Teema: Mees otsustas veidi seigelda:(

Ei, sa ei pea võtma võimalust lapsel isata kasvada. Sa jätad lapse isale kasvatada ja lahkud ise, saades lapsega palju kokku ja makstes korralikku elatisraha.
Tema ju väga soovis last. No ja las tegeleb siis. Mitte last ei otsustanud mees ju reeta. Ikka sind.

Mulle meeldib see teema, et mehed peavad alati enne reaalselt ära proovima, kui aru saavad, et vale tegu oli.
Naised aga mõtlevad alati enne tagajärgedele ja tihti siis jääbki asi katki. Mõistus tuleb teisisõnu koju enne.
Mehel oli tohutult hea võimalus sulle nüüd ka keerata. Just lapse pärast. Nimelt meil paljud isased kasutavadki last suhetes ära. Laps oleks nagu suhte vaheline lepitaja.
Igastahes saadaks pikalt ja võtaks lapse. Kui aga tahad õiglast jagamist, siis kaks nädalat sinu pool ja kaks nädalat isa pool. Kuid loomulikult seda alles hiljem. Hetkel ta sul ju alles sülelaps.
Hetkel laps ei jaga nii või naa seda veel, kes see isa on. Nii et just õige aeg lahkuda. Kas tahad elada koos inimesega kes sulle haiget tegi ja arvatavasti teeb veel, või tahad sa kunagi jälle õnnelik olla?

Siin on palju räägitud sellest, kas elada vales või kannatada tõde.

Siin on väike veelahe sees, minu arvates.

Ma ei taluks iial, kui mees saab endale armukese, kellaga tal tekivad tunded ja kellega on pikem suhe. Kui sellest mulle ei räägitaks, ja ma peaks ise aru saama, oleks ma väga solvunud ning mu viha ei tunneks piire. See oleks reetmine.

KUID kui mees libastub purjuspäi prostituudi otsa, ei tahaks ma sellest midagi teada. Seal pole emotsioone mängus. KUI see mees tuleks mulle siis hiljem oma süümekaid leevendama, et näe juhtus, võtaks ma seda kui katset oma koormat mulle kanda anda ja saadaks ta pikalt. See on samuti alatus. Kallis teemaalgataja, sul oli veel hullem olukord, tüüp läks litsiga teadlikult, mitte ähmastatud tajuga.

Bottom line: Ta sülitas sulle teadlikult näkku sooviga litsi panna ja siis joonis veel alla rääkites puhtsüdamlikult ära. Aastaid hiljem tuleb ta veel su ees hüppama kui \”hea\” mees ta on, tahtis litsi, pani litsi ja rääkis naisele veel ära kah. Mis sa vingud. Nii hakkabki olema – sa ju ära ei läinud, ju siis meeldis.

Mina annaks sellisele jalaga. Juba lapse pärast. tahad oma pojale sellist eeskuju.

Muidugi, kui sa siiski tahad andestada, siis tasakaalusta olukord kui su eneseväärikus lubab – mitte kõik pole nii külma kõhuga – ja ma ei mõtle siin midagi halvustavat, mul endal eelmises suhtes selleks närvi ei jätkunud, vbolla kahjuks. Ütle külma näoga, et nüüd on sul õigus kord meesprosti panna, ainult et millal ja kuidas pole tema asi. ja kui üks PIIKS sel teemal tuleb või kasvõi ohkiv nägu, on lahutus. Las pareb veidi, isegi kui sul pole mingit kavatsust seda teha.

Sessa, samuti väikese poja ema.

Kui seks ja armastus on tema jaoks kaks eri asja, mis takistab siis teda edaspidigi ükskõik kellega seksimast? Mina ei saaks koos elada mehega, kelle jaoks seks ja armastus on kaks erinevat asja. Minu jaoks need käivad alati koos. Ma kardan, et ma ei suudaks ka mingil juhul saada üle füüsilisest vastumeelsusest mehe suhtes, kes on mulle rääkinud üksikasjaliselt oma vahekorrast prostituudiga. Aga inimesed on erinevad, mõne jaoks võib see ehk erutavgi olla ja mõne jaoks lihtsalt ilma tunneteta füüsiline akt.
Ja sellest teost sulle rääkimine pole mitte ausus, vaid julmus ja hoolimatus ja empaatiapuudus.
Nüüd on sinu otsus, kas sa tahad koos elada ja last kasvatada selliste põhimõtetega mehega. Kui sa suudad teda sellisena aktsepteerida, siis miks mitte.

[small]Venice kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Hakkasin just sama kirjutama. Paljud panevad kõrvalt. Valdav enamus seda ei tunnista. Kas elada illusioonis valetava mehega(kes kedagi keppis) või mehega, kes aus oli(ja kedagi keppis). selles on küsimus. Ehk kui tasand on sama, kas eelistate ausat või valetavat meest?[/tsitaat]

Aus kõrvaltpanija?

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

Aus kõrvaltpanija?[/tsitaat]

Mis siin imelikku on? Meil on Eestis olnud ju isegi aus mõrtsukas, kes kodus naise eest tehtut ei varjanud.

naiste vastukaja on stiilis \”kuidas treenida meest\” endale meelepäraseks, kuidas meest lühikese lõa otsas hoida jne. Ehk siis, kui petad, siis arvesta, et jääd ilma naisest jne. st tegu = karistus

Naised ei taha kuidagi aru saada, et mehed ei ole naised. Miks siis ometi naised eeldavad, et mehed peavad olema nagu naised. Kui mees ütleb selge sõnaga, et armastus ja seks on tema jaoks eriasjad, armastus on siiski hingeline asi, ja seks ikka bioloogiline tung ja füüsiline.
Naistele jah seks=armastus, truudus, ustavus, usaldus, õnn, hing st kõik koos.

See et mees ära rääkis, no jah, ta on vist rõõmus, et sai oma painavast fantaasiast lahti mis ei osutnudki nii fantastiliseks kui nt pornovideos.
Või siis tõesti, tahab sind sellega harjutada, et kui jälle juhtub, et siis teab ette, et jälle andestad… et seda varianti ei juhtuks, siis tee nii, nagu soovitati, mine ise ka turneele nädalaks. Sa ei pea tagasitegemisega end alandama, kuid, usu, mehe kahtlus ja hirm on hullem kui mistahes õudne tõde. Las mees praeb. Siis ehk mõistab ka sinu piinu paremini.

Ja veel see loll soovitus, et mine aga lahku, lastele jääb isa ja ema ju alles. Jah jääb alles, aga ikkagi, lollimast lollim järeldus.
Seda rääkis ka minu laste isa, vanemad jäävad alles.
Jah, nad jäävad, aga perekonda ju ei ole enam. Ma saan võrrelda laste elu, enne ja pärast lahutust. Need hommikud, kui lapsed ronisid meie vahele ja me kõiki maailma asju seal kambakesi arutasime, mürasime ja padjasõda tegime, ühised reisid ja jalutuskäigud, kus hoiame mehega teineise ümbert kinni ja imeleme omi lapsi, kuidas nad arenenud on, mida nad väiksena tegid, mille poolest on nad sarnased, mille poolest erinevad – koos oldud aeg, kus mõlemad vanemad oli keskendunud oma lastele.
See on suur vahe, kas lastega on koos keegi tädi või on, või 2 armastavat vanemat koos. Jah, mul on sõber, kes saab suurepäraselt mu lastega läbi, me teeme koos enam vähem kõike seda sama, kuni padjasõjani, kuid uskuge, see pole see. Midagi väga olulist on puudu. Kui sõber lastega tegeleb, siis tunnen nagu süüd, et ta peab seda tegema, need pole ju tema lapsed tegelikult. Alati on selline tunne, et ta pole ju päris siiras. Sest kui mina hoian võõraid lapsi, siis on nad ju väga armsad, aga nad on siiski võõrad. Ma ju tunnen vahet. Ja see on oluline.
Ühesõnaga, see sinu minu ja meie lapsed on üks kamarajura, kasvatage lapsed üles ja siis vahetage omi partnereid palju tahate, aga äre võtke oma lastelt õnnelikku lapsepõlve. Ma tegin oma arust kõik, et peret säilitada, kuid, kui teine pool arvab, et võib otsast alustada uue eluga, siis pole midagi teha. Mu lastele on mitmeid terviseprolbeeme, mida arstid peavad psühhogeenseteks ja siis perearst ikka iga kord küsib, et kuidas neil suhted isaga on….

seega armas naine, ei ole miskit nii must valge see elu. Lahku minna jõuab alati ja tõsisemate probleemide korral pigem (vägivald, psühhoterror, alko, hoolimatus, valetamine)

Kui antud härra jaoks on seks ja tunded kaks eri asja, siis on sul, teemaalgataja, ju täielik vabadus ka proovida erinevat sorti meessoo esindajaid, palju hing ihaldab!
Tunded ja seks on ju eri asjad. Maailm pole nii mustvalge, su mees peaks sellest ju suurepäraselt aru saama.
Sa oled talle armastav naine edasi, vahepeal ainult proovid seda, teist ja kolmandat. Sest muidu oled sa psühholoogiline vare, ei saa kuidagi painetest lahti.
Eh, maailm on valla!

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] Ma saan võrrelda laste elu, enne ja pärast lahutust. Need hommikud, kui lapsed ronisid meie vahele ja me kõiki maailma asju seal kambakesi arutasime, mürasime ja padjasõda tegime, ühised reisid ja jalutuskäigud, kus hoiame mehega teineise ümbert kinni ja imeleme omi lapsi, kuidas nad arenenud on, mida nad väiksena tegid, mille poolest on nad sarnased, mille poolest erinevad – koos oldud aeg, kus mõlemad vanemad oli keskendunud oma lastele.
See on suur vahe, kas lastega on koos keegi tädi või on, või 2 armastavat vanemat koos. [/tsitaat]

Kas sa kujutad ette, et selline asi toimiks? Et laps ja mees ja prostituudist neegritar kallistavad rõõmsalt, mängivad padjasõda, hoiavad jalutades üksteisest kõvasti-kõvasti kinni, vaatavad armastusega oma ühise armastuse vilja…
sest see mees ju tõi suhtesse selle professionaalse sekstöötaja.

võib-olla sina suudad hoobilt mehesse sama suure hoolivuse ja lähedusevajaduse ja armastusega suhtuda pärast mehe sellist ‘seiklust’, paljudele jääb aga see prostituut kauaks ajaks ‘kolmandaks inimeseks kahe inimese suhtes’.

ja mis inimene see on, kes kasutab teist inimest nagu lihapraadi. et astub ontlikult asutusse ja tellib ‘mulle palun üks must, anaaliga.’ vastik. purjuspäi kellegi voodis lõpetamisest saaksin veel aru. aga teadlik arvestus ja valik, et nüüd viimane reis üksi, vaja juhust kasutada ja keppi teha, vaatame finantsid üle, guugeldame natuke ja vualaa.

[small]Sessa kirjutas:[/small]
[tsitaat]Siin on palju räägitud sellest, kas elada vales või kannatada tõde.

Siin on väike veelahe sees, minu arvates.

Ma ei taluks iial, kui mees saab endale armukese, kellaga tal tekivad tunded ja kellega on pikem suhe. Kui sellest mulle ei räägitaks, ja ma peaks ise aru saama, oleks ma väga solvunud ning mu viha ei tunneks piire. See oleks reetmine.

KUID kui mees libastub purjuspäi prostituudi otsa, ei tahaks ma sellest midagi teada. Seal pole emotsioone mängus. [/tsitaat]
Aga suguhaigused? Nt hpv-ga nakatumise tõenäosus on mehe selliste harrastuste juures vägagi suur. Mu enda tutvusringkonnas oli hiljuti juhus, kus kõrvaltpaneva mehe pahaaimamatul naisel avastati kaugelearenenud emakakaelavähk, pärast mida jäi naisel elada ainult mõned kuud piinarikast elu.
Kui siin esitati valik, et kas elada petvast ausa mehe või petvast varjava mehega, siis mina ei valiks küll kumbagi, ei karda nii palju üksindust, et pidevas suguhaigusteriskis elada.

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Sessa kirjutas:[/small]

Aga suguhaigused? Nt hpv-ga nakatumise tõenäosus on mehe selliste harrastuste juures vägagi suur. Mu enda tutvusringkonnas oli hiljuti juhus, kus kõrvaltpaneva mehe pahaaimamatul naisel avastati kaugelearenenud emakakaelavähk, pärast mida jäi naisel elada ainult mõned kuud piinarikast elu.
Kui siin esitati valik, et kas elada petvast ausa mehe või petvast varjava mehega, siis mina ei valiks küll kumbagi, ei karda nii palju üksindust, et pidevas suguhaigusteriskis elada.[/tsitaat]

ma ei mõista samuti, miks peaks iga hinna eest kahest sitast ühe valima. ma leian küll, et parem uhkelt üksi kui kehvalt kaksi.

[small]Futura kirjutas:[/small]
[tsitaat]Ühel välismaalasel, kes oli mõnda aega Eestis elanud, paluti eestlasi kirjeldada. Mis on erinevat, mis hakkab silma jne. Tal oli ikka õigus öeldes – \”Eestlane paneb suhtes kõrvale (või teeb seda tema partner), aga ta IKKA arvab, et tal on väga hea kooselu.\”:))))[/tsitaat]

Ja kui ma siin ühes teemas kunagi ütlesin, et eestlased on suht hoorakas rahvas, petmisaldis ja truudust abielus/kooselus eriti ei väärtusta, siis sadas mulle tuld ja tõrva kaela.

Uskuge või mitte, aga teistmoodi elada on ka võimalik ja on ringkondi/riike, kus abielurikkumine on siiski suht taunitav patt, mitte mingi uhkuseasi, mille vaid tossikesed tegemata jätavad.

Lihtsalt Eestis on nii kohutavalt juurdunud see mentaliteet, et naine peab olema mingi imeelukas ja iga komplikatsiooni tõttu (rasedus, imetamine, haigus, paar lisakilo, depressioon) on mehel kohe õigus minna mujale oma vajadusi rahuldama.

See, et keskealine naine noorema vastu vahetatakse, on pigem reegel kui erand. Ma ei saa aru, kas see hooramine ja meeste ümmardamine on mingi postsovjeti kompleks või?

eesti mehed ongi sellised vist jah. Juba vanaema aegadest saadik. Tänu sellele geenide segamisele me nii sitked olemegi ja veel eestlastena kestame.

Aga tegelikult pole ju isa eeskuju, pole seda naist austavad isa kodus olnud ja poegadest ongi kasvanud vastutustundetud mehed. Emmed on ette taha ära teinud kõik.
Äkki.

Aga äkki teemalgataja mees selle loo ülestunnistamisega tõepoolest tahab näidata piiritud usaldust, et naine teaks, et mees räägib talle kõik ära, ja et edaspidi ei ole vaja naisel midagi kahtlustada? Võib-olla olid mehel nii suured süümepiinad, et andis vastuse naisele üle, st naine peab nüüd otsustama mis saab.

Minule ei läks andestamiseks ehk siis selleni, et petmine enam üldse haiget ei teinud, üle kahe aasta. Aga jah, ega valu ei unune, see jääb sinu sisse. Aga aeg-ajalt puutme elus kokku asjadega, mis teevad haiget, me ei sünni vati sisse kahjuks… ja kui valuga toime tuled siis oled saanud selle kogemuse, et sa tuled toime, ja lähed eluga edasi. Kui ei tule toime. lähed laiali. Muideks, mulle mõjus hästi ka \”ajutiselt\” lahku kolimine, saime kokku paar koda kuus. Lõpuks tekkis jälle soov igatsus kogu aeg olla koos. Aga alguses tahtsin ära, kaguele kaugele….

[small]Kägu kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

seal teemas said sa toona alguses tõrva, sest sadasid sinna peenutsevalt sisse nagu ehtne kadakasakslane kunagi, et ‘mhäil siin änglhismaal on ikka khõik nii truud ja khuidas theil omethi zeal eesthis ikka saab’, ehk häälestasid enda vastu. pärast tõmbasid vähe tagasi.

mul aastaid ny’s elanud sõbrants tuli eestisse tagasi ja ei suuda uskuda eesti meeste matslust. eriti seda, missugused nõudmised on vähem kui keskpärastel meestel naistele: ikka alla gisele bundcheni mingile õllekõhule ei sobi.

mulle tundub, et eesti naised on jube madala enesehinnanguga ja hindavad ennast ja suguõdesid ainult selle järgi, et mehe hais majaks oleks. arenenud riikides on vastupidi: pigem just naistel on kõrge enesehinnang ja tanu saamine ei ole ühegi naise esimene ja peamine eesmärk. seal on isegi probleem, et mehed ei leia normaalset naist, kes oleks nõus lapsi sünnitama.

nõukaajal oli avalik poliitika see, et meedias ja ühiskonnas ülistati ainult naisi-töötegijaid. uue korra saabudes tehti kannapööre: naised muutusid üleöö seksiobjektideks, hinnati üksnes välist ilu ja kõige minevam ‘kaup’ oli kompleksivaba neiu.
feminism ja naiste õiguste eest võitlemine on siiani naerukoht. viimati ühes seltskonnas nt naiste palgalõhest rääkides puhkesid kõik mehed mörinal naerma ja väitsid, et sellist asja pole. aga üks põhjusi, miks naised oma töllmokkadest hammastega kinni hoiavad, ongi just see, et neil puudub igasugune majanduslik kindlustatus, et elada iseseisvat elu.

ja kui mehel on raha, siis järelikult on ta ‘kunn’.

[/tsitaat]

See on nüüd küll karmilt öeldud meeste kohta. Väga palju oleneb ikka naisest endast ja seltskonnast, kus ta liigub. Miks peaks olema näiteks majanduslikult sõltuv? See on ikka inimese enda viga.
Olen tiba üle 30, väga heas suhtes, lapsi sünnitada ei soovi (see viimane pole ei hea ega halb, lihtsalt jäi mulje, et vastukaaluks nn läänele näiteks siis Ida-Euroopas tahavad \”kõik\” naised väga sünnitada).
Ennast tuleb armastada ja lugupidav olla, siis teevad seda ka teised:) Harimatute ja hoolimatute meeste-naistega soovitan mitte suhteid luua.

[small]Futura kirjutas:[/small]
[tsitaat] [small]Kägu kirjutas:[/small]

See on nüüd küll karmilt öeldud meeste kohta. Väga palju oleneb ikka naisest endast ja seltskonnast, kus ta liigub. Miks peaks olema näiteks majanduslikult sõltuv? See on ikka inimese enda viga.
Olen tiba üle 30, väga heas suhtes, lapsi sünnitada ei soovi (see viimane pole ei hea ega halb, lihtsalt jäi mulje, et vastukaaluks nn läänele näiteks siis Ida-Euroopas tahavad \”kõik\” naised väga sünnitada).
Ennast tuleb armastada ja lugupidav olla, siis teevad seda ka teised:) Harimatute ja hoolimatute meeste-naistega soovitan mitte suhteid luua.[/tsitaat]

Kas sinu kaaslane ei soovi lapsi?