Kuidas seda määratakse? Kas õppiv noor paneb A4 kirja oma väljaminekud- ema/isa maksku kulud kinni?
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt 10.10 22:39; 10.10 23:52; 11.10 07:40;
Teema: Milline on vajaduspõhine elatis?
10.10.2018 22:39
To report this post you need to login first.
10.10.2018 22:57
Eeldan, et küsimus puudutab täisealisele, kuni 21-aastasele õppivale lapsele kohtuotsusega elatise väljamõistmist.
Kohus kaalub vajaduspõhise elatise määramisel eelkõige:
1. Millised on asjaolud, mille tõttu täisealine laps vajab ülalpidamist, sh milline on õppekoormus.
2. Millised on lapse igakuised kulud.
3. Milline on vanemate sissetulek.
4. Kas esineb asjaolusid, mille tõttu vanemalt elatise väljamõistmine ei ole õigustatud või otstarbekas.
A4 paberile kirjapanek on muidugi võimalik, kuid üldjuhul see päris nii ei käi. Täisealise lapse elatise nõuet on õigustatud esitama üksnes täisealine laps ise (va kui talle on määratud eestkoste). Seega paneb ta vastavad asjaolud kirja hagiavaldusse. Tänapäeval üldjuhul käib hagi esitamine läbi elektrooniliste kanalite, mitte A4 paberil.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 10.10 22:57; 11.10 03:45;
To report this post you need to login first.
10.10.2018 23:52
11.10.2018 00:42
Laps alustas õpinguid ülikoolis. On nagu mõistuse kaotanud. Ei soovi elada kooli ühiselamus, vaid soovib üürida korterit. Ütleski otse, et kui te vabatahtlikult ei maksa, siis esitab kohtusse nõude.
Kas nagu päriselt? Püha jeesus, kui minu laps julgeks niimoodi suud pruukida ja veel ähvardada, siis ei suuda ta ettegi kujutada, missugune orkaan ta jalust maha lõi. Aga see olen muidugi mina. Mina olen ülbe, konkreetne ja tõeliselt hirmuäratav, kui keegi mulle saba peale astub. Kuna sina tundud olevat oluliselt kenam inimene, siis vist selgroogu pole mõtet näidata. See, et tattnina üldse julgeb sellise väljapressimise peale mõelda, näitab et omal ajal on ninnunännutamisega liiale mindud. Ehk soovitan sul võsukesele tuima näoga vastu öelda, et hakaku aga avaldusega pihta. Ja et sa võid lausa paberi ja pliiatsi anda, et tupsunups endale asjatult tüli ei peaks tegema. Ja mine kinno ära, või no kuhugi mujale ja tunne rõõmu, et noor inimene saab kogemuse juriidilises asjaajamises. Kui hästi läheb, tuleb ehk varsti mõistus koju.
To report this post you need to login first.
11.10.2018 01:07
Laps alustas õpinguid ülikoolis. On nagu mõistuse kaotanud. Ei soovi elada kooli ühiselamus, vaid soovib üürida korterit. Ütleski otse, et kui te vabatahtlikult ei maksa, siis esitab kohtusse nõude.
Kui nii dramaatiliselt, siis oletan, et selle soovi taga on mingi lugu või põhjus, miks ta nii tunneb, et see oma korter on nii oluline, aga mida ta võib-olla otse öelda ei taha. Proovi selles selgust saada, mis seal taga on, siis saad olukorda õigesti hinnata ja seisukoha võtta.
To report this post you need to login first.
11.10.2018 03:08
Ma arvan, et lapsele on lihtsalt puberteet pähe löönud. Neid, kes kuhugi kooli sisse saanud ja siis rohkem või vähem oma saabunud suure iseseisvusega ära on pööranud, on üksjagu. Mõni laps läheb kodus peast segi: arvab, et tal on aina igasugused õigused ja ei mingeid kohustusi, teistel pereliikmetel on tema suhtes tohutud kohustused ja mitte mingeid õigusi.
Las siis nõuab elatist. Nii see asi kindlasti ei käi, et tema mõtleb välja, mida kõike ta tahaks, ja vanemad siis maksku. Kui ta tõesti hagiavalduse esitab, siis soovitan elatisasjadega kursis oleva juristiga konsulteerida. Kui teil on alaealisi lapsi ka, siis eelkõige on õigustatud nemad ülalpidamist saama.
Aga kui te nüüd talle raha annate, siis mitte ühtegi senti sulas palun. Kõik pangaülekandega, viimse sendini, et ta ei saaks väita, et vanemad ei ole ülalpidamist andnud. Ja kui kodust toitu kaasa annate, siis saada järgmine päev kasvõi meil, kus kirjutad sellest toidukraamist. Mitte nimekirja, aga umbes nii, et kas sul oli ikka meeles see suur kausitäis kotlette, mille ma sulle eile andsin, külmkappi panna. Ja eksole see pirukas on ikka hea, mis ma sulle kaasa küpsetasin.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt 11.10 03:08; 12.10 01:22; 14.10 03:10; 14.10 18:16;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 03:45
Kohus arvestab noore võimalust ise endale kooli kõrvalt elatist teenida. See tõenäoliselt vähendab ülikoolis õppija puhul väljamõistetavat elatist alla miinimummäära. Kui ühikakohti pole saada, võib üürikorteri pidamine olla põhjendatud.
Kui mu sisetunne on õige, siis laps kaalub nõuet esitada vanema vastu, kellelt kohtuotsusega on elatis varem välja mõistetud alaealise lapse ülalpidamiseks ning kes lapse täisealiseks saades on elatise maksmise lõpetanud ning vabatahtlikult edasisest toetamisest loobunud. Siin tuleks tegelikult lähtuda keskmise vanema tavalisest käitumisest ja üldiselt jätkavad vanemad lapse ülikoolis käimise ajal lapse rahalist toetamist. Täiesti vabatahtlikult enamasti.
Kuna kirjutaja on naine, siis kaldun arvama, et tegemist on kas isa uue naisega või kontrollivat tüüpi emaga, kellega laps on tülli keeranud.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 10.10 22:57; 11.10 03:45;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 07:22
Arvestatakse nii seda, kas laps saaks vajadusel kooli kõrvalt töötada kui ka seda, kas ühikakoht on (kui on, pole korter hädavajalik).
Nõutakse välja elementaarne, minu tuttava juhtumis 85/kuus ja kummaltki vanemalt, mitte vaid perest lahus olevalt isalt, ikka emalt ka. Lugu oli keeruline aga, jah, kokku sai laps selle protsessiga 85+85 ehk 170 eurot kuus aastaks(siis sai 21)…ja rikkus suhted vanematega ning jäi oma süül ilma nii isa kui ema abist, mis enne oli rahaliseltki suurem…rääkimata abist korteri sisustamisel, toidust kaasa jne
Istuge rahulikult maha, pange samuti A4 kirja nii pere sissetulekud kui väljaminekud ja näidake kuhu raha kulub…otsige, mis maha tõmmata, et tema oma soovi saaks…ja tõmmake tema nimekirjast maha teie mõistes eluliselt mitte vajalik ja rahaliselt ebamõistlik, rääkige. Noored tihti ei kujuta ette, palju kulub vanematel eluasemele, mis on kulutused autole, palju maksab pere toit jne
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt 11.10 07:22; 11.10 13:20; 11.10 13:40; 11.10 15:00; 14.10 19:30;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 07:39
Laps alustas õpinguid ülikoolis. On nagu mõistuse kaotanud. Ei soovi elada kooli ühiselamus, vaid soovib üürida korterit. Ütleski otse, et kui te vabatahtlikult ei maksa, siis esitab kohtusse nõude.
Aga las esitab. Siis on vähemalt kõik ametlik. Kui nagu nii tuleb tasuda, siis las laps pingutab ka veidi sellenimel, et ta arusaaks, et raha ei kasva puu otsas. Las siis kohus otsustab, mis on vajadusepõhine elatis.
To report this post you need to login first.
11.10.2018 07:40
11.10.2018 08:37
See on see lumehelbekeste põlvkond. Endalgi selline. 2 aastat elas ühikas. Nüüd on ju ühikas 2 inimest toas, kahe toa peale köök, WC, dušš. Mitte nagu mina õppisin (6 toas, WC ja pesuruum koridoris). Vingus juba eelmine aasta, et ei suuda olla seal – nii kitsas ja olla pole kuskil. Tegime see aasta diili – teeb ühele tuttava firmale tööd (IT-valdkonnas) ja selle raha eest üürib korteri (natuke paneme juurde).
To report this post you need to login first.
11.10.2018 10:43
See on see lumehelbekeste põlvkond. Endalgi selline. 2 aastat elas ühikas. Nüüd on ju ühikas 2 inimest toas, kahe toa peale köök, WC, dušš. Mitte nagu mina õppisin (6 toas, WC ja pesuruum koridoris). Vingus juba eelmine aasta, et ei suuda olla seal – nii kitsas ja olla pole kuskil. Tegime see aasta diili – teeb ühele tuttava firmale tööd (IT-valdkonnas) ja selle raha eest üürib korteri (natuke paneme juurde).
Kui su laps on lumehelbeke, siis vaata peeglisse ja küsi endalt, mida sa valesti oled teinud. Laps ei kasva kuskil üksikul saarel luksuse sees lumehelbekeseks. Sina ja su abikaasa olete ta selliseks kasvatanud.
See, et inimene vajab magamiseks ja õppimiseks privaatsust, on normaalne. Kui sul oli raha 18 aastat talle normaalseid tingimusi võimaldada, siis võiksid suuta seda teha veel 3 aastat.
Vanemad kuldavad oma tibud kogu nende lapsepõlve jooksul üle ja siis kui kukub 18. sünnipäev visatakse laps välja, kästakse tööle minna, ise ennast ülal pidada, elamine muretseda, lisaks hästi õppida jne.
Seaduse järgi ei pea sa tõesti midagi tegema. Viska talle sada eurot kuus ja ära tee mingit tegemist. Las rabeleb ise, vaatab, kust raha saab ja sina rõõmusta, et muiduleivasööjast lõpuks lahti said.
To report this post you need to login first.
11.10.2018 11:41
Laps alustas õpinguid ülikoolis. On nagu mõistuse kaotanud. Ei soovi elada kooli ühiselamus, vaid soovib üürida korterit. Ütleski otse, et kui te vabatahtlikult ei maksa, siis esitab kohtusse nõude.
Sellele saab muidugi vastata, et kohus arvestab ainult mõistlikke nõudeid ja erakas ei ole üliõpilasele hädavajalik võimalus.
Teiseks, üliõpilasele tegelikult ei pea lapsevanemad elatist maksma. Peab maksma gümnaasiumis või kutsekoolis päevases õppes õppivale lapsele, aga mitte kauem, kui 21. eluaastani.
Öelgegi talle siis üsna rahulikult, et kallis laps, tutvu oma õigustega ja tasuta adekvaatset juriidilist nõustamist saad sa sealt ja sealt, aga seda, mida su sõber või toanaaber räägib, palun võta soolaterakesega – tema ei ole tegelikult pädev nõuandja.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 13 korda. Täpsemalt 11.10 11:41; 11.10 11:43; 11.10 11:45; 11.10 11:47; 11.10 14:58; 11.10 21:20; 11.10 21:24; 13.10 22:39; 14.10 09:51; 14.10 09:52; 14.10 15:22; 14.10 17:31; 14.10 21:55;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 11:43
Laps on 19a. ja millestki puudust tundma ei ole pidanud. Keskkooli lõpuklassis käis autoga (2,5km). Auto sai ostetud hea õppeedukuse eest.
Ühikas on koht olemas. Laps on elanud siiani oma majas ja ütleb, et ei suuda ühikaeluga leppida.
Kui keskmine tänapäeva noor soovib 1400 eur palka, siis meie oma arvab, et alla 2000 eur ennast ei liiguta.
Siis on tal absoluutselt tagumine aeg tegeliku eluga tutvust teha ja kui te seni pole talle päris maailma karme nõudeid tutvustanud, siis nüüd on teie vanemlik kohus õpetada teda uju-või-vaju meetodil.
Ise peate rahulikuks jääma ja kui laps jääb tõemeeli hätta, siis olete tema jaoks olemas, aga see vati sees hoidmine lõpetage ära. Muidu teete oma lapsele karuteene. Vati sees hoidmine ei ole tegelik armastus.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 13 korda. Täpsemalt 11.10 11:41; 11.10 11:43; 11.10 11:45; 11.10 11:47; 11.10 14:58; 11.10 21:20; 11.10 21:24; 13.10 22:39; 14.10 09:51; 14.10 09:52; 14.10 15:22; 14.10 17:31; 14.10 21:55;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 11:45
Laps alustas õpinguid ülikoolis. On nagu mõistuse kaotanud. Ei soovi elada kooli ühiselamus, vaid soovib üürida korterit. Ütleski otse, et kui te vabatahtlikult ei maksa, siis esitab kohtusse nõude.
Kui nii dramaatiliselt, siis oletan, et selle soovi taga on mingi lugu või põhjus, miks ta nii tunneb, et see oma korter on nii oluline, aga mida ta võib-olla otse öelda ei taha. Proovi selles selgust saada, mis seal taga on, siis saad olukorda õigesti hinnata ja seisukoha võtta.
Mulle tuli esimese asjana pähe mõte, et noor inimene leidis kallima, kes tahaks temaga koos erakas elama, aga pole nõus või võimeline omalt poolt selle heaks panustama.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 13 korda. Täpsemalt 11.10 11:41; 11.10 11:43; 11.10 11:45; 11.10 11:47; 11.10 14:58; 11.10 21:20; 11.10 21:24; 13.10 22:39; 14.10 09:51; 14.10 09:52; 14.10 15:22; 14.10 17:31; 14.10 21:55;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 11:47
See, et tattnina üldse julgeb sellise väljapressimise peale mõelda, näitab et omal ajal on ninnunännutamisega liiale mindud.
Nii ei saa oma lapsest mõelda. Et tattnina ja julgeb. Las julgeb. Tore ju, kui tal vähemalt julgust jötkub.
Lihtsalt normaalne vanem kehtestab ikka ka teatud piirid. Ja ninnunännutamisega on liiale mindud muidugi, aga see ei ole ometi lapse süü. Nüüd ongi lapsevanema asi rahulikult selgeks teha, et ninnunännu aeg on möödas.
Suhteid rikkuda omapoolselt pole vaja, las laps mässab.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 13 korda. Täpsemalt 11.10 11:41; 11.10 11:43; 11.10 11:45; 11.10 11:47; 11.10 14:58; 11.10 21:20; 11.10 21:24; 13.10 22:39; 14.10 09:51; 14.10 09:52; 14.10 15:22; 14.10 17:31; 14.10 21:55;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 11:55
siis nüüd on teie vanemlik kohus õpetada teda uju-või-vaju meetodil.
Tõenäoliselt on tegu poisiga, kes on julmalt ära hellitatud. Autosid kingitud jne, muust tehnikast rääkimata.
Aga uju-või-vaju meetod oleks praegu selline, et viisakalt teada anda, et me pole nõus korterit (temale ja tema pruudile, kel vanemad ilmselt vaesemad) kinni maksma ja kogu lugu.
Ta võib küll hellitatud olla, aga ega ta loll ei ole, et tõesti oma vanemad kohtusse annab. Ja kui seda teebki, siis hävib rahaliselt, sest tõenäoliselt ta ju kaotab.
Ja 19-aastasel ei ole vaja oma isiklikku korterit, kus pruudiga kokku elada.
Saab ka ilma hakkma.
Mis seis tal kaitseväega on, seal ollakse lause 20nekesi ühes ruumis?
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt 11.10 11:55; 11.10 16:49; 14.10 12:39; 14.10 15:28; 14.10 19:45;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 13:20
Kägu 11:41-
uue seaduse kohaselt on alates 2015.aastast pisut teisiti kui sa mäletad ja väidad!
üliõpilasele tegelikult ei pea lapsevanemad elatist maksma. Peab maksma gümnaasiumis või kutsekoolis päevases õppes õppivale lapsele, aga mitte kauem, kui 21. eluaastani.
§ 97. Ülalpidamist saama õigustatud isikud
Ülalpidamist on õigustatud saama:
…
2) laps, kes täisealisena omandab põhi-, kesk- või kõrgharidust või õpib kutseõppe tasemeõppes, kuid mitte kauem kui 21-aastaseks saamiseni;
[RT I, 12.03.2015, 4 – jõust. 01.10.2015]
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt 11.10 07:22; 11.10 13:20; 11.10 13:40; 11.10 15:00; 14.10 19:30;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 13:40
Kui sul oli raha 18 aastat talle normaalseid tingimusi võimaldada, siis võiksid suuta seda teha veel 3 aastat.
No ilmselgelt elas kogu pere samas majas ja kulutused eluasemele olid peaaegu samad, kas laps elas kodus või ei. Nüüd aga nõuab ta üürikorterit st pere rahakotist min 300 eurot lisaks ju (u 200-250 on Tartus 1-toaline üürikorter, u 60-70 talvel küte jm maksud), võrreldes 80 euroga kuus+ elekter/vesi jms u 10 eurot kuus (koht 2-kohalises ühikatoas), ärme räägime muudest lisakulutustest, mis on samad nii ühikas kui korteris elades ja mida vanemad juba maksavad.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt 11.10 07:22; 11.10 13:20; 11.10 13:40; 11.10 15:00; 14.10 19:30;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 14:00
Laps alustas õpinguid ülikoolis. On nagu mõistuse kaotanud. Ei soovi elada kooli ühiselamus, vaid soovib üürida korterit. Ütleski otse, et kui te vabatahtlikult ei maksa, siis esitab kohtusse nõude.
See käitumine on nõme, aga on ju arusaadav, miks kooli ühikas olla ei taheta. Nimelt on meil ikka veel 2-4kohalised toad ja mitte eraldi toad igaühe jaoks. Olen ise elanud mitmes jagatava toaga ühikas ja see muutis mind väga palju ebaefektiivsemaks, võimatu oli õppida või isegi magada. Inimesed ärkavad erinevatel aegadel, isegi vaiksed ja korralikud üliõpilased sahistavad asjadega, vähkrevad voodis, kolistavad nõudega; jalutavad mööda, kui teine õpib; lähevad hoopis teisel ajal magama, üks õpib ja teine maga, mis tähendab, et see, kes varem läheb, ei saa valguse pärast uinuda ja teine ärkab esimese peale liiga vara üles; lisaks see ebamugavus, et millal pead või võid nendega rääkida, millal segad neid. Ma ei tea ühtegi seltskonda, kes pärast koos elamist omavahel paremini läbi sai. On jah selliseid, kes said alles tuttavaks ja iseloomud sobisid, aga ka nemad oleks eraldi tubades elades palju paremateks sõpradeks saanud. Ma lihtsalt ei kujuta ette, kuidas inimene saab õppida nii, et tal pole ühtegi kohta, kus füüsiliselt üksi olla. Ka raamatukogus pole selleks võimalust, kui just eraldi ruumi ei üüri. Ja nii mõnigi läheb hulluks, kui tal pole piisavalt privaatsust, isegi 8h inimeste seltskonnas on liiga palju.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 11.10 14:00; 12.10 04:29;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 14:58
Kägu 11:41-
uue seaduse kohaselt on alates 2015.aastast pisut teisiti kui sa mäletad ja väidad!
üliõpilasele tegelikult ei pea lapsevanemad elatist maksma. Peab maksma gümnaasiumis või kutsekoolis päevases õppes õppivale lapsele, aga mitte kauem, kui 21. eluaastani.
§ 97. Ülalpidamist saama õigustatud isikud
Ülalpidamist on õigustatud saama:
…
2) laps, kes täisealisena omandab põhi-, kesk- või kõrgharidust või õpib kutseõppe tasemeõppes, kuid mitte kauem kui 21-aastaseks saamiseni;
[RT I, 12.03.2015, 4 – jõust. 01.10.2015]
Aa, tänan teatamast! See oli mulle tõesti uudis. Selle sõnastuse järgi saan ma aru, et ka täiskasvanute gümnaasiumis õppiv laps peab saama vanematelt toetust? Vanasti ei pidanud, ainult päevane õppevorm luges.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 13 korda. Täpsemalt 11.10 11:41; 11.10 11:43; 11.10 11:45; 11.10 11:47; 11.10 14:58; 11.10 21:20; 11.10 21:24; 13.10 22:39; 14.10 09:51; 14.10 09:52; 14.10 15:22; 14.10 17:31; 14.10 21:55;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 15:00
Tartus vähemalt on ühiselamutes ka 1-kohalisi tube. Ja õpitaksegi raamatukogus (kuigi seal on palju inimesi, vaiksem kui ühikatoas rääkiva naabriga), ka õppehoonetes…muretsetakse kõrvaklapid st kohanetakse. Edaspidi tööelus võib ka juhtuda, et kaaslasi tuleb taluda see ilmvõimatuna tunduv 8t või kauemgi.
Jah, ei vaidle vastu, et üksik laps v laps, kes pole kunagi pidanud õe või vennaga tuba jagama, tal on harjumatu kellegagi pikalt arvestada aga see oli ju ette teada, mida ühiselamu tähendab?
Kui oli ette välistatud, saanuks laps suvel töötada, algkapitali koguda, et üürida+ vanematega läbi rääkida, kas ja kui suure summaga ta võib vanemate toetusega arvestada. Ei tea küll eriala kuid vähemalt nädalavahetuset võiks tööotsa leida kui on suur soov lisamugavusteks…paljud töötavad ka õhtuti paar õhtut nädalas, n turvamehena, teenindajana. Ei pea aga kui on soove mis vanemad ei finantseeri, võimalik.
Samas, kui seni pole pidanud millestki loobuma ega eriti raha lugema (no enamus abituriente siiski isiklikku sõiduautot ei saa), v-o tuligi ootamatusena, et vanemad pole valmis tema suuremaid nõudmisi täitma?
Endiselt soovitus- rääkida, selgitada, argumenteerida, koos arvutada.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt 11.10 07:22; 11.10 13:20; 11.10 13:40; 11.10 15:00; 14.10 19:30;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 15:39
Siis on tal absoluutselt tagumine aeg tegeliku eluga tutvust teha ja kui te seni pole talle päris maailma karme nõudeid tutvustanud, siis nüüd on teie vanemlik kohus õpetada teda uju-või-vaju meetodil.
Tegelik elu on vaesus, koht neljases ühikatoas, jaopärast antud ja kirja pandud kotletid, üles loetud pirukasuutäied? Kui su tegelik elu on selline, siis ehk on kuskil sul endal midagi viltu läinud, aga see ei tähenda, et kõigil peaks nii elama.
Mul on küll hea meel, et tänapäeva noored julgevad raha küsida. Sest nad ka saavad seda. Keskealine Perekooli tädi hulbib vaevu vee peal oma 800 eurose palgaga, kannab kulunud mantlit ja laseb kõrvad alandlikult lonti. Sest ega paremat ju väärt polegi ja mis siin ikka rohkem tahta- toal on must lagi nagunii.
Noor julgeb küsida seda 1400 eurost palka (mis on ka pigem miinimum ellujäämiseks, kui mingi meeletu sissetulek) ja saabki.
Elame erinevates maailmades- keskealise jaoks on maailm üks hädaorg, töö on vastik kohustus, midagi uut teha ja proovida ei julge, kuhugi minna ei taha ega oska. Noor näeb asju vastupidi. Küllap ka teemaalgataja laps. Vanematel on õigus keelduda oma last toetamast. Küllap ta siis mõtleb midagi muud välja, sest tänapäeva noored lihtsalt ei lepi vähemaga. Ja ei peagi, mitte keegi ei tohiks ennast alaväärsena tunda. Keskeaalistel on see kuidagi loomulik, sissekasvanud tunne. Noortel õnneks mitte.
To report this post you need to login first.
11.10.2018 16:49
Küllap ta siis mõtleb midagi muud välja, sest tänapäeva noored lihtsalt ei lepi vähemaga.
Ja, jah, ehk antud juhul oli noorel geniaalseks väljamõeldud ideeks “siis esitab kohtusse nõude.”
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt 11.10 11:55; 11.10 16:49; 14.10 12:39; 14.10 15:28; 14.10 19:45;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 21:20
Elame erinevates maailmades- keskealise jaoks on maailm üks hädaorg, töö on vastik kohustus, midagi uut teha ja proovida ei julge, kuhugi minna ei taha ega oska. Noor näeb asju vastupidi.
Sul on asjad omavahel sassis nagu Kört-Pärtli särk.
Kui tänapäeva noored – ja sina – peavad tööd nii vastikuks kohustuseks, et alla kahe tuhande ei ole üldse nõus mitte mingitki liigutust tegema, siis on nende peas tõesti midagi viltu.
Mina teen erialast tööd, mis pakub mulle ka midagi hingele ja rahanumber ei ole siin nii määrava tähtsusega. Küll aga arvan ma, et vanemad ei pea, veri ninast, noorele inimesele kinni maksma seda, mis ei ole talle eluks hädavajalik – ja kui see täisealine ja töövõimeline noor tahab hädavajalikust enamat, siis tuleb tal oma perset ka natuke liigutada, mitte ainult käsi pikal kõik kohtuga välja nõuda. Ja see kogemus, et raha saadakse siiski töö, mitte ilusate silmade ja suure tahtmise eest, on vajalik kogemus nii sulle kui sellele noorele.
Lisaks tuletan ma meelde, et kui kõikide praeguste madalapalgaliste palk tõsta lihtsalt nende suure julguse peale 1400 euroni, siis tõusevad ka absoluutselt kõigi kaupade ja teenuste hinnad, ehk siis sellesama 1400 euro eest saab kätte heal juhul sama palju, kui enne 800 eest, aga tõenäoliselt vähem. Raha, nimelt, ei ole asi isennesest. Raha on inimestevaheline kokkulepe ja (esialgu) hariduseta ning elukogemuseta noorele inimesele ei ole mõtet anda ilma temapoolse panuseta rohkem hüvesid, kui neile, kes tegelikult tööd teevad.
Reaalsus ongi see, et kõike head korraga ei saa. Erinevad hüved tulevad üksteise arvelt. Kui ta tahab pühenduda õppimisele ja hiljem suuremat raha teenida, tuleb tal praegu leppida vähemaga. Kui ta tahab kohe ja palju, tuleb tal õppimise arvelt tööl käia. Seda, et vanemad ta täiesti rahata jätaksid, pole ju keegi öelnud. Lihtsalt, igal asjal on piirid.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 13 korda. Täpsemalt 11.10 11:41; 11.10 11:43; 11.10 11:45; 11.10 11:47; 11.10 14:58; 11.10 21:20; 11.10 21:24; 13.10 22:39; 14.10 09:51; 14.10 09:52; 14.10 15:22; 14.10 17:31; 14.10 21:55;
To report this post you need to login first.
11.10.2018 21:24
Küllap ta siis mõtleb midagi muud välja, sest tänapäeva noored lihtsalt ei lepi vähemaga.
Ja, jah, ehk antud juhul oli noorel geniaalseks väljamõeldud ideeks “siis esitab kohtusse nõude.”
Esitagu, kui ta just peab. Eks ole kogemus seegi. Erakat ei kohusta ükski kohus vanemaid talle kinni maksma.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 13 korda. Täpsemalt 11.10 11:41; 11.10 11:43; 11.10 11:45; 11.10 11:47; 11.10 14:58; 11.10 21:20; 11.10 21:24; 13.10 22:39; 14.10 09:51; 14.10 09:52; 14.10 15:22; 14.10 17:31; 14.10 21:55;
To report this post you need to login first.
12.10.2018 01:22
Laps alustas õpinguid ülikoolis. On nagu mõistuse kaotanud. Ei soovi elada kooli ühiselamus, vaid soovib üürida korterit. Ütleski otse, et kui te vabatahtlikult ei maksa, siis esitab kohtusse nõude.
Sellele saab muidugi vastata, et kohus arvestab ainult mõistlikke nõudeid ja erakas ei ole üliõpilasele hädavajalik võimalus.
Teiseks, üliõpilasele tegelikult ei pea lapsevanemad elatist maksma. Peab maksma gümnaasiumis või kutsekoolis päevases õppes õppivale lapsele, aga mitte kauem, kui 21. eluaastani.
Öelgegi talle siis üsna rahulikult, et kallis laps, tutvu oma õigustega ja tasuta adekvaatset juriidilist nõustamist saad sa sealt ja sealt, aga seda, mida su sõber või toanaaber räägib, palun võta soolaterakesega – tema ei ole tegelikult pädev nõuandja.
Seadus on muutunud ja nüüd on tudengid ka kuni 21aastaseks saamiseni sees.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt 11.10 03:08; 12.10 01:22; 14.10 03:10; 14.10 18:16;
To report this post you need to login first.
12.10.2018 04:29
Tartus vähemalt on ühiselamutes ka 1-kohalisi tube. Ja õpitaksegi raamatukogus (kuigi seal on palju inimesi, vaiksem kui ühikatoas rääkiva naabriga), ka õppehoonetes…muretsetakse kõrvaklapid st kohanetakse. Edaspidi tööelus võib ka juhtuda, et kaaslasi tuleb taluda see ilmvõimatuna tunduv 8t või kauemgi.
Jah, ei vaidle vastu, et üksik laps v laps, kes pole kunagi pidanud õe või vennaga tuba jagama, tal on harjumatu kellegagi pikalt arvestada aga see oli ju ette teada, mida ühiselamu tähendab?
Raamatukogud pannakse üsna vara kinni, aga ka seal on teised inimesed pidevalt ümber.
Töö puhul oleneb sinust endast, kas lähed sellisele tööle, kus peab kogu aeg teistega koos olema või mitte. Kui oled ikka väga introvertne, siis ei pea palju suhtlust nõudvat tööd valima. Samuti on vahet, kas mõnikord tuleb kaaslasi taluda või kogu aeg. Kui 24h ninapidi koos olla, nii et sul pole isegi oma tuba ja seejuures teha mõttetööd, siis lähedki hulluks. Paljud inimesed ei suuda mõttetööle keskenduda, kui keegi teine on samas ruumis, nad vajavad omaette olemist. Mina igal juhul pigem töötaks mõned aastad ja üüriks omaette toa kui et elaks tüüpilist romantiseeritud vaest tudengielu, kus peab tuba jagama. Kui oled ikka seda tüüpi inimene, kes vajab üksi olemist, et keskenduda, siis toa jagamine halvendab tulemusi väga. See ei olene õe ja vennaga toa jagamisest, vaid rohkem iseloomust, mis on kaasa sündinud. Keskkoolis polnud paljude ülikooli sissesaanute jaoks üldse raske, mistõttu toa jagamine polnud probleem, aga ülikoolis on hoopis teine asi. Võõras inimene pole ka su õde või vend, kelle pilguga sa oled harjunud. Kõik ei taha võõraste ees alati nähtaval olla.
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 11.10 14:00; 12.10 04:29;
To report this post you need to login first.
12.10.2018 07:06
Laps alustas õpinguid ülikoolis. On nagu mõistuse kaotanud. Ei soovi elada kooli ühiselamus, vaid soovib üürida korterit. Ütleski otse, et kui te vabatahtlikult ei maksa, siis esitab kohtusse nõude.
See käitumine on nõme, aga on ju arusaadav, miks kooli ühikas olla ei taheta. Nimelt on meil ikka veel 2-4kohalised toad ja mitte eraldi toad igaühe jaoks. Olen ise elanud mitmes jagatava toaga ühikas ja see muutis mind väga palju ebaefektiivsemaks, võimatu oli õppida või isegi magada. Inimesed ärkavad erinevatel aegadel, isegi vaiksed ja korralikud üliõpilased sahistavad asjadega, vähkrevad voodis, kolistavad nõudega; jalutavad mööda, kui teine õpib; lähevad hoopis teisel ajal magama, üks õpib ja teine maga, mis tähendab, et see, kes varem läheb, ei saa valguse pärast uinuda ja teine ärkab esimese peale liiga vara üles; lisaks see ebamugavus, et millal pead või võid nendega rääkida, millal segad neid. Ma ei tea ühtegi seltskonda, kes pärast koos elamist omavahel paremini läbi sai. On jah selliseid, kes said alles tuttavaks ja iseloomud sobisid, aga ka nemad oleks eraldi tubades elades palju paremateks sõpradeks saanud. Ma lihtsalt ei kujuta ette, kuidas inimene saab õppida nii, et tal pole ühtegi kohta, kus füüsiliselt üksi olla. Ka raamatukogus pole selleks võimalust, kui just eraldi ruumi ei üüri. Ja nii mõnigi läheb hulluks, kui tal pole piisavalt privaatsust, isegi 8h inimeste seltskonnas on liiga palju.
Enamus selle noore vanemate vanuseid ja vanemaid on samuti kas ühikas või ühiskorteris elanud, tihti tänastest kehvemates tingimustes. Ja kooli kõrvalt tööl käinud. Ja normaalseks kasvanud.
To report this post you need to login first.
12.10.2018 07:31
Tartus vähemalt on ühiselamutes ka 1-kohalisi tube. Ja õpitaksegi raamatukogus (kuigi seal on palju inimesi, vaiksem kui ühikatoas rääkiva naabriga), ka õppehoonetes…muretsetakse kõrvaklapid st kohanetakse. Edaspidi tööelus võib ka juhtuda, et kaaslasi tuleb taluda see ilmvõimatuna tunduv 8t või kauemgi.
Jah, ei vaidle vastu, et üksik laps v laps, kes pole kunagi pidanud õe või vennaga tuba jagama, tal on harjumatu kellegagi pikalt arvestada aga see oli ju ette teada, mida ühiselamu tähendab?
Raamatukogud pannakse üsna vara kinni, aga ka seal on teised inimesed pidevalt ümber.
Töö puhul oleneb sinust endast, kas lähed sellisele tööle, kus peab kogu aeg teistega koos olema või mitte. Kui oled ikka väga introvertne, siis ei pea palju suhtlust nõudvat tööd valima. Samuti on vahet, kas mõnikord tuleb kaaslasi taluda või kogu aeg. Kui 24h ninapidi koos olla, nii et sul pole isegi oma tuba ja seejuures teha mõttetööd, siis lähedki hulluks. Paljud inimesed ei suuda mõttetööle keskenduda, kui keegi teine on samas ruumis, nad vajavad omaette olemist. Mina igal juhul pigem töötaks mõned aastad ja üüriks omaette toa kui et elaks tüüpilist romantiseeritud vaest tudengielu, kus peab tuba jagama. Kui oled ikka seda tüüpi inimene, kes vajab üksi olemist, et keskenduda, siis toa jagamine halvendab tulemusi väga. See ei olene õe ja vennaga toa jagamisest, vaid rohkem iseloomust, mis on kaasa sündinud. Keskkoolis polnud paljude ülikooli sissesaanute jaoks üldse raske, mistõttu toa jagamine polnud probleem, aga ülikoolis on hoopis teine asi. Võõras inimene pole ka su õde või vend, kelle pilguga sa oled harjunud. Kõik ei taha võõraste ees alati nähtaval olla.
Kõik me saime omal ajal hakkama ja ei läinud hulluks. Ühikatoas oli 6 inimest, köök koridori peale, WC jam pesemisvõimalus samuti. Söögiks enamasti praekartulid. Õpikuid ei järkunud, kes esimsena raamatukokku jõudis, see sai.
To report this post you need to login first.
See teema on suletud ja siia ei saa postitada uusi vastuseid.
