Oleme kärgpere (kahjuks nii on), koos elanud 20 a. Enamasti sujub elu rahulikult. Minu ja mehe kahel täiskasvanud lapsel on elukaaslased, koolid lõpetatud ja töötavad, noorim õpib gümnaasiumis. Viimasel ajal tunnen end häirituna, sest on ilmnenud, et mees toetab aastaid igakuise suurema summaga 30 a tütart. Küsisin, miks, sest tegelikult ta ju abi ei vaja. Mees ütles, et tütar on katkise hingega ja seetõttu ei suuda ülekandeid katkestada. Katkise hingega tähendab, et naine läks koos 5a tütrega mehe juurest ära. Meie tutvusime aastaid hiljem. Mees on olnud väga hea ja toetav isa. Läheb hinge, et mees ei kohtle praegu lapsi võrdselt. Valmistab vanimale tütrele kingitusi, noorimale pole neid teinud, jätab alati minu hooleks. Annab kokku leppimata kodust ära noorima tütre asju. Ütleb, et ajan kiusu, kui palun seda mitte teha. Ütleb, et olen ta vanema tütre peale armukade. Vist olengi tähelepanu ja hoolimise pärast. Mind ära kuulama mees nõus ei ole, lisab, et teeb oma otsused ise. Igaks juhuks: olen iseseisev, töötav, kena naine, ei soovi luua uut (kärg)peret. Ootan häid nõuandeid, kuidas teie käituksite.
Teema: Mehe hoolimatuse pärast kurb
Tähelepanu ja hoolimine = asjad ja raha?
Ainuke asi, mis pole ok, on see “annab kodust salaja ära noorema tütre asju”. Aga selle saab normaalsele mehele väga hästi ära põhjendada, misk see pole ok.
Mitte midagi ei saanud aru. Kes on kellega kärgpere, kes kellega elab, palju lapsi kellelgi on, kes kelle juurest ära läks… Segapudrukapsad.
Saan ma aru, et teil on 1 ühine laps, kes on gümnaasiumis? Täikasvanud elukaaslatega lapsed on kummagi n.ö. eraldi lapsed (saan nii aru, et koos olete vaid 20 aastat).
Tegelikult meie peres ostan lastele ka kingitused ise n.ö. enda ja mehe nimel, me ei tee ema poolt kingitust ja isa poolt kingitust – seega ei saa sellest aru, miks peaks isa veel eraldi kingituse tegema.
Teine tera on 30 aastase täiskasvanu toetamine. Asi ei ole tegelikult minu jaoks rahas, vaid selles, miks peaks seda tegema, kui laps käib töö ja teenib ise ülalpidamist. Meie toetasime ka mehe 1-sest abielust lapsi kuni ülikoolide lõpetamiseni, sealt edasi on nad ise hakkama saanud.
Parem las toetab seda 30a tütart oma lihane isa, kui et elab sotsiaaltoetuste peal ja teeb lapsi juurde. Saan aru, et mehe tütar töötab, aga mis siis kui jääb töötuks või haigestub? Siis hakkab sotsi peal elama või, et sinule parem paistaks? Mehe tütar on üksikvanem alaealise lapsega, see on väga loogiline ja südamlik sinu mehest oma last ja lapselast aidata. Sa nagu ei mõista, et mees muretseb oma lapselapse heaolu pärast ja seepärast toetab tütart? Olen ise ka üksikvanem ja saan suurepäraselt aru, miks su mees seda teeb ja abiks on. Võiksid ka kuidagi mitte vigu otsida, vaid tütrele toeks olla. Vanasti kasvatas lapsi terve küla. Ei soovi uut kärgpere? Tahad päriselt öelda, et oled valmis mehe maha jätma kuna ta toetab oma tütart lapse kasvatamisel ja uue kärgpere looma? Sul tuleb oma kärgvanaema rolliga lihtsalt harjuda.
Kui hing on katki tuleb hinge ravida. Tuleb ka lapse emalt küsida, miks ta tütre hinge katki tegi. Mees ehk ripub oma 25-aastataguses elus kinni, nohh ei ole pannud tähelegi, et vahepeal on aeg edasi liikunud.
Mida teeksin? Vaataksin, et testament oleks tehtud. Hoolitseksin selle eest, et mees ka ikka toidupoes arveid maksaks. Üldiselt, teist inimest ei ole vaja muuta, ausaltöeldes läheksin oma teed ja elaksin just sellist elu nagu ise tahan.
Mehe tütar on üksikvanem alaealise lapsega, see on väga loogiline ja südamlik sinu mehest oma last ja lapselast aidata.
Kust sa seda võtad? Ma ei lugenud küll välja, et last oleks.
Mees hoolib oma lapsest ja sinu jaoks on see hoolimatus? ok….. Kas teil jääb sellepärast midagi saamata ja tegemata? Peate sööma kehvemat toitu ja ei saa reisida vms? See noorema tütre asjade äraandmine on tõesti asi, millest tuleks rääkida, aga ka see peaks olema su noorema tütre ja isa vaheline jutt. Gümnaasiumiealine laps peaks olema juba piisavalt adekvaatne, et ise otsustab, kas see, et isa ta asju ta poolöele annab, on ok või mitte ja ennast ise kehtestama.
Ma ei lugenud küll välja, et last oleks.
Ma ei lugenud üldse mitte midagi välja.
Et kas oma isiklikku 30a tütart rahaliselt toetab ja naise noorima tütre, kes veel kodus elab, tagant varastab asju ja jagab mööda maailma laiali.?
Kui nii, siis on tegu debiiliga. Ja just selle teise tegevuse pärast. Oma tütart las toetab, kui pappi on, oma otsus.
Kui ta selle läbi TA juures puugiks ei muutu, senikaua on kõik ok.
Kui muutub, siis uks on ju teil ilmselt olemas, kust mees vajadusel oma kolaga välja saab?
Ja selliselt jonnida, et uut peret ei taha, aga vana ka enam ei taha, pole samuti mõtet. Mitut asja lihtsalt ei saa korraga.
Katkise hingega tähendab seda, et naine läks koos 5a tütrega mehe juurest ära. Mis see lause siis tähendab?
Katkise hingega tähendab seda, et naine läks koos 5a tütrega mehe juurest ära. Mis see lause siis tähendab?
Seda, et mehe 30-aastane tütar on katkise hingega, sest tema ema jättis tema isa maha, kui tütar ise oli 5. Tütrel on tänaseni hingehaavad sellest traumast.
Mees hoolib oma lapsest ja sinu jaoks on see hoolimatus? ok….. Kas teil jääb sellepärast midagi saamata ja tegemata? Peate sööma kehvemat toitu ja ei saa reisida vms? See noorema tütre asjade äraandmine on tõesti asi, millest tuleks rääkida, aga ka see peaks olema su noorema tütre ja isa vaheline jutt. Gümnaasiumiealine laps peaks olema juba piisavalt adekvaatne, et ise otsustab, kas see, et isa ta asju ta poolöele annab, on ok või mitte ja ennast ise kehtestama.
30-aastane on kõike muud kui laps ja selles vanuses võiks oma eluga ise juba hakkama saada. Kas neil jääb selle pärast midagi saamata või tegemata? Võib-olla saab ja jääbki. Alaealise lapse elatist maksis mees ju aastaid, selle võrra kasinamad olid tingimused lapsel, kes kasvas peres. Arusaadav, et naine on pahane. Peabki olema.
Süütunne on see, mis paneb mehe niimoodi käituma. Sellel ei pruugi reaalse olukorraga üldse midagi pistmist olla. Sellel ei pruugi olla seost ka sellega, kui palju ta armastab sind või teie ühist last. Lihtsalt üks osa mehe teadvusest on kinni aastatetaguses olukorras (lahutus) ja tagasivaates ta hindab seda olukorda nii, et tema käitumine on põhjustanud mingi kahju tookord viieaastasele, kes täna on iseseisev täiskasvanu. Sa ei saa sellesse olukorda sekkuda ega seda muuta, sest see ei ole sinuga seotud üldse. Lihtsalt mees tunneb ennast halvasti ja üritab oma halba enesetunnet indulgentsiga (rahaülekanded) pehmendada. Ta arvab, et käitus kunagi aastakümneid tagasi halva isana ja heidab endale seda ette. Kuna keegi meist minevikku muuta ei saa, siis mehe käitumine on lihtsalt asendustegevus, et saada südamerahu tänases hetkes.
Noorema lapse puhul mees ilmselt tajub, et ta on isana kohal olnud ja igati armastava isana käitunud, seepärast ei tunne ta ka vajadust seda asjadega/rahaga kompenseerida, sest ta ju hoolib päriselt ja on enda arvates kõik endast andnud, mis võib ka selgitada, miks ta noorema lapse asju ära annab. Selle suhte kontekstis ei ole asjad tema silmis olulised.
Ok no siis lugesin jumala valesti. 😀 vb mehel süümekad ja tahab tasa teha?
Et kas oma isiklikku 30a tütart rahaliselt toetab ja naise noorima tütre, kes veel kodus elab, tagant varastab asju ja jagab mööda maailma laiali.?
Kui nii, siis on tegu debiiliga. Ja just selle teise tegevuse pärast. Oma tütart las toetab, kui pappi on, oma otsus.
Noorim tütar on ju ka mehe tütar!
Võib olla ka nii, et see vanem tütar lihtsalt kasutab ise ära oma “traumaga” ja on selle lisarahaga nii harjunud.
Inimesi on igasuguseid. Vb härdalt rõhubki ikka veel kestvale traumale, et papake maksmist ei lõpetaks.
Ja alatu on tõesti noorema asju laiali jagada. Mis eesmärgiga küll? Teeb need rahaks, et vanemale ikka maksta suudaks?
Kui teil on tõsine rahamure, et seda ei jätku, siis on teema tõesti oluline. Aga kui mitte, siis on väiklane senti lugeda. Ilmselgelt mees püüab kompenseerida seda, et valis esimese naise nii halvasti, et laps pidi katkises peres kasvama ja oma isa piisavalt ei näe. Aeg on kordades väärtuslikum valuuta kui raha.
See kõlab küll imelikult, et teemaalgataja ostab nooremale lapsele kingitusi ja siis mees annab need salaja oma vanemale tütrele.
Mis see gümnaasiumiealine siis selle peale ütleb? Jälle uus jope nagist kadunud… Naerukoht. Mees varastab oma noorema tütre tagant või?
Aga täiskasvanud tütre rahaline toetamine on tegelikult igati okej arvan ma. Armas, et isa saab jätkuvalt aidata.
Meil on kärgperes ühine raha ja kummalgi oma raha. Oma raha kulutab igaüks oma äranägemise järgi. Ühisesse rahakotti panustamine täidab kohustuse pere ees ning mõlemad näeme konto ülevaatest, kui palju kulus ja kuhu. Võibolla teie puhul hõõrdumise põhjus on, et ühist raha teil pole ja sulle tundub, et mees saab neid ülekandeid teha tänu sellele, et pere kuludest on ebaõiglaselt suur osa sinu kanda. Meie lapsed on alles väiksed, aga põhimõtteliselt ma ei leia, et täiskasvanud laste toetamine oleks vale või halb – kui on raha piisavalt, et enda ja teiste laste toimetulek ei kannata.
Mina arvan, et Teemaalgataja ei pruugi tollest aastatetagusest lahkuminekust ja mehe vanima tütre elust eksnaisega teada täit tõde. Tema teab, et naine läks ise minema, aga selle mineku põhjuseks võis olla ju mees ise. Või siis ikkagi ei läinudki ise minema. Või siis sattus uude suhtesse, mis oli halb ja sealt lapsele kannatused. Igal juhul ma arvan, et isa teab midagi sellist, mida Teemaalgataja ei tea.
Täiskasvanud tütre toetamist mina imelikuks ei pea, ainus asi, mis selles loos on veider, on see noorema tütre asjade salaja äraandmine. Kindel, et salaja? Ja kui see nii on, siis siinkohal peaks küll tütar ise ka suu lahti tegema ja ütlema, et ei võta tema asju.
Aga meest hoolimatuks nimetada küll ei saa. Tal on hoolimises lihtsalt prioriteedid. Kui juhtuks keskmisel tütrel midagi hullu, või noorimal, küllap ta siis hooliks nendest ka.
Ja siis alati jääb veel see variant, et vanim tütar ei teagi sellest midagi justkui tema isa talle mingit raha ja noorema õe asju annaks, siin võib mängus olla veel keegi kolmas, keda Teemaalgatajale serveeritakse vanima tütrena. On see ikka kindel, et mees raha ja asju just tollele vanimale tütrele annab?
On see ikka kindel, et mees raha ja asju just tollele vanimale tütrele annab?
Mitte kusagil ei ole ju kirjas, et nooruma tütre asju just vanemale jagab. Oli lihtsalt üldiselt, et jagab laiali…
Kui teil on tõsine rahamure, et seda ei jätku, siis on teema tõesti oluline. Aga kui mitte, siis on väiklane senti lugeda. Ilmselgelt mees püüab kompenseerida seda, et valis esimese naise nii halvasti, et laps pidi katkises peres kasvama ja oma isa piisavalt ei näe. Aeg on kordades väärtuslikum valuuta kui raha.
Tegelikult on jah, isegi 30-aastaselt torkab, kui näen, kui palju lähedasemad on mu isa teise pere lapsed temaga. Nad on lähedased, aga meie ei ole, sest prioriteedid olid teised. Valus on, ikka veel, aga raha seda ei parandaks. Tore zest, aga ta võiks tütrega kord nädalas kahekesi aega veeta selle asemel.
Oli lihtsalt üldiselt, et jagab laiali…
No kellele tal on neid asju laiali jagada? aga noh, see teemaalgatus on ikka väga segane
Ta on vakka, ilmselt väljamõeldud lugu, aga ei lähe väga ise käima.
Ta on vakka, ilmselt väljamõeldud lugu, aga ei lähe väga ise käima.
Loomulikult välja mõeldud. See on see kirjaneitsi siin, kes lõpetab iga oma loo küsimusega “Mida teie teeksite”, “Kas teil on ka nii”. Teemasse ise loomulikult enam ei vasta. Viimasel ajal on ta hakanud vähemalt lugusid endid natuke hoolikamalt kirjutama, aga muidu on siil täpselt sama.
Vahel ma mõtlen, et seesama isik töötab vist ka Delfis, sest seal on samasugused “lugejakirjad” ja lookesed “elust” mis lõpevad küsimusega “Kas teil on ka nii olnud? Jaga oma kogemusi kommentaariumis”.
Isa toetab ju oma last, sinule muidugi võõras ja sellepärast see sind ka häirib, täiesti arusaadav. Kas sa ei toetaks oma 30 aastast last või oma lapselast. Mina isiklikult küll toetaks kui vähetegi võimalik. Raske juhus teil.
Aga sa tee oma lastele (või sellele noorimale) ka mingid arved ja hakka sinna igakuiselt mingit raha kandma, n.ö. tuleviku jaoks. Siis jääb sul ka sellevõrra vähem raha “ühisesse perekonnakotti” ja on kahjutunne väiksem, nagu sina peaks praegust peret suuremas osas üleval pidama. Mehel ei saa ju ka mingit kobinat olla, kui oma last toetad.
Sageli leidub Perekoolis teemasid pseudoprobleemide ja draamadega, miskohal saan aru, et ma ise polegi kõige armukadedam ja lollakalt dramaatiline naine.
Küll siin on naised kadedad ja endast väljas, sest mees ei veedagi 100& ajast temaga, küll kadedad, kui mees oma lastele raha annab…
Kui teil on tõsine rahamure, et seda ei jätku, siis on teema tõesti oluline. Aga kui mitte, siis on väiklane senti lugeda. Ilmselgelt mees püüab kompenseerida seda, et valis esimese naise nii halvasti, et laps pidi katkises peres kasvama ja oma isa piisavalt ei näe. Aeg on kordades väärtuslikum valuuta kui raha.
Tegelikult on jah, isegi 30-aastaselt torkab, kui näen, kui palju lähedasemad on mu isa teise pere lapsed temaga. Nad on lähedased, aga meie ei ole, sest prioriteedid olid teised. Valus on, ikka veel, aga raha seda ei parandaks. Tore zest, aga ta võiks tütrega kord nädalas kahekesi aega veeta selle asemel.
Kärgpere argipäev. Eks see lähedus ja isiklik suhe lahuselava vanemaga kaob muidugi, polegi vast vahet, kas suhelda kord kuus või kord nädalas.
Uue pere lapsed on oma isaga kahtlemata lähedasemad. Pere on kindlasti prioriteet. Selle asemel, et naised halavad, kuidas isa ei taha või ei saa lastega suhelda, võiks valida oma ellu uueks meheks sellise, kes teie lastest ka hoolib. Mitte et lapsed ise ka peale lahkuminekut enam ei tea, kus on nende koht või kunu nad kuuluvad.
Mina lugesin siinkohal välja lastel vahet tegemise – pereskasvav laps on jäänud kuidagi isa poolt tahaplaanile ja kogu isa raha, hool ja armastus läheb esimesele lapsele, tekitades niimoodi juurde veel ühe katkise hingeeluga inimese (noorema lapse). Pluss veel see, et kui see ikka teemaalgataja hinge kriibib, siis kardetavasti tuleb see jagatav rahagi pere-eelarvest ja ilmselt teemaalgataja suurenenud panuse arvelt. Sellest küljest tulekski mehega rääkida ja selgitada, et lapsi tuleb kohelda võrdselt ning ka sinul on omad kuluallikad (miks mitte siis ühisele lapsele või enda hobile), kuhu kuluks ka suurem panus ära. 30-aastane pidevalt raha saav täiskasvanu ongi sõltuv ja arvestab sellega, et saab isalt ka, ta ei õpigi ise toime tulema või toeta elama.
