Teema: Madalapalgalised sarisigijad

#3538605:

See loogika pädeks, kui riigil oleks rahapuudus, mitte inimeste puudus. Paraku on vastupidi.
Pealegi see teenitud raha haihtub nii inimestel kui riigil esimese korraliku kriisiga, isegi inflatsiooniga. Inimesi majanduskriisid (suures pildis – jätame arvestamata, et epsiloni asemel teeb 2epsilon isikut enesetappusid, sest ei suuda ülejõu võetud laenusid teenindamata vms) ei mõjuta. Viimase 70 a jooksul on Eestist neli(?) rahareformi üle käinud – mõni on varastanud rohkem riiki paljaks, mõni aga inimesi. Aga inimesed on ikka alles.

#3538605:

#3538585:

Selleks, et saada 2400 eurot emapalka, tuleb eelneval aastal iga kõvasti maksta sotsiaalmaksu, lisaks tulumaksu (33%+20%). Seega oleks riigile igati kasulikum see, et vanem teeb enne emapalgale jäämist korralikult karjääri, mitte ei sünnita olematu hariduse ja töökogemusega. Vaieldamatult on peale lapsi tööle naasemine keeruline, töötasu jääb madalaks ning jälle toodame väikse sissetulekuga, teistest sõltuvaid emasid.

See loogika pädeks, kui riigil oleks rahapuudus, mitte inimeste puudus. Paraku on vastupidi.

Pealegi see teenitud raha haihtub nii inimestel kui riigil esimese korraliku kriisiga, isegi inflatsiooniga. Inimesi majanduskriisid (suures pildis – jätame arvestamata, et epsiloni asemel teeb 2epsilon isikut enesetappusid, sest ei suuda ülejõu võetud laenusid teenindamata vms) ei mõjuta. Viimase 70 a jooksul on Eestist neli(?) rahareformi üle käinud – mõni on varastanud rohkem riiki paljaks, mõni aga inimesi. Aga inimesed on ikka alles.

Ma ei tea miks seda kommentaari ainult miinustatud on – õige point on selles ju täiesti olemas. Ka hästi hakkama saaval, töökal, vähelapselisel jne. ei tasu pimedalt loota rahale (säästudele), fondidele, aktsiatele jms., sest need kõik on sellised asjad, mille väärtus on väga kokkuleppeline, võib kriisidega kukkuda. Ja sellises olukorras pole isegi mõtet ennast häbi pärast tappa, sest sama jama on paljudel ja järelikult tuleb juurutada mingi muu elamise viis – kogukondlik vms. Muidugi laisad pole sealgi head, aga sellises olukorras ehmataks paljud laiskadest virkadeks ka.

#3538733:

Aga miks sünnitamine ei tohi ühe naise karjäär olla? Kui talle meeldib ja see on tema kutsumus? Iibega on meil ju kehvad lood. Miks mitte maksta riigi poolt emaduse palka neil naistele, kes tahavad palju lapsi ja suudavad neid kasvatada, aga vajavad majanduslikku tuge. Täiskohaga palgalised emad, kes ei pea mehe armust elama.

Et nagu töö tegemine see sünnitamime ja siis selle eest palga maksmine, nojah, miks mitte. Aga siis enne peaks kvalifikatsiooni ka paika panema, ehk siis IQ, EQ, pärilikud haigused jne.jne. Ja siis peaks neid lapsi ka kasvatama nii nagu riik ette näeb, laste hinded sellised nagu vaja jne. Mis siis saab, kui ema on lapsed saanud, aga ei kvalifitseeru ikkagi? St. Ei ole siiski tasemel. Kuidas siis töölt lahti laskmine käiks?

#3538773:

Tuleb iga hinnaga saavutada, et ka see “mitte-biomass” hakkaks sigima,

Seda ei juhtu mitte kunagi. Õieti – nende kahe nähtuse vahel ongi ju karjuv vastuolu. Haritud karjääritegev naine ja kari lapsi.

Seda juba ei juhtu. Usu mind, võin seda veendunud lapsevaba naisena kinnitada.

Mailis Reps, Liisa Pakosta, Signe Kivi – nii karjäär, kui ka lapsed.

#3538818:

#3538773:

Tuleb iga hinnaga saavutada, et ka see “mitte-biomass” hakkaks sigima,

Seda ei juhtu mitte kunagi. Õieti – nende kahe nähtuse vahel ongi ju karjuv vastuolu. Haritud karjääritegev naine ja kari lapsi.

Seda juba ei juhtu. Usu mind, võin seda veendunud lapsevaba naisena kinnitada.

Mailis Reps, Liisa Pakosta, Signe Kivi – nii karjäär, kui ka lapsed.

jah, aga lapsi kasvatavad neil hoidjad, vähemalt repsil elas hoidja nende juures ja oli vanaema eest.
samamoodi, nagu haritud karjääritegev lastekarja ema on erand, on erand ka suurest lastekarjast välja kasvanud tulevikutegija 🙁

#3538773:

Seda ei juhtu mitte kunagi. Õieti – nende kahe nähtuse vahel ongi ju karjuv vastuolu. Haritud karjääritegev naine ja kari lapsi.
Seda juba ei juhtu. Usu mind, võin seda veendunud lapsevaba naisena kinnitada.

Räppime kõik koos:
Räägin jälle asjast, räägin lastest, olen ise lastevaba naine.

Refrään aeglane: La-la-laa, sest ma tunnen, nagu ma oleksin teistest parem. Jah, ma tunnen, nagu ma oleksin teistest parem.

Ja uuesti räppime kõik koos:
Seda ei juhtu mitte kunagi. Seda ei juhtu mitte kunagi. Seda ei juhtu mitte kunagi.

Refrään aeglane: La-la-laa, sest ma tunnen, nagu ma oleksin teistest parem. Jah, ma tunnen, nagu ma oleksin teistest parem.

#3539009:

#3538757:

#3538733:

Aga miks sünnitamine ei tohi ühe naise karjäär olla? Kui talle meeldib ja see on tema kutsumus? Iibega on meil ju kehvad lood. Miks mitte maksta riigi poolt emaduse palka neil naistele, kes tahavad palju lapsi ja suudavad neid kasvatada, aga vajavad majanduslikku tuge. Täiskohaga palgalised emad, kes ei pea mehe armust elama.

Et nagu töö tegemine see sünnitamime ja siis selle eest palga maksmine, nojah, miks mitte. Aga siis enne peaks kvalifikatsiooni ka paika panema, ehk siis IQ, EQ, pärilikud haigused jne.jne. Ja siis peaks neid lapsi ka kasvatama nii nagu riik ette näeb, laste hinded sellised nagu vaja jne. Mis siis saab, kui ema on lapsed saanud, aga ei kvalifitseeru ikkagi? St. Ei ole siiski tasemel. Kuidas siis töölt lahti laskmine käiks?

Jah muidugi oleks sel juhul ka riigi poolt nõuded ja vanemad peavad regulaarselt koolitustel käima. Kui neid ei täideta, siis lihtsalt ei saa riigilt palka ja elavad nagu teised pered.

Veelkord, tore mõte, aga edasi taustauuringud, pärilikud haigused, IQ, EQ, laste isad peaksid siis samadel alustel riigi poolt valitud olema ja samuti palka saama.
Või sa mõtlesid, et ema treib aga erinevatega lapsi ja siis saabki lihtsalt palka terve elu? Noh, kõik tööandjad tahavad oma raha eest siiski kvaliteeti.

#3538519:

Mina löön enda jaoks 2 asja lahku – vanemate elustiil ei pruugi mulle pähe mahtuda, aga lapsi seetõttu maha kanda (neile halba tulevikku manada) tundub vale ja julm.

Sama siin. Mulle ka ei mahu pähe, kuidas saab öelda teiste laste kohta, et neid ei peaks olemas olema. Tohutu julmus ja egoism.

#3538733:

Aga miks sünnitamine ei tohi ühe naise karjäär olla? Kui talle meeldib ja see on tema kutsumus? Iibega on meil ju kehvad lood. Miks mitte maksta riigi poolt emaduse palka neil naistele, kes tahavad palju lapsi ja suudavad neid kasvatada, aga vajavad majanduslikku tuge. Täiskohaga palgalised emad, kes ei pea mehe armust elama.

See ei oleks laste suhtes õiglane, sest lastel puuduks sellisel juhul isa eeskuju ja ma arvan et tüdruklastele mõjuks vaimselt päris laastavalt kui nad näeksid kuidas emme üle aasta erinevatelt meestelt saadud lapsi sünnitaks. See oleks õudne ju.

#3537886:

#3537640:

#3537624:

#3537117:

Aga sina teed lapsi ju täiesti teadlikult naistega, kelle osas sa ei ole üldse kindel, et temaga koos hakkad elama. Kas see ei ole vastutustundetu? Sigitad lapse juba eelneva teadmisega, et sina reaalselt ei hakka kasvatama, vaid maksad pool miinimumelatisest (sain ma õigesti aru ühest sinu eelmisest kommentaarist?). Laps ei vaja ju ainult raha, vaid ka hoolitsust, armastust, igapäevast tegelemist jne jne. See, et sina kord aastas erinevate naiste juurest oma lapsed kokku korjad ja Vembu-Tembumaale viid, ei kata mitte kuidagi seda vajadust ära.

Ma saan aru, et sa praegugi oled teinud lapse kellelegi, keda sa ei armasta ja keda sa vist eriti ei tunnegi. Kuidas on võimalik sellisele naisele teadlikult laps teha?

Yksiku esmane eesmärk polegi ju lapsi saada, vaid keppi saada. See, et tegevuse käigus lapsed tulevad, on lihtsalt Eesti iibe näol õigustuse leidnud.
Ja poolt miinimumelatisest ei ole ta mitte ühelegi lapsele maksnud, seda on ta siin ise kirjutanud. See kommiraha pole isegi mingi toetamine.
Yksik on ehe näide sellest, milline üks lapsevanem olla ei tohi. Kogu elu, sel ajal kui tema lapsed kusagil mujal kasvavad, on tema lapseohtu noori naisi taga ajanud ja hädaldanud, et need teda ei taha.

#3539072:

#3539058:

Ja poolt miinimumelatisest ei ole ta mitte ühelegi lapsele maksnud, seda on ta siin ise kirjutanud. See kommiraha pole isegi mingi toetamine.

Mõtlesin su mõtet pisut ära kasutada. Plaan on korraldada väike loosimine, eseme väärtus on üle 100 eur. Milles siis mure? ma tahaksin loosist välja jätta need inimesed, kes sülitavad alla 290 eur väärtuses pisiasjadele. Kuidas see kõik viisakalt kirja panna? Olen lihtsalt üliallergiline kommiraha- suhtumisele.

Millest sina räägid? Mis loosi sa siin korraldad? Keegi ei ole kirjutanud, et 290€ pole väärtust või see oleks kommiraha.

#3539096:

Millest sina räägid? Mis loosi sa siin korraldad? Keegi ei ole kirjutanud, et 290€ pole väärtust või see oleks kommiraha.

Kas ma ütlesin, et ma korraldan siin loosimist? Ei öelnud ju.
Tundmatu beibe tõi rahateema sisse ja näed, nagu tellimuse peale mina murran pead samal teemal.
Siit samast foorumist loen, kuidas üksikvanem võrdsustab alla 290 eur. elatist kommirahaga ja üldiselt 290 eur ei ole ka mingi raha. Küsimus ongi nüüd selles, kuidas viisakalt välja jätta teatud inimesed, sest kinkijale ei sobi teatud inimeste suhtumine. Kõik.

Minu arust sobib sarisigijate sarja inimesed, kes teevad järjest mitu last väikeste vahedega, peale viimast last, kes pole isegi aastane, otsustakse lahku minna. Ma ei saa aru, mis inimestel on peas toimub, et peavad VEEL lapsi juurde vorpima, kui endal aastaid suhe logiseb igast otsast?

#3539044:

#3538733:

Aga miks sünnitamine ei tohi ühe naise karjäär olla? Kui talle meeldib ja see on tema kutsumus? Iibega on meil ju kehvad lood. Miks mitte maksta riigi poolt emaduse palka neil naistele, kes tahavad palju lapsi ja suudavad neid kasvatada, aga vajavad majanduslikku tuge. Täiskohaga palgalised emad, kes ei pea mehe armust elama.

See ei oleks laste suhtes õiglane, sest lastel puuduks sellisel juhul isa eeskuju ja ma arvan et tüdruklastele mõjuks vaimselt päris laastavalt kui nad näeksid kuidas emme üle aasta erinevatelt meestelt saadud lapsi sünnitaks. See oleks õudne ju.

Ma ei mõelnudki päris nii, et naine üksi. Ideaalis ikka paarina koos kasvatatakse ja mõlemad saavad vanemapalka. Ja see on täie pühendumisega töö, mida nad tegema peavad. Mitte ei vedele niisama pudeli taga ja lapsed kasimata.

#3539058:

#3537886:

#3537640:

#3537624:

#3537117:

Aga sina teed lapsi ju täiesti teadlikult naistega, kelle osas sa ei ole üldse kindel, et temaga koos hakkad elama. Kas see ei ole vastutustundetu? Sigitad lapse juba eelneva teadmisega, et sina reaalselt ei hakka kasvatama, vaid maksad pool miinimumelatisest (sain ma õigesti aru ühest sinu eelmisest kommentaarist?). Laps ei vaja ju ainult raha, vaid ka hoolitsust, armastust, igapäevast tegelemist jne jne. See, et sina kord aastas erinevate naiste juurest oma lapsed kokku korjad ja Vembu-Tembumaale viid, ei kata mitte kuidagi seda vajadust ära.

Ma saan aru, et sa praegugi oled teinud lapse kellelegi, keda sa ei armasta ja keda sa vist eriti ei tunnegi. Kuidas on võimalik sellisele naisele teadlikult laps teha?

Yksiku esmane eesmärk polegi ju lapsi saada, vaid keppi saada. See, et tegevuse käigus lapsed tulevad, on lihtsalt Eesti iibe näol õigustuse leidnud.

Ja poolt miinimumelatisest ei ole ta mitte ühelegi lapsele maksnud, seda on ta siin ise kirjutanud. See kommiraha pole isegi mingi toetamine.

Yksik on ehe näide sellest, milline üks lapsevanem olla ei tohi. Kogu elu, sel ajal kui tema lapsed kusagil mujal kasvavad, on tema lapseohtu noori naisi taga ajanud ja hädaldanud, et need teda ei taha.

Ma olen koguaeg maksnud üle poole miinimumelatisest. Ja praegune miinimuelatis ongi erinevate uuringute põhjal pea 2x suurem kui peaks. Eks lähiajal see vastuolu lahendatakse.

Vaadates, kui kalliks lähevad mu lapse õpingud ülikoolis (ühika üür, söök jne) – siis ilmselge, et madalapalgalise ja paljulapselise pere lapsel saab olema keeruline ka seetõttu ülikooli minek, et perel ei pruugi olla selleks rahalisi võimalusi.