll aga oled sa ise kohustusi vältides oma elu mugavustsoonis tiksunud.

Mina toetan oma lapsi.

oled siin ise rääkinud kuidas sa “toetad”. Isegi prügivedu on probleemiks, hala, et prügikastis on titemähkmed. Seda piskut, mida oled andnud, ei saa küll toetamiseks nimetada. Häbi võiks olla!

Oksjon lõppes juba 9. sept. Tuli siis piisavalt annetusi?