Tüdrukutele räägitakse, et esimene kord on valus ja paljudel ongi. Minu jaoks on aga naljakas, et tüdrukutelt üldse eeldataksegi mehaanilist süütust, kui esimene kord seksima hakkavad. Poistelt ju ei eeldata, oma käega on selleks ajaks kõik juba paar aastat suhtes olnud. Tüdruk peab olema aga neitsinahaga ja mitteläbistatud. Loogiline oleks ju oma käega seda nahka venitada, et esimene kord teise inimesega valus poleks. Teed natuke esimene päev, siis natuke teine päev, ei pea lõpuni minema nagu inimesega. Eriti tobe on see, kui 25+ süütu naine ootab esimest korda mehega, aga ei ole ise midagi endaga teinud, sest hoiab end mehe jaoks. Milleks? See mees on ju ammu vähemalt käega süütuse kaotanud. Keegi ei eelda, et mees enda n.kut enne seksi kunagi puutunud pole, aga naiselt eeldatakse.
Teema: Miks tüdrukud hoiavad enda süütust poiste jaoks, aga poisid mitte?
Keegi ei eelda, et mees enda n.kut enne seksi kunagi puutunud pole, aga naiselt eeldatakse.
KES eeldab? Need 25 aastased kutid või?
Usu mind, neil on täiesti poogen, kas sa oled omal käega venitanud või mitte. Seega, anna aga rahulikult minna.
Naised sauna taga eeldavad? – Jah, nii on.
Aga mis sul neist, ega sa nendega seksima ei hakka. Või siiski?
Tüdruk peab olema aga neitsinahaga ja mitteläbistatud.
Misasja? Mis “peab”? Mis sul viga on?
Elad sa 21.sajandil ikka?
Tüdruk peab olema aga neitsinahaga ja mitteläbistatud.
Misasja? Mis “peab”? Mis sul viga on?
Elad sa 21.sajandil ikka?
sedasi kinnistatakse naiste ohvrirolli
Tänapäeval sellist haiget juttu ajada… kes su küll kasvatanud on!? Ja tegelikult oled sa mees, sest ilmselgelt ei tea sa neitsinahast ega selle asetusest ja et seda “venitada” näpuga eriti võimalik ei ole, niiet sa oled lihtsalt haige. Tere hommikust, pervo!
Jah, tere tulemast tagasi pimedasse keskaega. Ükski normaalne mees ei eelda, et naine peab tänapäeval süütu olema. Keegi ei taha väga kogemusteta töötajat ka ju.
Süütuse jutt on osadel meestel täiesti olemas. Kuid mina pean seda kahepalgeliseks, enamasti. Tahetakse süütuid jutu järgi, aga tegelikult soovitakse asju ajada nende naistega, kes on kogenud. Jutt ja teod ei käi kokku. Vaadatakse ikka tegude põhjal.
Mina “ei teinud midagi” endaga enne mehega seksimist, sest ma lihtsalt ei viitsinud, olen kole laisk. Ei paku siiani huvi see tegevus ja kõik. Mingit üllast enda hoidmist mehe jaoks ei olnud.
No selle jutuga on küll maru hiljaks jäädud. Tänapäeval ei eelda keegi tüdrukult mehhaanilist süütust. Õigemini, isegi minu ajal paarkümmend aastat tagasi ei eeldatud. Minu esimene kord oli suht kõrges vanuses ja selleks hetkeks olin mastrubeerides ammu juba endalt nö “süütuse võtnud”. Mistõttu mingit verejooksu ega valu esimese seksi ajal ei olnud. Üldiselt ma ei teagi, mis hetkel see neitsinahk läks ja kas seda oligi, sest mingit verd mul ei tulnudki ja vähehaaval mastrubeerides polnud ka valus.
Sa oled küll asjadest valesti aru saanud. Mitte poiste pärast ei hoia tüdrukud oma süütust, vaid iseenda pärast. Oma põhimõtete, oma tervise, oma tuleviku pärast.
Tüdrukutele räägitakse, et esimene kord on valus ja paljudel ongi. Minu jaoks on aga naljakas, et tüdrukutelt üldse eeldataksegi mehaanilist süütust, kui esimene kord seksima hakkavad.
Minult ei eeldanud küll keegi midagi. Lihtsalt juhtus nii, et olin mehaaniliselt süütu.
Praeguseks olen kaks aastat suhtes olnud, kuid ikka veel on vahekord valus. Kui aga esimest korda proovisime, mahtus ainult sõrmeots valuga sisse. Arsti juures selgus, et olengi anatoomilse veaga, mis teeb asja raskeks.
Eeldatakse selles mõttes, et ainus võimalus, millest räägitakse, on esimesel ööl mehele süütuse kaotamine, mitte kunagi ei mainita, et naine võib seda ise teha. Iga kord, kui foorumis või päris elus tüdruk/naine küsib, et kas esimene kord on valus, antakse soovitusi nagu et “las mees teeb aeglasemalt” või “ole esimesel korral mehega, kes on tähelepanelik”, aga mitte kunagi, et tee ise, et miks sa üldse pead süütuse mehele kaotama.
Sulle ei jõua ikka kohale, et sa oled olnud lihtsalt ise vähe informeeritud?
Ei ole see *ainus* võimalus millest räägitakse ja ei vastata *iga kord* nii nagu sa siin kirjutad. Segadus siin teemas on, et sa esitad neid jaburaid väiteid.
Kuula siis kui öeldakse – ei eeldata süütust, enne esimest vahekorda masturbeerimine on normaalne, ka vibraatoriga. Ainult seda me ei oska öelda, miks sa sellest võimalusest varem kuulnud polnud ja siin oma jalgratta leiutamisest kuulutad.
Samas ma ei arva, et koolis perekonnaõpetuse tundides süütutele neidudele vibraatori kasutamist õpetama peaks. Mina *eeldan*, et inimene, kes on valmis sugueluga alustamiseks, tunneb asja vastu piisavalt huvi, et ise näiteks selline asjaolu välja selgitada ja otsustab, kuidas soovib toimetada. Samuti ma ei arva, et *kindlasti* peaks tütarlaps endaga enne esimest vahekorda sedasi tegelema. Ka noormehele süütuse kaotamises pole midagi halba ja see ei ole alati mingi veresaun.
Sa oled küll asjadest valesti aru saanud. Mitte poiste pärast ei hoia tüdrukud oma süütust, vaid iseenda pärast. Oma põhimõtete, oma tervise, oma tuleviku pärast.
Mis tervise pärast? Kas sa arvad, et masturbeerimine teeb käed karvaseks või? Seksisüütust hoiab mõni ideaalide ja tervise pärast, aga ma ei räägi ju sellest, vaid sellest, et kui nagunii seksitakse, miks peab naine tehnilises mõttes “avamata” olema.
Ei peagi. Sina üksi arvad, et peab. Mina räägin süütusest esimese vahekorra, mitte neitsinaha terviklikkuse mõttes.
On vibraatorid jm seksimänguasjad, esimene kord poisiga ei olegi tänapäeval enamasti = üldse esimene kord, kui midagi 1 näpust jämedamat tuppe siseneb. Tegele sina oma neitsinahaga ise, tubli, jäta teised rahule. Üllatus-üllatus, tänapäeval võivad ka tüdrukud juba mitu aastat eneserahuldamisega tegelenud olla, enne kui üldse poisiga voodisse lähevad, ehk nad on sama “süütutud” kui poisid. Tänapäeval ei eelda küll keegi midagi. Poisid on küll need kõige viimased, kes sellest aru saavad või midagi eeldada oskavad (ja valus võib olla hiljemgi, ja mõnel naisel ei ole süütuse kaotamine valus muide üldse), ja veriseid linu keegi enam rõdule ei riputa. Oma haiged ettekujutused ei maksa teistele laiendada, need ei kehti.
Anatoomilised iseärasused on teine asi, nagu on poistel eesnaha fimoos, nii on ka naistel võimalik, et neitsinahk on tugev ja läbimatu, aitavad samuti kirurg ja pisioperatsioon.
Pealegi, misasi see poiste “süütus” on, kui see on sinu definitsiooni järgi käega nokust hoidmine, siis on poisi süütus ju esimese potti pissimisega läinud 😀 Poiss on samamoodi esimene kord tüdrukusse sisenedes ju süütu, st pole varem seksinud. Eneserahuldamine ei lähe arvesse. Sama tüdrukutega.
Googelda “süütuse kaotamine” ja kõik räägivad seal ainult esimesel korral lõõgastumisest ja usaldusest ning mehepoolsest ettevaatlikkusest, mis tähendab, et siiski eeldatakse, et naine on esimese korra ajal mehaaniliselt süütu ehk neitsinahaga.
Jälle sa *eeldad* ette ja taha. Ei, see soovitus ei tähenda seda. Kui endaga ongi varem tegeldud, ei tähenda see, et esimene kord mehega oleks juba täitsa suvaline kogemus.
Ma ei olnud ka *tehniliselt* ammugi süütu esimese vahekorra ajaks, aga see ei tähenda ometigi, et mees võiks sisse rammida ja kõik läheb ludinal. Mees ja vibraator on ometi erinevad asjad ja loomulikult tuleb enne seksi lõõgastuda, eriti esimesel korral – täiesti asjakohane soovitus.
Aruteludes “Millal kaotasid süütuse” räägitakse ikka esimesest vahekorrast, mainides ehk juurde, kui enne oli endal eeltöö tehtud. Aga süütus kaotati ikka mehele. Seda kõnekeelses mõistes, kus selle all mõeldaksegi konkreetselt vahekorda mehega, mitte sinu lemmik jututeemat neitsinaha läbistamist.
Su fookus, teemaalgataja, on vale. Sa räägid meestest ja naiivsetest inglilaadsetest väikestest tüdrukutest. Tegelikult ei ole nii. Enamasti ikkagi katsetavad omavanused omavahel ja see, kas poiss on varem orgasmi kogenud enda käega või mitte, ei tee teda tüdrukuga kokku puutudes nö vähem kobaks. Ja selles mõttes on ju väga hea, et sellest räägitakse, et kui tüdruk ei ole varem kellegagi koos olnud ja kui ta on juhuslikult ka mehaaniliselt süütu, siis võiks noormees temasse ikkagi ettevaatlikult ja õrnalt suhtuda. Kui me sellel teemal ei räägiks ja sellist eeldust ei seaks ja asja teistpidi fookusesse paneks, siis kas see oleks parem variant, kui mehed lihtsalt savilt nö sisse rammiks enne huvi tundmata, sest nagunii on “süütus” vibraatorile läinud? Mina nii ei arva. On õige seada selline eeldus, et neiu on ka mehaaniliselt süütu enne esimest vahekorda, lisaks on õige julgustada noori sellel teemal rääkima. Sest vastasel juhul võib tõesti juhtuda, et esimene kord on tore tempel mällu igaveseks ehk siis jubekole kogemus.
Mina näiteks tunnen, et minu ajal oli sellest küll juttu väga vähe, liiga vähe. Mingid kõlakad liikusid, et hirmus valus on esimene kord jne, aga tegelikult ju ei teadnud, mis ja kuidas. Mul lihtsalt vedas, sest minu esimene poiss-sõber oli minust 3a vanem ja eelneva kogemusega ja tõesti tundis asja vastu huvi, ta ei kiirustanud mind tagant, ta oli väga õrn ja rahulik jne. Ja vot sedasi ongi õige. Ma lihtsalt ei leia, et me peaks eeldusi peapeale keerama ja eeldama hakkama, et nagunii on tüdruk ise oma neitsinaha katki teinud. See annab tagasilöögi pikemas perspektiivis.
Millal ja kes seda kõike arvab ja räägib?
Minu jaoks täiesti arusaamatu teemaalgatus. Igaüks otsustab ise, millal ja kellega seksib. Süütus vaevalt mingi boonus enam on. Pigem annab kogemus juurde enesekindlust ja teadmist, mida seksist oodata ja mis annab rahulduse ja mis mitte. Ehk siis naiste puhul on kogemus sama oluline kui meeste puhul. Pole mõtet keskenduda süütusele, üldises plaanis (täiskasvanuea seksusaalsele kogemusele mõeldes, mida elus on võimalik saada), ei ole sellel suuremat tähtsust.
Minu arvates ei eelda keegi, et naine peaks oelma süütu jne. Ainuke, kes nii arvavad, on naised ise.
Tegelikult on niased ise süüdi nende stereotüüpidest kinnihoidmises. Üks asi on süütuna abiellumine, see ei ole enam tänapäeval teemaks, küll aga on hoiavad naised vägagi elus paljuvihatud meestekeskset ühiskonnakorraldust: “õige” naine arvab siiani, et mees ikka peab maksma. Sellest aga aru ei saada, et see tähendab autoimaatselt, et mehel on täielik õigus eeldada, et vastutasuks saab seksi. Kes selles süüdi on? Ikka naised, kes ise panevad olukorda, kus alandavad ennast ostetavaks. Teine asi on abielu. Milleks? Sest naistele meeldib. Meeldib olla allkirja vastu mehe omand???
Veider teema. Mis neitsinaha venitamisest te räägite? Neitsinahk võib ka täiesti iseenesest puruneda füüsilise koormuse käigus ning sellest ei pruugi isegi aru saada.
Esimene seksuaalkogemus ei ole valus mitte puruneva neitsinaha tõttu vaid et ei tunta veel oma keha. Eelmäng jääb lühikeseks, ärevusest tupp ei märgu piisavalt kiiresti, mees on juba ammu valmis aga naine mitte, ei ole teada, milliste kehaosade puudutamine rohkem erutaks, tehakse asi kähku ära ja nii ongi naisel valus. Sellele aitavadki kaasa jutud valusast esimesest korrast, mis ärevust veelgi suurendavad.
Kui aga rääkida ühiskonna erinevast suhtumisest noorte meeste ja naiste seksuaalkogemuste osas, siis tõepoolest peetakse tänapäevani rohke kogemusega mehi tegijateks ja naisi lõdva püksikummiga litsideks. Neitsi-hoora kompleks.
See on ka patriarhaalse ühiskonna jäänuk, kus naised pidid olema “puhtad”, kogenematud ja alati võtmiseks valmis, et mees end mehena tunneks. Ajalooliselt ongi naisi peetud alamateks olenditeks, kes on kardinaalselt meestest erinevad ning seetõttu ka seksuaalselt täiesti erinevate omadustega, mida tuleb ohjeldada. Tänada võib ka kristlust, mis Eeva kujutamisega arusaama kogu naisoost kui pahelistest patukottidest kinnistas. Aga kes selle jampsi kirja pani? Mehed, loomulikult. Ning see ei ole mingi juhus ega jumalik sõna, sellel oli täiesti kindel eesmärk mehi naistest ülevatena kujutada ja seega naisi ohjes hoida.
Kui ühiskonna hoiak oleks kogu aeg olnud selline, et seksuaalsus on naistel ja meestel samaväärne, seksuaalne aktiivsus ei ole ühele ülendav ja teisele häbiväärne omadus, siis me sellel teemal siin üldse ei räägikski.
Jumal küll, lõpeta see haige “eeldamine” ära, keegi ei eelda midagi sellist peale sinu enda isikliku fantaasia. Mida sina üldse teda tänapäeva noortest, mida nemad eeldavad, ja kuidas seksivad.
Ei ole veider. Fakt on see, et poisil on endaga seksuaalne kogemus enne seksi alati olemas ja tüdrukult eeldatakse, et tal pole. Et päris seks on esimene kord, kus ta üldse aru saab, mis tal seal allpool on. Sest mees peab olema süütuse võtja.
Selliste iganenud luulude tõttu need eeldused tekivadki. Head trollimist, pervo.
