Teema: Miks mina elatist ei nõua

#2889247:

kas sa sellega ka arvestada, et kui isaga midagi juhtub, siis peab laps ka isa eest tasuma vahet pole, kas laps sai isalt raha või mitte (vanadekodu, hooldekodu jne)

tegelikult just seal vahe ongi – kui laps suudab tulevikus tõendada, et isa ei maksnud temale elatist (asi oli kohtutäituri käes ja ikka raha ei saadud), ei pea ka laps isa hooldekodu arveid jms maksma. ema tegi omalt poolt kõik, et isalt raha nõuda, aga see ei õnnestunud, seega jättis isa oma vanemakohustused täitmata ja ka laps ei pea siis omi täitma.
kui elatist ei nõua, siis eeldatakse seaduse järgi, et isa maksis vabatahtlikult ning lapsel on täielik kohustus tulevikus isa kulusid katta. samuti siis, kui isa maksabki kokkuleppel elatist.
isa ise ei pruugigi seda ülalpidamist nõuda, aga kui ta on vana ja/või väeti ning satub hooldekodusse, siis esitab selle kulude tasumise nõude lastele kohalik omavalitsus. isa või küll elada tervislikku elu ja loota, et ei haigestu, aga õnnetuste ja avariide eest pole keegi kaitstud

Kahjuks tundub, et mees küll oma elu üle muret ei tunne, kui on 700 eurose palgaga suutnud juba ühe lapse veel juurde treida. Ja neid võib tulla sealt veel!
See, et sina arvad, et päästad vaese exi oma headusega võlgadest, on asjatu lootus. Ma saan aru, kui selline inimene maksaks kasvõi 100.- vabatahtlikult, siis jah, on asjatu kuhugi enamat nõudma minna, kuid kui ta ei maksa midagi, siis soojendad vaid oma rinnal parasiiti ja maksad oma taskust teise pere lõbustused kinni.

#2889213:

Olin oma lapse isaga koos 5a, teist sama palju juba lahus oldud ja pole tema käest siiani elatist nõudnud. Ma pole tüüpiline kägu vist selles mõistes, et rõhun muudkui kohustusele. Samas ei saa ma väita, et ma kunagi seda ei hakkagi tegema. Elatist ei küsi ma mitmel põhjusel. Esiteks on minu palk 1400 eurot ja tema palk vaevu pool minu omast. Me elame hästi ja iga kuu jääb raha ülegi. Vb on osalt minu uhkuses ka asi, kuna juba suhtes olles luges eks minu raha ja avaldas pahameelt palga ebavõrduse üle. Kuigi meie omavahelised suhted on hapud, on minus piisavalt palju inimlikkust, et ma ei kraabi oma eksilt viimast. Tal on endal nüüdseks uus pere ja laps. Olen piisavalt näinud võlgades siplevaid inimesi oma perekonnas ainuüksi ja see on masendav. Tõesti isa kohustus on last üleval pidada kuid seni kuni ma saan ise sellega väga hästi hakkama, leian ma, et mul pole vaja seda ülalpidamiskohustust nui pooleks nõuda. Eriti kui ta tänu sellele võlgadesse satub.

Nüüd võite mind tõrvaga üle valada või veenda mind enda rumaluses. 🙂

Teemaalgataja, ma saan su mõttekäigust aru, kuid päris nõus ei ole. See on teie ühine laps, mistõttu peavad mõlemad panuse andma. Isa jaoks peaks see lausa soov olema. Ja sinu suhtumine on selline rinna peale tagumine “Mina saan ise hakkama”, mis on natuke selline kangelasohvri mängimine.
Minul on sinuga sama kõrge palk, kuid mina küll tunnen, et elatisraha igati vajalik. Kui mul jääbki mingi raha järgi, siis näiteks praegu tean, et peagi on lapsele hanbaklambreid vaja, mis ei ole odav. Ka on minu lapse koolituskulud juba ühes kuus sada eurot, mistõttu ikka tore, et isa ka oma panuse annab. Jah, minu endine abikaasa ka sooviks vähem maksta, kuid seda last tahtis ka tema st mõlemad vastutame ikka.
Küll ajab mind alati naerma see vanadekodu teema. Teate, ei tea mina Eestis sellist juhtumit, et keegi täiesti sunniviisiliselt on oma vanema vanadekoduarvet maksma pandi. Seda vanadekodu hirmu pole vaja karta, sest see isa ei pruugi vanadekodu elaiseks eladagi, laps võibolla toetab juba oma ema vanadekodu arvet jne jne.

#2889213:

Olin oma lapse isaga koos 5a, teist sama palju juba lahus oldud ja pole tema käest siiani elatist nõudnud. Ma pole tüüpiline kägu vist selles mõistes, et rõhun muudkui kohustusele. Samas ei saa ma väita, et ma kunagi seda ei hakkagi tegema. Elatist ei küsi ma mitmel põhjusel. Esiteks on minu palk 1400 eurot ja tema palk vaevu pool minu omast. Me elame hästi ja iga kuu jääb raha ülegi. Vb on osalt minu uhkuses ka asi, kuna juba suhtes olles luges eks minu raha ja avaldas pahameelt palga ebavõrduse üle. Kuigi meie omavahelised suhted on hapud, on minus piisavalt palju inimlikkust, et ma ei kraabi oma eksilt viimast. Tal on endal nüüdseks uus pere ja laps. Olen piisavalt näinud võlgades siplevaid inimesi oma perekonnas ainuüksi ja see on masendav. Tõesti isa kohustus on last üleval pidada kuid seni kuni ma saan ise sellega väga hästi hakkama, leian ma, et mul pole vaja seda ülalpidamiskohustust nui pooleks nõuda. Eriti kui ta tänu sellele võlgadesse satub.
Nüüd võite mind tõrvaga üle valada või veenda mind enda rumaluses. 🙂

Ma saaksin sinu jutust aru, kui isa igakülgselt lapsega tegeleks, pooled kohustused enda kanda võtaks. Kas ta teeb seda? Panus ei pea olema rahaline, küll aga ei ole õige lapsevanemat igasugusest panustamisest vabastada. See pole heategevus, vaid ärakasutamine teise poole poolt ja mölakate taastootmine.

#2889328:

Küll ajab mind alati naerma see vanadekodu teema. Teate, ei tea mina Eestis sellist juhtumit, et keegi täiesti sunniviisiliselt on oma vanema vanadekoduarvet maksma pandi. Seda vanadekodu hirmu pole vaja karta, sest see isa ei pruugi vanadekodu elaiseks eladagi, laps võibolla toetab juba oma ema vanadekodu arvet jne jne

et kui sina ühtki sellist lugu ei tea, siis polegi asja olemas?
neid juhtumeid on päris palju, isegi kohtusse on neid jõudnud

https://tarbija24.postimees.ee/2618088/ema-kaebas-lapsed-hooldekodu-vola-parast-kohtusse

http://www.pealinn.ee/koik-uudised/hooletusse-piinlema-jaetud-vanem-saab-rongalapse-kohtusse-anda-n29342

https://www.ohtuleht.ee/523322/justiitsministeerium-laps-ei-pea-vanemat-uleval-pidama-kui-vanem-pole-last-kasvatanud

Olen muidu ikka elatise pooldaja, aga võin ka erandeid teha ja sinu jutu põhjal teen ka. Tunddub loogiline sinu jutt ja saan aru, mida mõtled ja ei imesta ka eriti.
Inimestel on rahategemises/teenimises erinevad võimed, sellepärast.
Aga. Eespool nimetati ka seda juba. Kui rahaliselt ei panustata ja see teema on kokku lepitud, siis suhtlemise-tegelemise poole pealt ei saa miki vabandada selle mittetegemist. Nii et hea isa, kellele eksnaine sellisel moel vastu tuleb, et raha ei nõua, peaks omalt poolt tegema palju enam just lapsega koos olemise koos tegemise poole pealt. Kuidas sellega on? Kui seda ka pole, siis on see maeiteamis.

Ma arvan, et Sinu laps Sind selle eest küll ei täna, et “saad hakkama”.
Võib suht kindel olla, et selle võrra saad lubada talle kehvemaid asju või ei saa üldse lubada nt arvutit .
Jätad midagi ostmata nt ratta või jätad nii mõnegi teatrietenduse/kinoskäigu või kasvõi lihtsalt jäätise ostmata.
Mingi hetk võib olla on lapsel vaja breketeid ja siis võid hädas olla kui raha ei jätku. Praegu oleks hea ema see, kes mõtleb ette ja paneb raha kasvõi kõrvale.
Mis siis saab kui jääd töötuks?

Elatist võid ju mitte nõuda, aga samas pole see ka asi, millega hoobelda. Minu meelest on lollus teenida keskmist palka ja loobuda elatisest, millele lapsel õigus on. Kui hetkel vaja pole, jäta lapsele tuleviku tarbeks – pane nt kõrgkooli fondi või investeeri.

Sul on kahju eksmehest, kes kahe lapse isana on oma kesise palgaga rahul ja kes ei üritagi vanema lapse eest hoolitseda?

#2889646:

eur, et see raha kulub kõik ilusalongile ja riietele. Isegi kui nii palju kulub riietele, siis sama palju kulub ju lapse eluasemele, toidule, ringidele, lasteaia kohatasu kui väike või koolitarbed, lapsele ka meelelahutus jne. Ega see kui koos ei elata tähenda, et naine ei tohi enda peale üldse kulutada. Elatise eesmärk ongi tagada lapsele samaväärne elatustase kui enne, mitte aga et elatise saamiseks peaks elama vaesuspiiril ja kõik kaltsudes ringi käima.

need arvajad on tõenäoliselt mehega koos elavad naised, kes oma lastele iialgi ei kuluta 555 eurot kuus lapse kohta (2×250 elatist + 55 lastetoetust). mina nende hulgas, kuigi pere sissetulek on 3x eesti keskmine. olen aastaid pidanud kulude tabelit ja reaalselt kulub meil 2 lapse (14 ja 18) peale umbes 6000-6500 eurot aastas ehk keskmiselt 500 eurot kuus.
riided ja mööbli ostan enamasti teiselt ringilt (fännan igasuguseid taaskasutuspoode ja taaskasutust üldse). süüa teeme palju ise. palmi all reisimas ei käi (koera pole kuhugi jätta). eluasemelaenu ka laste kuluks ei loe, kuna ka ilma lasteta ei elaks ma kuuse all ning ei kavatse sinna ka peale laste oma elu peale minekut kolida. breketeid pole siiani pidanud ostma, sest laps, kellel need küll võiksid olla, keeldub neist kategooriliselt 🙂
praegune “miinimum”elatis on nt 700 teeniva mehe jaoks absurdselt kõrge ning nii palju ei panustanud see mees kindlasti ka lapsega koos elades. varsti seadus muutub ning 700 teenija maksab umbes 100 eurot elatist, selle võiks teemaalgataja mehelt küll küsida

#2889876:

#2889646:

eur, et see raha kulub kõik ilusalongile ja riietele. Isegi kui nii palju kulub riietele, siis sama palju kulub ju lapse eluasemele, toidule, ringidele, lasteaia kohatasu kui väike või koolitarbed, lapsele ka meelelahutus jne. Ega see kui koos ei elata tähenda, et naine ei tohi enda peale üldse kulutada. Elatise eesmärk ongi tagada lapsele samaväärne elatustase kui enne, mitte aga et elatise saamiseks peaks elama vaesuspiiril ja kõik kaltsudes ringi käima.

need arvajad on tõenäoliselt mehega koos elavad naised, kes oma lastele iialgi ei kuluta 555 eurot kuus lapse kohta (2×250 elatist + 55 lastetoetust). mina nende hulgas, kuigi pere sissetulek on 3x eesti keskmine. olen aastaid pidanud kulude tabelit ja reaalselt kulub meil 2 lapse (14 ja 18) peale umbes 6000-6500 eurot aastas ehk keskmiselt 500 eurot kuus.

riided ja mööbli ostan enamasti teiselt ringilt (fännan igasuguseid taaskasutuspoode ja taaskasutust üldse). süüa teeme palju ise. palmi all reisimas ei käi (koera pole kuhugi jätta). eluasemelaenu ka laste kuluks ei loe, kuna ka ilma lasteta ei elaks ma kuuse all ning ei kavatse sinna ka peale laste oma elu peale minekut kolida. breketeid pole siiani pidanud ostma, sest laps, kellel need küll võiksid olla, keeldub neist kategooriliselt 🙂

praegune “miinimum”elatis on nt 700 teeniva mehe jaoks absurdselt kõrge ning nii palju ei panustanud see mees kindlasti ka lapsega koos elades. varsti seadus muutub ning 700 teenija maksab umbes 100 eurot elatist, selle võiks teemaalgataja mehelt küll küsida

Selleks, et saaks teise ringi asju osta, peab keegi ostma uusi. Nende viimaste kulud on suuremad.

#2889975:

#2889876:

eluasemelaenu ka laste kuluks ei loe, kuna ka ilma lasteta ei elaks ma kuuse all ning ei kavatse sinna ka peale laste oma elu peale minekut kolida.

Aga elaksite sama suures majas/korteris kui praegu? Lastele ruumi ei kulu?

Me elaksime igatahes mehega kahetoalises korteris edasi, kui meil lapsi ei oleks.

jah, elaksime küll. elame eramajas, laste tubades oleks ilma lasteta tõenäoliselt ühes garderoob ja teises kabinet. maja ostsime juba enne lapsi, kuna tahtsime kopsivatest naabritest puhata ja oma aialappi, kus õhtuti veiniga istuda ja grillida ning kavatseme siin ka pensionipõlves elada.
ise olen üles kasvanud 2toalises korteris ning ka enamik naabreid olid 2lapselised pered. lapsed elasid kahekesi väiksemas toas, vanemad suuremas. kellelgi ei olnud mingeid probleeme, et ei mahu vms.

#2889929:

Selleks, et saaks teise ringi asju osta, peab keegi ostma uusi. Nende viimaste kulud on suuremad.

neid ostavadki need naised, kes meestelt elatist nõuavad ja siis oma suuri kulutusi põhjendama peavad 😀 ühise rahakotiga pered loevad mõlema teenistust 😉

Kui inimene nii tunneb, siis las toimetab enda südame järgi. Head suhted ka maksavad ja võibolla tulevikus saab laps tundma isa kaudu oma poolõdesid- vendasid, see on suur asi 😉
Pealegi sellise kuupalgaga elab üks mõistlik naisterahvas ja üks laps suurepäraselt ära.

Tänapäeva lastel ei ole niivõrd puudu asjadest ja söögist, kui tähelepanust ja hoolimisest, vanemaga veedetud ajast.
Kui igal lapsel oleks vähemalt üks vanem, kes teda armastab, tõesti hoolib tema tegemistest ja suunab teda saama targaks ja töökaks, on kõik suurepärane.

õpetaja

Sama siin… lihtsalt ei oska olla nii madalalaubaline, kes kättemaksuks ja niisama ajaviiteks eksmehe kintsu viitsiks kraapida.
Oma peaga teenitud raha väärtustan, niisama ajaviiteks tarbimise ja mitmetes huviringides jõlkumise jätan veidrike peavaluks.
Kakakapaberile tehtud kulutusi lapsega ei poolita, mööblit iga kuu ei osta, ühesõnaga niisama raha laiaks litsumist jälestan.
Elatist tagaajavaid emasid ajan kahe käega endast kaugemale- 99% ei oska lihtsalt majandada.

Lisaks maksumaksja koormamisele annavad sellised “kangelased” ka signaali rongaisadele, et õige naine kasvatab oma lapsed üksi üles, meestel kohustusi pole.