Teema: Miks Eesti olukord nii hull on?

#3892323:

Vaktsineerimata inimeste hulka loetakse ka pooliku vaktsiinikuuriga inimesed ja nende arv on haiglates kõige suurem üldse. Kahjuks seda statistikat avaldati vaid üks kord (ilmselt kogemata) ja sealt tuleneb, et kõige vähem on haiglates just vaktsineerimata inimesi, s.t. päriselt vaktsineerimata, mitte ühe süstiga.

Ära palun valeta. Esiteks on see statistika täiesti avalik ja olemas. Ja teiseks ei ole kohe kindlasti pooliku vaktsineerimiskuuriga inimeste arv haiglates kõige suurem.

01.09-15.10 oli haiglates kokku 26 pooliku vaktsineerimiskuuriga koroonapatsienti ja 641 alustamata vaktsineerimisega üle 12-aastast (jätsin välja 28 vaktsineerimata 0-12 aastast haiglas olnut, sest neis vanusegrupis vaktsineerimist veel ei tehta). Ja kui vaadata ka haiglasse jõudnute osakaale vastavast vanusegrupist rahvastikus, siis ikka on kõige suurem vaktsineerimata inimeste osakaal, siis järgmisena need poolelioleva vaktsineerimisega ja lõpuks siis vaktsineeritud inimeste osakaal. Kõik see statistikas olemas ja avalik.

#3892323:

Vaktsineerimata inimeste hulka loetakse ka pooliku vaktsiinikuuriga inimesed ja nende arv on haiglates kõige suurem üldse.

Ära valeta. Ei ole. Täna just avaldati üldine statistika, palju selliseid haigestunud on ning neid oli väga vähe, mitte “kõige suurem üldse”.

#3892323:

Sa teed lihtsaid järeldusi seal, kus seda pole võimalik teha, sest sul puudub manipulatsioonivaba statistika.

Ainus, mis mul puudub, on haiglane umbusk avaldatava statistika vastu.

Vaktsineeritute, pooleliolevate vaktsineerimiste ja vaktsineerimata inimeste statistika on täiesti olemas – näiteks siin. Tutvu ja ära tule teist korda ütlema, et andmeid pole. http://www-1.ms.ut.ee/krista/covid/vakts_nakat.html?fbclid=IwAR3nHddSGU_UbOIul-qrollsqCi81_vCFZ6tzC5zr-8XOnkIkswnQ_zqiD0

#3892405:

Ennem õigustad valitsust, ennem oled valmis kaasmaalase seina äärde mahalaskmisele saatma, kui tunnistad, et valitsus pani ikka täiega p*rsse.

Lolliks läksid? Mis see valitsus puutub koroonastatistika tõlgendamisse? Kallas annab juhendeid, mis numbreid kuhugi kirjutada, seda arvad?

#3892456:

A mul tekkis küsimus, miks Terviseamet täna varjab infot.

Seda on teada, et Delfi jm peavoolumeedia teatud detaile vahepeal ei avalda, aga vaatasin, et Terviseamet tänase seisuga pole avaldanud seda numbrit, kui palju tänasest surmadest oli vaktsineerimata inimesi ja kui palju vaktsineerituid.

Eile oli see veel kirjas.

Seda pole kunagi kirjas kohe hommikul. Tööpäeviti päeva jooksul lisatakse, nädalavahetustel mitte alati.

#3892323:

Vaktsineerimata inimeste hulka loetakse ka pooliku vaktsiinikuuriga inimesed ja nende arv on haiglates kõige suurem üldse. Kahjuks seda statistikat avaldati vaid üks kord (ilmselt kogemata) ja sealt tuleneb, et kõige vähem on haiglates just vaktsineerimata inimesi, s.t. päriselt vaktsineerimata, mitte ühe süstiga.

Ma ei tea, millist ühte korda sa silmas pead, aga ainus krod, mis mulle silma on jäänud, oli ühes sellenädlases AKs, kus selgus, et pooliku vaktsineerimiskuuriga inimesi oli mingi 2-3%. Ei ütleks küll, et see nüüd väga palju üldist pilti muudab.

#3892481:

Kui sul aia taganurgas taimed kuivusest surevad, siis ei ole neile sellest eriti abi, kui sa trepi kõrval kas või iga päev kastad.

Ei ole adekvaatne võrdlus. Korrektne võrdlus oleks selline, et kui sa kastad peenra teises otsas olevaid taimi, siis osa niiskust jõuab ka nendeni, mida sa ei kastnud ja nende seis on parem kui siis, kui üldse poleks kastnud.

#3892109:

#3890171:

Taheti parimat, aga läks nagu alati, oleme jälle maailmas nr. 1. Hurraaa, oravad!

Mis need oravad siia puutuvad? Ekre ja Varro-lembesed on need, kes ei vaktsineeri.

Ja õigesti teevad, sest on lollilegi selge, et idealistlik kõigi vaktsineerimine ei ole mingi lahendus. Martin Helme võtab tänase nõmeduse kenasti kokku. Palun ütle, kus ta eksib:
https://www.err.ee/1608393902/martin-helme-haiglajuhid-peavad-husteeria-lopetama

Erinevalt meie valitsusest (Kiige suu läbi), kes ka praegu ikka veel “järgmise teisipäevani ootab vaktsineerimise edenemise efekti(?!)” ja siis otsustab, kas on vaja karmimaid piiranguid. Kaks nädalat on karmimad piirangud kehtinud ja Kiik ootab selle tulemusel vaktsineerima läinud inimeste vaktsineeritusest teisipäevaks efekti, saate aru?. Tark mees, pole midagi öelda.

#3892497:

Ole hea, arvuta nüüd samadest andmetest see ka välja, kes need 1/3 olid, kes covidi haiglast said. Kõik on ju nii läbipaistev, peaks olema lihtne tehe.

Palun selgita, mis tähtsust sellel on?

#3892501:

Palun selgita, mis tähtsust sellel on?

Oleks ju hea teada, kas poest on sama tõenäoline kovidit saada kui haiglast.

#3892491:

Sa ei saanud võrdluse poindile üldse pihta kahjuks. See oli see, et vaja oleks (olnuks) sinna aia tahanurka kohale minna, mitte kasta seal, kus mugavam.

Kusjuures, selle loogikaga on praegune valitsus kõik piirangud ja asjad teinud: nii, kuidas NEILE mugavam on.

#3892521:

Ma ei ela ennast välja, vaid nii on ju. Sa tegeled etteheidete jaoks materjali otsimisega, mitte reaalselt oluliste asjadega.

Mis reaalselt oluliste asjadega sa ise praegu siin foorumis tegeled?

#3892430:

#3892421:

Just äsja lugesin, et Kallas on vastu vaktsiinikahjustuste hüvitamise fondi loomisele, kuna see “saadab vale signaali”, mis on mu meelest järjekordne idiootsus.

Kusjuures ta vist ise mõtles välja sellele, sest peab fondi sarnaseks preemiale. Preemia oleks tõesti halb signaal (hambaravi hüvitis vaktsineerimise eest või 100 sulli pihku – pealemaksmine tõesti saadaks halva signaali, aga kahjustusfond ei ole mingi “preemia” – see on KINDLUSTUS.).

Ei puutu siin migi preemia asjsse. Kaja Kallase ainus mure on vaktsineeritute % üles saada, ning ta ei tee mitte midagi, mis võiks seda potentsiaalselt takistada.

#3892525:

Mis reaalselt oluliste asjadega sa ise praegu siin foorumis tegeled?

Lolluste ümberlükkamine on vägagi oluline tegevus. Üks olulisemaid, ma arvan.

#3892518:

#3892491:

Sa ei saanud võrdluse poindile üldse pihta kahjuks. See oli see, et vaja oleks (olnuks) sinna aia tahanurka kohale minna, mitte kasta seal, kus mugavam.

Kusjuures, selle loogikaga on praegune valitsus kõik piirangud ja asjad teinud: nii, kuidas NEILE mugavam on.

Aga ongi ju. Kõik korraldused ja piirangud ja inimeste diskrimineerimine on tehtud nii, kuidas mugavamalt saada suurem hulk vaktsineeritud. Seejuures on ükskõik, kas need on 14-aastatased või 74-aastased, kas viirust tegelikult levitatakse või mitte.

#3892549:

#3892501:

#3892497:

Ole hea, arvuta nüüd samadest andmetest see ka välja, kes need 1/3 olid, kes covidi haiglast said. Kõik on ju nii läbipaistev, peaks olema lihtne tehe.

Palun selgita, mis tähtsust sellel on?

Ei ole või? Et mängime seda pimesikku edasi ja teeme nägu, et haiglate vaktsineeritud personal on nakkusohutu? Ja vaktsineeritud ei nakatu “nii kergesti”? Jne

Aga mis see alternatiiv on? Paneme haiglad kinni ja saadame kõik patsiendid koju, sest haigla personal võib olla nakkusohtlik? Või saadame vaktsineeritud personali koju ja jätame vaktsineerimata seltskonna tööle, sest neil tekivad nakatudes vähemalt sümptomid? Või mis sa siin õigupoolest soovitada tahadki?

Reaalsus on see, et kui avariisse sattunud noor või infarkti saanud vanur satuvad haiglasse ja seal covidisse nakatuvad (ükskõik, kas viirus pärineb teiselt patsiendilt või haiglapersonalilt), siis oluline on ikkagi see, kui raskelt ta seda covidit seal haiglas põeb. Ei ole suurt vahet, kas patsient nakatub haiglas või tuuakse ta juba nakkuse tõttu haiglasse, teistest patsientidest tuleb nad mõlemal juhul isoleerida,personal peab kandma kaitseriideid ja maske jne. On oluliselt lihtsam ravida avariiohvrit, kellel on ainult avariist põhjustatud traumad, kui avariiohvrit, kes lisaks traumadele ka raskekujulist viiruslikku kopsupõletikku põeb, sest ta ei pidanud vajalikuks end vaktsineerida.

Nii muuseas mainin, et haiglas testitakse töötajaid regulaarselt, nii vaktsineerituid, vaktsineerimata kui ka põdenuid.

Lihtsalt fantastika, ütleme nii, et jumal tänatud, et olen kodune ja on aega tegeleda!!! Laps saadeti täna koolist koju, terve 3 klass-lähikontaktsed! Kontakt oli esmaspäeval, koju saadeti reedel poole päeva pealt. Lapsed kes mitu päeva koos on olnud pidi kohe minema saatma, sest nad on teineteisele ohtlikud, samas see kuidas lapsed koju saavad, kuna nad koju saavad, kus nad selle aja transpordini veedavad ja kellega ja kui paljudega kokku puutuvad sel ajal, ei ole oluline . Mina näen seda nii, et Terviseameti soovitusel saadeti mammutklass viirust linnapeale levitama. Minu laps oleks bussiga koju saanud 3,5h pärast alles. Õnneks olen kodune ja käisin järel tal-Coop oli lapsi täis. Nii, järgmiseks siis valikud- täielik isolatsioon 10 päeva või siis test, kui oled negatiivne siis saad kooli lihtsustatud isolatsiooniga. Kas ma sain löögile, et registreerida lapsele testi aeg-eiiii saaanud!!!! Liinid hõivatud, helistage uuesti. Ja nii päev otsa. Taas, jumal tänatud, et olen kodune ja on võimalik tel otsas istuda???? No ja mis ma nüüd siis neis kiirtestidest arvama pean kui kooli saamiseks see negatiivne test enam ei loe? Üks nädal oligi siis seda hirmkallilt ja kiirelt Haridusministeeriumi poolt kulutatud rahaga testi ostmisest kasu??? Nüüd olen ka mina pahane selle mõtetu raha kulutamise pärast, kui Haridusministeerium ja Terviseamet omavahel kokku leppida ei suuda, mis kehtib ja mis mõistlik on. Kooli ei saa, tegemata kohustulikud tööd kuhjuvad, pead need ära tegema…ega kooli poolt mingit allahindlust teha. Mina ootan küll juba distantsõpet, oleks lapsel võimalus õppida ja koos õpetajaga, praegu lükatakse lihtsalt koju ja tagasi kooli vaata kuidas ise saad. Olen valmis juba järgmise nädala uudiseks, et mammutklassis on järgmine pos vastuse saanud, uuesti kõik koju sest lähikontaktsed, uuesti testile, uuesti lihtsustatud isolatsiooni… ???? Täielik segapuder ja ei mingit loogikat ministeeriumite ja otsuste tegemisel.