Teema: Miks veganlaps ei või kala lahata?

Jumal tänatud, et minu ajal ei tegeletud koolis sellise lollusega nagu lahkamine. Rõve mõelda. Kala püüdnud olen, kala rappinud olen ka, aga koolis selle tegemist ei mõista. Eluaeg olen mõelnud, kui jälk, et Ameerika koolides konnasid ja rotte lahatakse.

#3218724:

Kas veganlaps ei saa ka arstiks õppima minna?

Vahest ikka saad aru?
Kala sureb lahkamise eesmärgil – keegi temast hiljem ei toitu. Mõttetu surm seega. Lahkamise eesmärgil ei käi keegi rannikult “loomulikku” surma läinud surnud kalu korjamas.

Ma ei tea, et arstiks õppides inimesi/loomi tapetakse, et nende peal harjutada. Arstiks õppimise eesmärk on elu päästa. Lahkamist harjutatakse surnukehade peal, kes on andnud loa kasutada oma surnukeha teaduse heaks.

Aga kas Eestis on tõesti kool, kus lahatakse kalu/kahepaikseid vmt? Ei tehtud seda minu kooliajal ega ei tea, et oleks ka mujal tehtud või kuuluks see õppeprogrammi. Alati rohkem USA teema tundunud. Kehv tõlkeartikkel või suudab keegi nimetada, et jah, minu lapse koolis seda tehakse?

#3218745:

#3218724:

Kas veganlaps ei saa ka arstiks õppima minna?

Vahest ikka saad aru?

Kala sureb lahkamise eesmärgil – keegi temast hiljem ei toitu. Mõttetu surm seega. Lahkamise eesmärgil ei käi keegi rannikult “loomulikku” surma läinud surnud kalu korjamas.

Ma ei tea, et arstiks õppides inimesi/loomi tapetakse, et nende peal harjutada. Arstiks õppimise eesmärk on elu päästa. Lahkamist harjutatakse surnukehade peal, kes on andnud loa kasutada oma surnukeha teaduse heaks.

Aga kas Eestis on tõesti kool, kus lahatakse kalu/kahepaikseid vmt? Ei tehtud seda minu kooliajal ega ei tea, et oleks ka mujal tehtud või kuuluks see õppeprogrammi. Alati rohkem USA teema tundunud. Kehv tõlkeartikkel või suudab keegi nimetada, et jah, minu lapse koolis seda tehakse?

Tahtsin lihtsalt sõna sekka öelda, kuna räägiti meditsiinist – terve farmakoloogia on üles ehitatud loomkatsetele. Ravimiuuringute esimene etapp on katsetada uuritavaid kemikaale bakterite, loomade, loomadelt või inimestelt võetud rakkude või muu materjali peal. Ehk siis iga ravimi väljatöötamiseks on mitmed-mitmed loomad oma elu andnud. Ravimiuuringute jaoks hukatakse igal aastal miljoneid loomi. Kurb tõsiasi, kuid need loomad on andnud täiesti asendamatu panuse teaduse arenguks ning teistmoodi praegu ei saa. Loodetavasti leitakse tulevikus paremad võimalused.

Kui konkreetselt bioloogiatunnist rääkida, siis ma ei oska öelda, millist kasu saab laps sellest, et lõikab oma käega konna lahti, võibolla oleks tõesti lihtsam neile seda video pealt näidata. Aga see on täiesti normaalne, et koolis tutvustatakse teaduslikke uurimismeetodeid, mille hulka kuuluvad (hetkel) ka näiteks lahkamine ja loomkatsed. Ka veganlapsed vajavad neid teadmisi.

#3218745:

Kala sureb lahkamise eesmärgil – keegi temast hiljem ei toitu. Mõttetu surm seega. Lahkamise eesmärgil ei käi keegi rannikult “loomulikku” surma läinud surnud kalu korjamas.

aga kui on turult ostetud? seega ongi juba surnud.

Ma söön liha, käin ka kalal, aga sellegi poolest ma ei tahaks bioloogiatunnis lahata. Ning jah, tean, et arstinduses on loomkatsed, kuid ühiskond siiski liigub järjest enam sinna poole, et neid ei oleks. Okei, kui arstinduses tegelevad loomkatsetega need inimesed, kellel on võimalik luua aidsi ravi või mis iganes rohi, siis bioloogiatundides lahkavad neid lapsed “omaks lõbuks”. Ma ei oska nüüd öelda, et kas oleks lahkamisega targemaks saanud kui seda õpikust vaadates või videost. Samas, kes on kunagi lapsena olnud kodus kala rookimise juures (mis puhul läheb kala hiljem toiduks) on ilmselt ka selle lahkamise õppetunni saanud. Või kes näiteks kanatapu või puhastamise juures.
Minu arust ei ole vahet, kas vegan või mitte, aga kas lahkamine koolis lapsena on vajalik?

aga kui on turult ostetud? seega ongi juba surnud.

Sul jäi point täiesti hoomamata.

Mul on lapsed pidanud 8. klassis lausa kodus kala lahkama. Muidugi pistsime hiljem nahka (kui uuringud tehtud).

Mina olen peale nõukaaega koolis käinud ja see loomade lahkamine on minu jaoks kogu aeg mingi müstiline Ameerika filmide teema olnud. Ma ei seedi eriti veganeid ja ei arva, et neid peaks õppetööst vabastama, aga mille pärast täpselt see lahkamine vajalik on? Seda enam, kui kõigis koolides ei tehta, ei ole see järelikult riiklikus õppekavas ja on ka palju muud huvitavat, mida bioloogiatunnis teha saab. Mida annab mulle kala siseehituse teadmine? Seda, nagu ka ülejäänud olendite oma, saab õpikust ka teada, seega miks ma just selle kala või konna sisse vaatama pean? Võib-olla tõesti tuleb ühel heal päeval mul kala puhastada (õnneks mees pole suur õngitseja), aga see on ju rohkem kodunduse tunni teema, muud mõtet ma kala sisikonna nii täpsel tundmisel ei näe. Niisama lõbu pärast pole ka vaja mingeid kalu kooli vedada ja tükkideks lõigata.

Minule meeldis küll pealt vahtida, kui ema kala rookis – et see on, et mis miski on – ujupõis, sapipõis (selle pidi tervel kättesaama), isasel kalal niisk, emasel mari jne. Kuna suvitame mere ääres, siis ostame kala kaluritelt, mitte ei söö fileeritud norra lõhet (mis pidi olema maailma mürgiseim toiduaine). Tänapäeval on ikka lumehelbekesed küll, kes selliset asjast teema teevad.

#3218660:

https://toidutare.ohtuleht.ee/975656/veganid-paluvad-koolid-ja-lasteaiad-arvestage-ka-taimetoitlastest-lastega

Bioloogiatunnis võiks sooritada mõnda muud ülesannet? Ega seda lahatavad kala ju ära ei pea sööma, eesmärgiks on kala ehitusega tutvumine!

Bioloogiaõpetaja õpetab teaduspõhist maailmavaadet, loomulikult peab ta rääkima, et mitmekesine toit on tervislik, mitte äärmuslikud dieedid.

Kool ja lasteaed peaks arvestama laste erisustega? Kas see on ikka lapse valik või vanemate kiiks?

Koolids ja lasteaiad peaks hakkama spetsiaalselt veganmenüüd pakkuma? Sojakotlette jms? Inimesed võiks oma hobidega ise tegeleda, mitte teistelt lisatööd nõuda!

1.) Bioloogiaõpetaja asi pole lastele õpetada dieete. Kui ta seda siiski teha soovib, siis lähtugu tõepoolest teaduspõhisusest, mitte enda veendumustest. Teaduspõhiselt on läbimõeldud veganlus igas eluetapis heaks kiidetud paljude riikide ametlikes toitumissoovitustes. Sh ka Põhjamaade omades, mille pealt TAI üks-ühele Eesti toitumissoovitused maha viksis, aga veganluse kohta rääkiva osa jättis välja (olen ise selle töögrupiga seotud). Kes soovib, võib lugeda ka seda, mida WHO tervisliku dieedi kohta räägib. Loomseid tooteid on seal mainitud ainult vähendavad või välistavas kontekstis. Kusagil pole öeldud, et need tervislikud oleks või et neid peaks sööma. https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/healthy-diet

2.) Veganlus ei ole taimetoitlus. Veganlus on maailmavaade, mis hõlmab palju laiemat pilti.

3.) Euroopa Inimõiguste Kohus käsitleb veganlust veendumusõiguse raames kaitstava inimõigusena. Koolis ja lasteaias peavad inimõigused kaitstud olema, selles pole küsimustki. See, et mõnele õpetajale kellegi teise veendumus ei sobi, ei anna talle õigust inimest diskrimineerida.

4.) Kas see on lapse valik või vanemate kiiks? Kas mõni laps teeb kõik enda valikud ise? Laps sünnib ja sellest hetkest peale ongi ta elu üks suur vanemate kiiks. Alates sellest, mis nime ta kannab kuniks selleni, millist kaaslast võib koju vedada. Ka liha sööv laps ei tee seda valikut ise, vaid vanemate ja ühiskonna mõjutusel. Laps ei sünni teadmisega, et see nunnu siga on söömiseks, aga koer mitte. See on ühiskonna ja vanemate mõjutus. Samamoodi veganlus.

PS! Mina ise pole vegan, aga austan neid väga. Minu klassis käib veganlapsi kaks, lisaks annan mitmele veganlapsele tunde. Teismeliste puhul on tihtipeale nii, et vanemad ise lausa ei salli, et nende laps vegan on, aga laps ajab oma asja edasi. Minu kui bioloogiaõpetaja poole on korra pöördutud vanema poolt sooviga, et lapsele ajupesu teeksin ja ta oma lolluse ära lõpetaks. Keeldusin. See pole minu asi sekkuda.