Esileht Hobinurk Michael Jackson oli ikka geniaalne!

Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 90 )

Teema: Michael Jackson oli ikka geniaalne!

Postitas:
Kägu

Kuulan praegu ta lugu “Man in the Mirror” ja mind tabas nukrus, et ta surnud on. Oli ikka geniaalne laulja!

+16
-3
Please wait...

Postitas:
Kägu

Jah, mina mõtlen ka nii ja olen vahel kurb.

+11
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Kuulan praegu ta lugu “Man in the Mirror” ja mind tabas nukrus, et ta surnud on. Oli ikka geniaalne laulja!

Jah, tal oli palju väga häid lugusid. Oma aja suurkuju oli ta kindlasti. Kahju ainult, et see pedofiiliaskandaal seda ilusat varjutama kipub.

 

 

+15
-2
Please wait...

Postitas:
Kägu

Muidugi. Polanski teeb ka häid filme, ilmselt samuti geenius. Kuulus füüsik Schrödinger oli pedofiil, Vasakpoolsete “prohvet” Foucault… Eestiski tuleb meelde üks väga andekas ja lahtise peaga krüptospetsialist- pedofiil.

+3
-9
Please wait...

Postitas:
Kägu

Kuulan praegu ta lugu “Man in the Mirror” ja mind tabas nukrus, et ta surnud on. Oli ikka geniaalne laulja!

Jah, tal oli palju väga häid lugusid. Oma aja suurkuju oli ta kindlasti. Kahju ainult, et see pedofiiliaskandaal seda ilusat varjutama kipub.

Tegelikult peaks kahju olema sellest, kui millegi poolest olulistele või tähtsatele isikutele pedofiilia andestatakse (st lubatakse).

+8
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Kuulan praegu ta lugu “Man in the Mirror” ja mind tabas nukrus, et ta surnud on. Oli ikka geniaalne laulja!

Jah, tal oli palju väga häid lugusid. Oma aja suurkuju oli ta kindlasti. Kahju ainult, et see pedofiiliaskandaal seda ilusat varjutama kipub.

Tegelikult peaks kahju olema sellest, kui millegi poolest olulistele või tähtsatele isikutele pedofiilia andestatakse (st lubatakse).

Ei andestata ega lubata ju. Aga see ei vähenda nende, antud juhul Jacksoni geniaalsust muusikuna, ükskõik milliseid ebameeldivaid tundeid tema muud teod võivad tekitada.

+7
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

Kuulan praegu ta lugu “Man in the Mirror” ja mind tabas nukrus, et ta surnud on. Oli ikka geniaalne laulja!

Jah, tal oli palju väga häid lugusid. Oma aja suurkuju oli ta kindlasti. Kahju ainult, et see pedofiiliaskandaal seda ilusat varjutama kipub.

Tegelikult peaks kahju olema sellest, kui millegi poolest olulistele või tähtsatele isikutele pedofiilia andestatakse (st lubatakse).

Jackson on ju sisuliselt canceldatud. Mis andestamisest siin juttu saab olla.

 

+3
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

Michael Jackson mõisteti väga põhjalikul ja pikal kohtuprotsessil, kus absoluutselt kogu avalikkus ja meediasurve oli täie rauaga tema vastu, kõikides pedofiiliasüüdistustes õigeks.

Pärast tema surma otsustasid paar tüüpi (üks neist Jacksoni kohtuprotsessi peamine Jacksoni kaitse tunnistaja) surnust veel ikka midagi veidike välja väänata ja käkkisid kokku ühe piinliku “dokumentaal”filmi. Noormees oli 2005. a protsessi ajal 23-aastane, ja väitis pärast Jacksoni surma tehtud filmis tõsimeeli, et ta ei olnud tunnistajana, 23-aastasena veel aru saanud, et teda oli seksuaalselt ära kasutatud. Kogu selle meeletult pika uurimise ja küsitlemise ja  tunnistamise aja ta ei saanud sellest aru, aga siis pärast Jacksoni surma, kui süüdistatav ennast enam kaitsta ei saanud, järsku tal mingi tšakra avanes ja hakkas aru saama.

Võtsin vaevaks millalgi natuke süveneda, et kas tõesti siis on see pilastamise teema nii selge ja kindel, nagu viimasel ajal tundub suhtumine olema – et muudkui aga cancel ja kõik. Ja ei veennud mind need süüdistused mitte üks raas. Mitte mingeid tõsiseid ja veenvaid tunnistusi ja tõendeid kuskil ei ole. See ei tähenda ilmtingimata, et midagi ei olnud – aga ükstapuha kes, kes veedab aega lastega omavahel, ilma teiste täiskasvanute juuresolekuta ja videovalveta, võib saada niisuguse süüdistuse osaliseks ja oma süütust on tal sellises olukorras võimatu tõestada. Seepärast tulebki tõestada süüd, ja süüd pole tõestatud. Sellest võiks piisata.

Veidrik oli ta kahtlemata ja sellisena ka lihtne rünnata. Kahju, et massid sellega kaasa on läinud, ilma süvenemata. Mina süvenesin, nii palju kui see avalike materjalide põhjal võimalik on. Lihtsalt tundsin end ebamugavalt, et ei saanud aru, kuidas siis tema muusikasse ja sellesse kõigesse suhtuda. Pärast süvenemist suhtun temasse paremini kui kunagi varem. Omamoodi inimene, uskumatult andekas inimene, ja mulle näib, et siiralt hea inimene. Et midagi muud arvata, tahaks näha mõnda päris tõendit lapsepilastamise kohta, ja mitte tõendeid selle kohta, et ta oli veider inimene.

+21
-2
Please wait...

Postitas:
Kägu

Michael Jackson mõisteti väga põhjalikul ja pikal kohtuprotsessil, kus absoluutselt kogu avalikkus ja meediasurve oli täie rauaga tema vastu, kõikides pedofiiliasüüdistustes õigeks.

Pärast tema surma otsustasid paar tüüpi (üks neist Jacksoni kohtuprotsessi peamine Jacksoni kaitse tunnistaja) surnust veel ikka midagi veidike välja väänata ja käkkisid kokku ühe piinliku “dokumentaal”filmi. Noormees oli 2005. a protsessi ajal 23-aastane, ja väitis pärast Jacksoni surma tehtud filmis tõsimeeli, et ta ei olnud tunnistajana, 23-aastasena veel aru saanud, et teda oli seksuaalselt ära kasutatud. Kogu selle meeletult pika uurimise ja küsitlemise ja tunnistamise aja ta ei saanud sellest aru, aga siis pärast Jacksoni surma, kui süüdistatav ennast enam kaitsta ei saanud, järsku tal mingi tšakra avanes ja hakkas aru saama.

Võtsin vaevaks millalgi natuke süveneda, et kas tõesti siis on see pilastamise teema nii selge ja kindel, nagu viimasel ajal tundub suhtumine olema – et muudkui aga cancel ja kõik. Ja ei veennud mind need süüdistused mitte üks raas. Mitte mingeid tõsiseid ja veenvaid tunnistusi ja tõendeid kuskil ei ole. See ei tähenda ilmtingimata, et midagi ei olnud – aga ükstapuha kes, kes veedab aega lastega omavahel, ilma teiste täiskasvanute juuresolekuta ja videovalveta, võib saada niisuguse süüdistuse osaliseks ja oma süütust on tal sellises olukorras võimatu tõestada. Seepärast tulebki tõestada süüd, ja süüd pole tõestatud. Sellest võiks piisata.

Veidrik oli ta kahtlemata ja sellisena ka lihtne rünnata. Kahju, et massid sellega kaasa on läinud, ilma süvenemata. Mina süvenesin, nii palju kui see avalike materjalide põhjal võimalik on. Lihtsalt tundsin end ebamugavalt, et ei saanud aru, kuidas siis tema muusikasse ja sellesse kõigesse suhtuda. Pärast süvenemist suhtun temasse paremini kui kunagi varem. Omamoodi inimene, uskumatult andekas inimene, ja mulle näib, et siiralt hea inimene. Et midagi muud arvata, tahaks näha mõnda päris tõendit lapsepilastamise kohta, ja mitte tõendeid selle kohta, et ta oli veider inimene.

Mul on üsna sarnased tunded ja mõtted.

P.S. Seda “dokumentaali” vaadates tekitasid hâmmingut hoopis nende poiste vanemad. Kui pedofiiliakahtlustustel mingigi alus oli, siis mis värk vanematel sellega oli? Teadsid, mis toimub, aga lasid lastel rahumeeli Jacksoniga edasi suhelda ja tema pool ööbida? Parseldasid oma lapsed kuulsuse ja raha nimel lihtsalt maha?

+18
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Mitte mingeid tõsiseid ja veenvaid tunnistusi ja tõendeid kuskil ei ole. See ei tähenda ilmtingimata, et midagi ei olnud – aga ükstapuha kes, kes veedab aega lastega omavahel, ilma teiste täiskasvanute juuresolekuta ja videovalveta, võib saada niisuguse süüdistuse osaliseks ja oma süütust on tal sellises olukorras võimatu tõestada.

Sellisel teol ei saagi olla väga veenvaid tõendusmaterjale, juba sõltuvalt teo iseloomust.

Aga olgem ausad, on veider küll, et täiskasvanud mees soovib võõraste lapseeas poistega pidevalt koos aega veeta, k.a. öid. Seda viimast tunnistas Jackson ise, et magab nendega lihtsalt ühes voodis (ei midagi enamat), kuna see on tore ja meeldiv koosolemise viis lastega.

+5
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Noormees oli 2005. a protsessi ajal 23-aastane, ja väitis pärast Jacksoni surma tehtud filmis tõsimeeli, et ta ei olnud tunnistajana, 23-aastasena veel aru saanud, et teda oli seksuaalselt ära kasutatud.

See asi pole tegelikult nii keeruline. Ilmselt Jacksoni eluajal suutis ta tunnistaja(d) kinni maksta, et too niimoodi räägiks. Pärast surma aga tekkis vastupidine olukord, just rääkimine ja ülestunnistus tõid rohkem raha sisse.

+4
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Mul on üsna sarnased tunded ja mõtted. P.S. Seda “dokumentaali” vaadates tekitasid hâmmingut hoopis nende poiste vanemad. Kui pedofiiliakahtlustustel mingigi alus oli, siis mis värk vanematel sellega oli? Teadsid, mis toimub, aga lasid lastel rahumeeli Jacksoniga edasi suhelda ja tema pool ööbida? Parseldasid oma lapsed kuulsuse ja raha nimel lihtsalt maha?

Samad mõtted. Kogu aeg on ju rõhutatud, et poiste vanemad teadsid või kahtlustasid. Seega ma ei mõista, MIKS nad sel juhul midagi ette ei võtnud? Sel juhul oleks pidanud ka vanemaid karistama, et nad oma lapsed teadlikult ohtu panid.

 

+14
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Sellisel teol ei saagi olla väga veenvaid tõendusmaterjale, juba sõltuvalt teo iseloomust. Aga olgem ausad, on veider küll, et täiskasvanud mees soovib võõraste lapseeas poistega pidevalt koos aega veeta, k.a. öid. Seda viimast tunnistas Jackson ise, et magab nendega lihtsalt ühes voodis (ei midagi enamat), kuna see on tore ja meeldiv koosolemise viis lastega.

Aga seda veidram ju, et lapsevanemad oma lapsi selle veidra mehe juurde lubasid. On ju üldse äärmiselt imelik lasta oma last ööseks võõra mehe koju. Need lapsevanemad pidid ise mingil põhjusel Jacksonit 100% usaldama, see olukord pidi tunduma neile turvaline. Kui olnuks põhjust midagi kahtlustada, poleks ju kas lubanud või siis oleks sisuliselt need vanemad ise kurjategijad.

Ikka saab olla veenvaid tõendusmaterjale. Ja kui neid pole, siis saavad vähemalt olla usutavad ja veenvalt mõjuvad tunnistused süüdistatava vastu. Ka selliseid tunnistusi, mulle näib, ei ole. See on lihtsalt minu nägemus muidugi, pärast selle kurikuulsa  nn dokumentaalfilmi vaatamist ja internetis ringi sonkimist. Aga ka kohtu nägemus oli, et Jackson on süütu, ja võiks ju olla, et siit edasi on Jacksoniga rahu majas. Muidugi on üsna lihtne ette kujutada, et Jackson kogu oma veidruses oli lisaks kõigele muule ka lapsepilastaja. Aga mul näiteks on vähemalt sama lihtne ette kujutada, et mõned elus veidi äpardunud inimesed on üritanud Jacksonist lihtsalt raha välja pitsitada, nii tema eluajal kui ka pärast surma. Ettekujutuseks see kõik jääbki ja kuniks selles asjas midagi tõeliselt uut ja põrutavat lagedale ei tule, seniks kuulan naudinguga tema head muusikat ja loodan, et see känseldamise hullus läheb ka millalgi jälle üle ja tõelised väärtused ujuvad ikka pinnale.

+8
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Aga seda veidram ju, et lapsevanemad oma lapsi selle veidra mehe juurde lubasid. On ju üldse äärmiselt imelik lasta oma last ööseks võõra mehe koju.

Arvestades Jacksoni kuulsust ja raha ei ole see nii mõeldamatu, see tuli ka tollest dokfilmist tegelikult hästi välja, just nende vanemate mõtteviis. Jah, normaalse mõistusega inimese jaoks, keda ei huvita kuulsused ja kes mentaalselt tasakaalus, ei tuleks iialgi sellise asja peale. Aga ma ei mõista ka seda, kuidas on võimalik inimesed sisuliselt telefoni teel sadadest tuhandetest lihtsalt tühjaka lüpsta tänapäeval. No ei mahu pähe ja inimesed ongi erinevad.

Kas need vanemad on peast pisut lihtsad või pigistasid lihtsalt silma kinni või pimestati/tuimestati suure rahaga – raske öelda. Aga eks nad ole muidugi ses jamas osalised. Mis ei vähenda Jacksoni süüd.

+3
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

saavad vähemalt olla usutavad ja veenvalt mõjuvad tunnistused süüdistatava vastu.

Kui süüdistatav ise väidab, et poistega on tore ühes voodis magada ja see ei tähenda mitte midagi, siis sry, aga terve mõistusega inimese jaoks peaks sellest piisama.

+2
-3
Please wait...

Postitas:
Kägu

seniks kuulan naudinguga tema head muusikat ja loodan, et see känseldamise hullus läheb ka millalgi jälle üle j

Kui tahad seda muusikat nii hirmsasti kuulata, ega siis muud üle jää 😁. Mulle ka känseldamise hullus ei meeldi, aga Jacksoni puhul paraku usun, et neil juttudel on tõepõhi all. Mis ei muuda tema muusikat vähem väärtuslikuks.

0
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

On ju üldse äärmiselt imelik lasta oma last ööseks võõra mehe koju.

Kui sa filmi vaatasid, siis seal oli väga hästi ära seletatud pedofiili peen psühholoogia ja manipuleerimisvõimekus. Tegu polnud mingil juhul nende perede jaoks võõra mehega. Nad olid eelnevalt saanud peresõpradeks ja Michael tundus nende jaoks lõpuks nagu peaaegu pereliige, ta suutis oma käitumise ja suhtlemisega tekitada neis vanemates sellise tunde. Kogu see suhtluse ja manipulatsioonide jada, mida vanemad kirjeldasid, jättis paraku väga usutava mulje pelofiili kavalast, teadlikust ja uskumatult järjekindlast käitumisest.

+2
-6
Please wait...

Postitas:
Kägu

Ikka saab olla veenvaid tõendusmaterjale. Ja kui neid pole, siis saavad vähemalt olla usutavad

Ja need veenvad materjalid oleks sinu meelest millised? On 100% fakt, et J ööbis poistega ühes voodis. Mis seal edasi toimus, on teada vaid läbi poiste sõnade. Palun lisa üks võimalik tõend, mis saaks veel olemas olla? Möönad, et neid ei pea olema, aga tunnistus võiks olla usutav. Seega usuksid rohkem seda, kui poisid väidaksid, et magasid lihtsalt J kaisus, aga midagi ei juhtunud, mitte seda, et aeg-ajalt vaikselt seal üht-tesit toimus ka? Miks see küll nii uskumatu tundub? Esimene variant tundub ausalt öeldes oluliselt vähetõenäolisem.

+2
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Aga mul näiteks on vähemalt sama lihtne ette kujutada, et mõned elus veidi äpardunud inimesed on üritanud Jacksonist lihtsalt raha välja pitsitada, nii tema eluajal kui ka pärast surma

Need äpardunud inimesed valis J ise oma lähiringi (tavainimesel puudus igasugune ligipääs nii suurele kuulsusele) ja millegipärast just sellised pered, kus olid alaealised imeilusad poisid sirgumas.

+3
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Mina arvan, et ta oli pedofiil, aga selline leebemat sorti, et piirdus ainult silitamise ja muu sellisega. Ja vanemad teadsid küll, aga meeldis raha.

+8
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Kui süüdistatav ise väidab, et poistega on tore ühes voodis magada ja see ei tähenda mitte midagi, siis sry, aga terve mõistusega inimese jaoks peaks sellest piisama.

Nagu päriselt?

Et, kui varas ütleb, et ta ei ole varas, siis sry, aga terve mõistusega inimene ju usub teda? Ja, kui ei usu, siis on ta paha ja õel inimene?

+2
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Arvestades Jacksoni kuulsust ja raha ei ole see nii mõeldamatu, see tuli ka tollest dokfilmist tegelikult hästi välja, just nende vanemate mõtteviis. Jah, normaalse mõistusega inimese jaoks, keda ei huvita kuulsused ja kes mentaalselt tasakaalus, ei tuleks iialgi sellise asja peale. Aga ma ei mõista ka seda, kuidas on võimalik inimesed sisuliselt telefoni teel sadadest tuhandetest lihtsalt tühjaka lüpsta tänapäeval. No ei mahu pähe ja inimesed ongi erinevad. Kas need vanemad on peast pisut lihtsad või pigistasid lihtsalt silma kinni või pimestati/tuimestati suure rahaga – raske öelda. Aga eks nad ole muidugi ses jamas osalised. Mis ei vähenda Jacksoni süüd.

Arvan sama. Ilmselt on tegemist kohtlaste ja/või saamahimuliste vanematega, kelle jaoks oli oluline olla kuulsuse läheduses ja mõnes mõttes sellest särast ja ilmselt ka rahast osa saada. See oli olulisem kui see, mis nende lastega tehti.

Inimesi on ju igasuguseid. Mõni “müüb” oma lapse hea meelega maha, kui mingitsorti kasu on terendamas.

+6
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Kui süüdistatav ise väidab, et poistega on tore ühes voodis magada ja see ei tähenda mitte midagi, siis sry, aga terve mõistusega inimese jaoks peaks sellest piisama.

Nagu päriselt?

Et, kui varas ütleb, et ta ei ole varas, siis sry, aga terve mõistusega inimene ju usub teda? Ja, kui ei usu, siis on ta paha ja õel inimene?

Kui varas ütleb, et murdis tõesti võõrasse kodusse sisse, aga lihtsalt jalutas seal ringi ja ausõna midagi ei võtnud ning see tundub sulle usutav, siis see on õige analoog antud juhul.

0
-3
Please wait...

Postitas:
Kägu

Kui süüdistatav ise väidab, et poistega on tore ühes voodis magada ja see ei tähenda mitte midagi, siis sry, aga terve mõistusega inimese jaoks peaks sellest piisama.

Nagu päriselt?

Et, kui varas ütleb, et ta ei ole varas, siis sry, aga terve mõistusega inimene ju usub teda? Ja, kui ei usu, siis on ta paha ja õel inimene?

Kui varas ütleb, et murdis tõesti võõrasse kodusse sisse, aga lihtsalt jalutas seal ringi ja ausõna midagi ei võtnud ning see tundub sulle usutav, siis see on õige analoog antud juhul.

Loe mu kommentaari mõttega! Täpselt seda ma ju ütlengi! Aga minu tsiteeritu ütleb, et kui M J ütles, et ta ei ole lapsi pilastanud, siis normaalne inimene usub teda.

0
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

Aga minu tsiteeritu ütleb, et kui M J ütles, et ta ei ole lapsi pilastanud, siis normaalne inimene usub teda.

Võib-olla MJ ise uskuski seda, paljud pedofiilid usuvad, et pakkusid ju hellust ja armastust. MJ tunduski pigem aseksuaalne, võib-olla oligi nii, et ainult magas nendega ühes voodis, natuke kallistas ja silitas, mingit toppimist ei toimunudki. Ja ise ei näinud selles midagi halba pigem päästis poisid ja nende vanemad vaesusest, tegi rikkaks ja pakkus poistele lapsepõlve, millest tema ise unistas.

+4
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Ei andestata ega lubata ju.

No Polanskile küll andestati, Prantsusmaa võimaldas talle varjupaiga USA kohtu poolt määratud karistuse kandmise eest. Nii oluline looja Prantsuse filmikunstile, et ei saa lasta pedofiilia eest kinni panna. Polanski kunst on väärt laste vägistamist.

+2
-3
Please wait...

Postitas:
Kägu

Woody Alleniga ju samad lood. Tema filmid on teatud seltskonnas kultuse staatusse tõstetud ja no sellele kasutütrega abiellumisele saab ju alati läbi sõrmede vaadata…

 

+1
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

TA, kas saad mulle seletada muusikaliselt MJ fenomeni? Ekstra kuulasin, vaatasin veelkord sinu poolt esile toodud laulu ja no mitte ühtki emotsiooni. Ei puudutanud ta mind siis ega praegu.

Kõik nii üks, kõik laulud same-same. Hehh, hehh kurgu pealt seal vahel ja kannakeerutused. Vokaalselt ei suuda leida mingit vaud enda jaoks, poiss peab viisi, seda küll.

Nii palju köitvamaid artiste on olnud läbi aegade ja ka praegu. Võimsatest vokalistidest on MJ ikka väga kaugel.

0
-10
Please wait...

Postitas:
Kägu

TA, kas saad mulle seletada muusikaliselt MJ fenomeni? Ekstra kuulasin, vaatasin veelkord sinu poolt esile toodud laulu ja no mitte ühtki emotsiooni. Ei puudutanud ta mind siis ega praegu.

Kõik nii üks, kõik laulud same-same. Hehh, hehh kurgu pealt seal vahel ja kannakeerutused. Vokaalselt ei suuda leida mingit vaud enda jaoks, poiss peab viisi, seda küll.

Nii palju köitvamaid artiste on olnud läbi aegade ja ka praegu. Võimsatest vokalistidest on MJ ikka väga kaugel.

No kui sa tema fenomenist aru pole saanud, siis ei hakka mina seda sulle ka seletama. Pole mõtet.

+9
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

Olgem täpsed – Woody Allen ei abiellunud kasutütrega, Mia Farrow  lapsendas selle tüdruku eelmise abikaasaga, samuti ei olnud Farrow ja Allen abielus ning ei elanud ka eriti koos.

MJ – väga raske on öelda, mis juhtus. Legende (alates sellest, et selleks et saaks kõrgelt laulda ta keemiliselt kastreeriti jne) on igasuguseid,  ise arvan, et võiski olla lapsemeelne aseksuaalne inimene, keda raha pärast ära kasutati. Ja ilmselt ei saagi kunagi teada, mis  tegelikult juhtus.

 

 

 

 

+5
0
Please wait...

Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 90 )


Esileht Hobinurk Michael Jackson oli ikka geniaalne!