Esileht Koroonaviirus COVID-19 Miks Eesti olukord nii hull on?

Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 385 )

Teema: Miks Eesti olukord nii hull on?

Postitas:
Kägu

Näiteks Soomes saab suhteliselt rahulikult hingata. Suurematest piirangutest vabaneti, koolid-lasteaiad toimivad.
Eestis on aga hullumaja.

+4
-6
Please wait...

Postitas:
Kägu

Ma arvan, et me testime liiga palju (ja testidega, mis positiivse puhul on arvestatavad, aga negatiivse puhul ei tõesta, et oled terve ja võid igal pool liikuda). Kui vähem covidit testida, siis saavad teised haigused ka nähtavamaks.

+6
-21
Please wait...

Postitas:
Kägu

Ei teagi.S ei käi Eestisse kalevipojaks, ilmselt sotsiaalmajanduslikud olud Soomes kardinaalselt teised, kibestumist ja depressiooni vähem. Mured ei lämmata, jääb energiat endast ja ümbritsevaist hoolida.

+4
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Ma arvan, et me testime liiga palju (ja testidega, mis positiivse puhul on arvestatavad, aga negatiivse puhul ei tõesta, et oled terve ja võid igal pool liikuda). Kui vähem covidit testida, siis saavad teised haigused ka nähtavamaks.

Kõigi covidiga hädas olevate/olnud maade probleem pole ju nakatumiskordaja, vaid konkreetsed haiged ja intensiivravi vajavad inimesed, keda satub haiglasse korraga liiga palju ja kes vajavad pikka, kulukat ja teistest haigetest isoleeritud ravi. Mis sa arvad, et kui ei testitaks, siis need praegu haiglas olevad inimesed polekski reaalselt haiged?

No ma ei tea kust kõik need lihtsameelsed jaanalinnud välja võetakse.

Skandinaavias on individualismi vähem. Kõik pole sellised maailmanabad kui siin, tajutakse kollektiivset huvi ja ollakse valmis panustama. Vaata vaktsineerituse protsente riigiti ja haigete ja surevate inimeste arvu, äkki suudad 2+2 kokku panna.

+24
-7
Please wait...

Postitas:
Kägu

Soomes ega Rootsis ei olnud sügise algusest peale kasutusel vaktsiinipasse, millega sai vabalt viirust levitada.

+9
-24
Please wait...

Postitas:
Kägu

Näiteks Soomes saab suhteliselt rahulikult hingata. Suurematest piirangutest vabaneti, koolid-lasteaiad toimivad.

Eestis on aga hullumaja.

vaatame vaktsineerimise numbreid. soomes elanikkonna hõlmatus 76%, meil vaid 60%.

meil veel lisaks suhteliselt massiline reeglite eiramine.

+14
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Näiteks Soomes saab suhteliselt rahulikult hingata. Suurematest piirangutest vabaneti, koolid-lasteaiad toimivad.

Eestis on aga hullumaja.

vaatame vaktsineerimise numbreid. soomes elanikkonna hõlmatus 76%, meil vaid 60%.

meil veel lisaks suhteliselt massiline reeglite eiramine.

Skandinaaviast eristabki meid see puuduv u 15%. Taanis, Rootsis, Norras – neis kõigis elanikkonna vaktsineeritus üle 75% ja koroonaolukord rahulik praegu.

+14
-7
Please wait...

Postitas:
Kägu

0
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Vabandust, ei kopeerinud linki: https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

0
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Näiteks Soomes saab suhteliselt rahulikult hingata. Suurematest piirangutest vabaneti, koolid-lasteaiad toimivad.

Eestis on aga hullumaja.

vaatame vaktsineerimise numbreid. soomes elanikkonna hõlmatus 76%, meil vaid 60%.

meil veel lisaks suhteliselt massiline reeglite eiramine.

Skandinaaviast eristabki meid see puuduv u 15%. Taanis, Rootsis, Norras – neis kõigis elanikkonna vaktsineeritus üle 75% ja koroonaolukord rahulik praegu.

Ja Taanis näiteks juba kenasti tõusvas joones jälle ning uusi piiranguid seatakse üles.

+6
-2
Please wait...

Postitas:
Kägu

vaatame vaktsineerimise numbreid. soomes elanikkonna hõlmatus 76%, meil vaid 60%.

meil veel lisaks suhteliselt massiline reeglite eiramine.

Soome valitsus pani ka omalt poolt naha mängu – vaktsiinikahjustuste fond. Kindlustuse võimalus muudab inimeste suhtumises nii-mõndagi. Isegi, kui ma selle eest peale peaksin maksma, oleks see parem, kui “tasuta tervis”, millel on risk tüsistusteks, mille vastu saab abi ainult erameditsiinist – ehk siis see süst ei pruugi nii tasuta midagi tulla, vaid lõpuks ulatuda tuhandetesse eurodesse, et vigastusi jällegi korvata.
See, et sina usud, et need vaktsiinid on turvalised ja tõenäoliselt sinuga midagi ei juhtu, on sinu otsus. Kõik nii ei mõtle.

+12
-7
Please wait...

Postitas:
Kägu

Skandinaaviast eristabki meid see puuduv u 15%.

Peab ikka naiivne olema, et seda jura uskuda.

+6
-18
Please wait...

Postitas:
Kägu

Eestis nagu Natsi-Saksamaal ja uskumatu, et paljudele see veel meeldib.

+7
-17
Please wait...
Kommentaarist on juba teavitatud
Postitas:
Kägu

Skandinaavias on individualismi vähem.

Vastupidi, Skandinaavias on rohkem liberalismi (ja sh võrdsust kahe soo vahel). Erineb ka valitsus ja tervishoiusüsteem. Rahvaarvud ja sh võimalused on suuremad. Me oleme väga väheses mõttes nagu skandinaavlased, ja väga mitmes mõttes nagu lätlased ja leedukad. Ei ole lihtsalt jonn ja mentaliteet – aga oleks ju armas, kui nii lihtsa asjaga meie probleemid kõik lahti selgitaks.

+5
-2
Please wait...

Postitas:
Kägu

Soomes ega Rootsis ei olnud sügise algusest peale kasutusel vaktsiinipasse, millega sai vabalt viirust levitada.

Vaktsiinipassi eesmärk ei ole viiruse levitamise lõpetamine. Vaktsiinipassi eesmärk on hoida majandus enam-vähem toimivana ja haiglad covidihaigetest võimalikult tühjad, et ei toimuks med-süsteemi kollapsit.

Ma ei tea, kust see mõte on tulnud, et see peaks 100% levikut piirama.

Kui koos on ainult vaktsineeritud inimesed, siis isegi kui nad omavahel levitavad, siis a) nad teevad seda vähem ja b) nad ei üldiselt ei haigestu nii raskelt, et vajaks haiglaravi. Ehk siis see on see olukord, mis oleks ideaalses tulevikus – covid pole küll kusagile kadunud, aga ta ei levi massiliselt, haiglad pole covidi-haigeid täis ja kõik eluvaldkonnad töötavad.

Kui nüüd lasta kokku vaktsineeritud ja vaktsineerimata, siis on ohus just vaktsineerimata inimesed, kes nakatuvad kergemini ja põevad üldiselt raskemalt. Ühel hetkel ei mahu nad enam haiglasse (nagu meil kohe on juhtumas). Ka hetkel terve vaktsineerimata inimene võib teatris nakatuda ja raskelt põdeda (ehk siis vastus küsimusele, miks tõendiga ei saa).

Jah, ka mõni vaktsineeritu võib olla superlevitaja või haigusesse surra, aga see on pigem harv juhus.

Puhas pragmatism, mitte mingi kius. Teine variant on olla kollektiivselt luku taga, aga miks ometi ja kui kaua?

+18
-9
Please wait...

Postitas:
Kägu

Ei  mingit jaanalinnundust. Kas haiglad on mõistlikult personali juurde palganud? Ei, ähvardasid vallandamisega. Pidevalt on pikad järjekorrad ja kriitiline olukord juba aastaid. Praegu on lihtsalt hea õigustus sellele anda.

Kes kirjutab, et mujal riikides hea olukord, no ei ole, tuleb igal pool uus laine uue hooga, sõltumata vaktsi %. Ma olen väga pettunud selle loogikavastasuse pärast, mis möllab. Ja pettunud, et vaktsiin ei ole normaalsel tasemel tõhus. Aga ikka püütakse musta valgeks rääkida.

Haigusele on vaja ravimit.

+11
-18
Please wait...
Kommentaarist on juba teavitatud
Postitas:
Kägu

Ja Taanis näiteks juba kenasti tõusvas joones jälle ning uusi piiranguid seatakse üles.

Taaskord – eesmärk on hoida ühiskond toimivana. Kui nakatumine suureneb, siis  piirata, kui langeb, siis piirangud maha võtta.

Mida rohkem on ühiskonnas immunseid inimesi (sh vaktsineerituid), seda lihtsam on sellist tsüklilist elu elada, olukord ei lähe kaosesse nagu vaktsiinieelsel ajal või Lätis.

+10
-4
Please wait...

Postitas:
Kägu

Näiteks Soomes saab suhteliselt rahulikult hingata. Suurematest piirangutest vabaneti, koolid-lasteaiad toimivad.

Eestis on aga hullumaja.

vaatame vaktsineerimise numbreid. soomes elanikkonna hõlmatus 76%, meil vaid 60%.

meil veel lisaks suhteliselt massiline reeglite eiramine.

Skandinaaviast eristabki meid see puuduv u 15%. Taanis, Rootsis, Norras – neis kõigis elanikkonna vaktsineeritus üle 75% ja koroonaolukord rahulik praegu.

Ja Taanis näiteks juba kenasti tõusvas joones jälle ning uusi piiranguid seatakse üles.

Norraski nakatumiste graafik jälle püstloodis.

+5
-2
Please wait...

Postitas:
Kägu

Haigusele on vaja ravimit.

Mis sa arvad, et sa oled ainus tark, kes selle peale tuleb? Ravimit ei ole, sest lihtsalt ei viitsita?

See käib ikka nii, et vaktsiin on esimene kõige lihtsam samm, et katastroofi natukenegi peatada ja võita aega järgmiste sammude jaoks. Vaktsiine saab olemasolevaid mugandades suht kiiresti  toota. Ole parem õnnelik, et seegi on.

Konkreetse viiruse vastu ravimi leidmine on natuke teine teema. Kaua läks, enne kui HIV-i ravima õpiti? Või entsefaliit?

+13
-6
Please wait...

Postitas:
Kägu

Ja seniks muudkui lahterdame inimesi ja pärast ohime, kuidas meil ometi nii palju depressiooni juurde tekib?

+9
-9
Please wait...
Kommentaarist on juba teavitatud
Postitas:
Kägu

Soomes ega Rootsis ei olnud sügise algusest peale kasutusel vaktsiinipasse, millega sai vabalt viirust levitada.

Vaktsiinipassi eesmärk ei ole viiruse levitamise lõpetamine. Vaktsiinipassi eesmärk on hoida majandus enam-vähem toimivana ja haiglad covidihaigetest võimalikult tühjad, et ei toimuks med-süsteemi kollapsit.

Ma ei tea, kust see mõte on tulnud, et see peaks 100% levikut piirama.

Kui koos on ainult vaktsineeritud inimesed, siis isegi kui nad omavahel levitavad, siis a) nad teevad seda vähem ja b) nad ei üldiselt ei haigestu nii raskelt, et vajaks haiglaravi. Ehk siis see on see olukord, mis oleks ideaalses tulevikus – covid pole küll kusagile kadunud, aga ta ei levi massiliselt, haiglad pole covidi-haigeid täis ja kõik eluvaldkonnad töötavad.

Kui nüüd lasta kokku vaktsineeritud ja vaktsineerimata, siis on ohus just vaktsineerimata inimesed, kes nakatuvad kergemini ja põevad üldiselt raskemalt. Ühel hetkel ei mahu nad enam haiglasse (nagu meil kohe on juhtumas). Ka hetkel terve vaktsineerimata inimene võib teatris nakatuda ja raskelt põdeda (ehk siis vastus küsimusele, miks tõendiga ei saa).

Jah, ka mõni vaktsineeritu võib olla superlevitaja või haigusesse surra, aga see on pigem harv juhus.

Puhas pragmatism, mitte mingi kius. Teine variant on olla kollektiivselt luku taga, aga miks ometi ja kui kaua?

vaktsineerimata ei nakatu kergemini. vaktsineeritud heal juhul põevad kergemini.
ikka veel ei saada aru… pole ka ime, miks kõik mandaadid nii vastuvõetavad mõnele tunduvad.

+8
-12
Please wait...

Postitas:
Kägu

See käib ikka nii, et vaktsiin on esimene kõige lihtsam samm, et katastroofi natukenegi peatada ja võita aega järgmiste sammude jaoks.

No paistab, et ikka ei ole lihtne see samm, kui märkimisväärne % rahvast seda ei taha.

+6
-8
Please wait...

Postitas:
Kägu

Soomes ega Rootsis ei olnud sügise algusest peale kasutusel vaktsiinipasse, millega sai vabalt viirust levitada.

Ning lisaks sellele kehtisid piiranugud. KÕIGILE ühtviisi.

+5
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

Soomes ja Rootsis ei käinud võistlus, et kes suudab uhkusega võimalikult palju reegleid rikkuda, nagu meil.

Tahaks ühesuguseid piiranguid, mitte maski kanda jnejne.

Mis puutub Natsi-Saksamaad, siis tolleaegsed inimesed oleks õnnelikud olnud, kui neil oleks nii väikesed mured olnud, kui need, mille peale praegu kisa käib.

+12
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Vaktsiinipassi eesmärk ei ole viiruse levitamise lõpetamine. Vaktsiinipassi eesmärk on hoida majandus enam-vähem toimivana ja haiglad covidihaigetest võimalikult tühjad, et ei toimuks med-süsteemi kollapsit.

Taheti parimat, aga läks nagu alati, oleme jälle maailmas nr. 1. Hurraaa, oravad!

+3
-8
Please wait...

Postitas:
Kägu

Soomes ja Rootsis ei käinud võistlus, et kes suudab uhkusega võimalikult palju reegleid rikkuda, nagu meil.

Selline võistlus käib küll ainult sinu enda peas. Mõni üksik hull vb teeb seda lõbu pärast. Enamik siiski võtavad olukorda tõsiselt.

+4
-7
Please wait...

Postitas:
Kägu

Soomes ja Rootsis ei käinud võistlus, et kes suudab uhkusega võimalikult palju reegleid rikkuda, nagu meil.

Selline võistlus käib küll ainult sinu enda peas. Mõni üksik hull vb teeb seda lõbu pärast. Enamik siiski võtavad olukorda tõsiselt.

kui palju neid seal vabaduse väljakul koos oligi?

+8
-7
Please wait...

Postitas:
Kägu

Soomes ja Rootsis ei käinud võistlus, et kes suudab uhkusega võimalikult palju reegleid rikkuda, nagu meil.

Selline võistlus käib küll ainult sinu enda peas. Mõni üksik hull vb teeb seda lõbu pärast. Enamik siiski võtavad olukorda tõsiselt.

kui palju neid seal vabaduse väljakul koos oligi?

10 000 – 15 000

Ainult et sa pole isegi sellest võimeline või tahteline aru saama, miks nad seal käisid.

+5
-9
Please wait...

Postitas:
Kägu

kui palju neid seal vabaduse väljakul koos oligi?

vaata aga, seal nakatuti, aga kui keegi siin kirjutas, et tahab väljas suurt sünnipäeva pidada, siis kiideti takka-nii on ok!!

+2
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Sest me oleme Ida-Euroopa, mitte Põhja-Euroopa. Meil nõukogude aja taagana on inimestel kogu aeg hirm naha vahel, et kindlasti on valitsuse eemärk kogu Eesti rahvast hukutada ja päris kindlasti pole miski, mis valitsus otsustab jälgimist väärt. Kui vaadata, siis kõigis Ida-Euroopa riikides on vaktsineeituse tase madal ja koroona numbrid kõrged. Samas  Põhja-Euroopa riikides inimesed täpselt samade valitsuse otsuste peale saavad aru, et need otsused on tehtud lootusega ühtse toimiva ühiskonnana raskest olukorrast välja tulla. Inimesed seal järgivad sellistes kriisisituatsioonides ka soovitusi, mitte ainult käske ja teevad seda seepärast, et nad teavad, et riik on nemad ise, mitte keegi kusagil väljas ja ühtsuses peitub jõud. Kui demokraatlikel valimistel keegi etteotsa on valitud, siis on tark kriisisituatsioonis sealt antud juhiseid jälgida lihtsalt põhjusel, et sõjavägi, kus iga sõdur ise otsustab, kuidas sõdida, on juba ette kaotanud.

+13
-2
Please wait...

Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 385 )


Esileht Koroonaviirus COVID-19 Miks Eesti olukord nii hull on?