Esileht Ajaviite- ja muud jutud Mis siis ON karantiin?

Näitan 18 postitust - vahemik 1 kuni 18 (kokku 18 )

Teema: Mis siis ON karantiin?

Postitas:
Kägu

Tundub suht tuhm, aga olge siis head, valgustage mind, mis siis TÄHENDAB karantiin.
Haige, saan aru, ei tohi inimestega kokku puutuda. Arusaadav ja selge. See tähendab, et üldse ei tohi nina toast välja pista, kui väljas on ka teisi, ok. See on siis isolatsioon.

Aga mis siis tähendab politsei lehel:
Kas kodus püsimise kohustus tähendab, et peab olema pidevalt oma majas või korteris ja välja ei tohi üldse minna?

Kodus püsimine tähendab kõigi välditavate käikude ära jätmist ning tõesti oma elukohas püsimist. Lubatud on vaid need käigud, mis tõesti vältimatud – näiteks kui inimese elu on ohus, vaja on saada arstiabi, uuendada toiduvarusid või käia koeraga väljas. Inimene võib minna ka näiteks jooksma või rattasõidule, kuid peab siis vältima kontakti teiste inimestega. Pärast Eestisse sisenemist 14 päevaks koju jääv inimene ei saa käia tööl, kaubanduskeskuses, rohkemate inimestega metsarajal vms kohas.
https://www.politsei.ee/et/juhend/eriolukord/kohustus-14-paeva-kodus-pusida niiet koerajalutamine jms on nende meelest ok… ja kui inimene istub karantiinis oma metsade vahel olevas maakodus ja mitte registreeritud aadressil, kas siis politsei karistab teda, et ta pole elukohas? jne. Ma saan aru, et kui ainuke alternatiiv poeskäimisele on tõepoolest nälga surra, aga selle vältimiseks on ka tänapäeval päris palju võimalusi.

Kuidas siis on? Kuidas teie aru saate?
Meie pere käib õues, aga inimestega kokku ei puutu, meil on vabatahtlik isolatsioon, ilma haiguseta (veel). Aga tean, et osad tõepoolest ei pistagi nina toast välja ja üldse väljas ei käi (vist siis toidupoes nii harva kui võimalik).

Meil siin üks topakas putkas teistpidi tagasi reisile ja võeti lennujaama kinni (ja selgitati veelkord, et kodus tuleb püsida! viibutati sõrme, sest mingeid karistusi, sunnimeetmeid ega võimalust piirata ju tegelikult olemas ei ole, hetkel, mis siis et mõnele oleks vaja): Karantiini mõistetud mees jäi Tallinna lennujaamas välismaal käimisega vahele

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Karantiin on eraldatus teistest. Nakkushaiguse puhul tähendab karantiinis olemine seda, et karantiinis olija viibib eraldatud kohas (meie riigis kodus, aga mujal maailmas on näiteks pandud laevu kaheks nädalaks karantiini koroonakriisi ajal).
Kohustuslik karantiin on karantiini pandule (tuvastatud koroonapatsient, tema kontaktsed ja ka välisriigist saabunud isikud) kohustuslik ja karantiini rikkumine peab olema põhjendatud reaalse hädaolukorraga. Soov ise poodi minna ei ole reaalne hädaolukord. Reaalne hädaolukord on elu ja surma küsimus, mida ei ole võimalik lahendada ühelgi muul moel kui karantiini rikkudes.

Mis aga puudutab seda, mis on kohustuslik, mis ei, siis täna tuli Vabariigi Valitsuse sõnum. Seal on kirjas uued eriolukorra meetmed (mh keeld liikuda nii väljas kui sees rohkem kui kahekesi ja kohustus hoida vähemalt 2-meetrist distantsi). Eriolukorra meetmed on täitmiseks kohustuslikud kõigile Eesti Vabariigi territooriumil. Seda ütleb valitsus ka oma sõnumis.

Igasugune filosofeerimine teemal “a kuidas teie aru saate” tuleb nüüd lõpetada, karantiinis olles vältida igasugust liikumist, mis pole elu ja surma küsimus (“mul sai piim otsa. hüppasin kiirelt poodi”). Juba eile tagas meil neid uusi meetmeid politsei. Meedias avaldati teade, et kohustuslikus kodukarantiinis on meil 4000 inimest, keda võib oodata politsei kontrollkäik. Samuti hakatakse kontrollima sideandmeid, mille abil vaadatakse, kus inimesed liiguvad.

Kahju, kuid inimloomust arvestades paratamatu, et sama resultaati ei saa tagada lihtsalt inimeste mõistusele ja südametunnistusele koputades.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Samuti hakatakse kontrollima sideandmeid, mille abil vaadatakse, kus inimesed liiguvad

vau, kust sa seda võtad?

aga teemaalgatus on igati põhjendatud. mõni päev tagasi oli ühes teemas ka paras üllatus, et politsei lehel on hoopis leebemad nõuded kui inimesed oma talupojamõistusega aru saanud on. enne linkimist sai kümnete kaupa miinuseid postitus, kus kirjutati, et karantiini ajal võib toidupoes käia. aga nii see on, kuigi terve mõistus ütleb, et nii see ei tohiks olla mitte.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kui toit saab otsa, siis võib toidupoodi minek päriselt ka olla elu ja surma küsimus. Nälga suremine võib täiskasvanud inimesel küll natuke rohkem aega võtta, aga näiteks väikestel lastel käib üsna kiiresti ja näljast nõrk inimene ei suuda ka nakkustele liiga hästi vastu panna. Kui tahetakse, et inimesed karantiini tingimusi täidaksid, siis tuleks korraldada neile minimaalselt kaks korda nädalas toidu kojuvedu – toidu maksavad nad muidugi ise.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Väga hea teemaalgatus. Riik teeb praegu muidugi fantastilist tööd, mõne nädalatagust naba kraatsimist mittearvestada (aeg kui maailm juba kreenis oli, aga meie omi ikka veel naerma ajas. Nüüd on vaikus)

Lahendame nüüd seoses teemaga natukene loogikaülesandeid:
-Kuidas lahendate olukorra: Ära liigu, aga maksa maksud
-Pere on muidu ranges karantiinis, aga üks pereliige töötab arvake ära kus
-Teenindajad ilma kaitsevahenditeta, no äkki mõni solvub kui maski ette paneb

Hirmus uhke tunne on muidugi, xxxxxx töökohustusi täites. Ja mõni arvab, et ma tegin seda kõike raha pärast

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Inimesed peaksid natukene mõtlema, mis eesmärgil kogu see krempel praegu toimub… Inimesi ei sunnitud kodukontorisse sellepärast, et neil oleks rohkem aega käia kaubanduskeskustes, metsades, rabades ja mere ääres, vaid sellepärast, et neil oleks vähem kokkupuutepunkte teiste inimestega, kes võivad (aga ei pruugi) haigust kanda.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Mis aga puudutab seda, mis on kohustuslik, mis ei, siis täna tuli Vabariigi Valitsuse sõnum. Seal on kirjas uued eriolukorra meetmed (mh keeld liikuda nii väljas kui sees rohkem kui kahekesi ja kohustus hoida vähemalt 2-meetrist distantsi). Eriolukorra meetmed on täitmiseks kohustuslikud kõigile Eesti Vabariigi territooriumil. Seda ütleb valitsus ka oma sõnumis.

Kui ma selle sõnumi sain, siis hakkasin mõttes juba seda loogikaülesannet lahendama, kus 5 inimest (2 täiskasvanut ja 3 last) peavad minema paadiga üle jõe, aga paadis võib korraga olla kaks inimest, kellest üks peab täiskasvanud olema.

Õnneks siiski pole nii keeruline ja ühe pere liikmed võivad koos liikuda.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Samuti hakatakse kontrollima sideandmeid, mille abil vaadatakse, kus inimesed liiguvad

vau, kust sa seda võtad?

aga teemaalgatus on igati põhjendatud. mõni päev tagasi oli ühes teemas ka paras üllatus, et politsei lehel on hoopis leebemad nõuded kui inimesed oma talupojamõistusega aru saanud on. enne linkimist sai kümnete kaupa miinuseid postitus, kus kirjutati, et karantiini ajal võib toidupoes käia. aga nii see on, kuigi terve mõistus ütleb, et nii see ei tohiks olla mitte.

Eilsetest uudistest.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Inimesed peaksid natukene mõtlema, mis eesmärgil kogu see krempel praegu toimub… Inimesi ei sunnitud kodukontorisse sellepärast, et neil oleks rohkem aega käia kaubanduskeskustes, metsades, rabades ja mere ääres, vaid sellepärast, et neil oleks vähem kokkupuutepunkte teiste inimestega, kes võivad (aga ei pruugi) haigust kanda.

Oletame, et mul on kirbud, kas see kui mina kodus magamas käin, siis kirbud istuvad senikaua minu pidzaamaspükstes ja valvavad truult mu und, et pärast tööl kraatsime

Ma võtaksin tegelikult suurema ampsaka: vabatahtliku karantiiniõiguse laiendamine kriitilistel ametikohtadel töötavatele isikutele.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Mis aga puudutab seda, mis on kohustuslik, mis ei, siis täna tuli Vabariigi Valitsuse sõnum. Seal on kirjas uued eriolukorra meetmed (mh keeld liikuda nii väljas kui sees rohkem kui kahekesi ja kohustus hoida vähemalt 2-meetrist distantsi).

Justnimelt, aga karantiinist kui sellisest pole seal mitte sõnagi, ei kodus viibimise kohustuslikkusest, mida teha ja mida mitte ei tohi teha vabatahtlikus karantiinis ja mida isolatsioonis haigena või kahtlusega jms. Need liikumispiirangud, 2m distants, ööklubide jms sulgemine jne on hoopis teine teema ja täiesti normaalne, oleks juba enne võinud need sisse seada. Kopin:
Hea Eesti inimene!

Alates 12. märtsist 2020 kehtib Eestis Vabariigi Valitsuse otsusel eriolukord, et tõkestada koroonaviiruse levikut. 24. märtsil võttis valitsus vastu täiendavad meetmed viiruse leviku piiramiseks.

Alates 25. märtsist:

tuleb avalikes kohtades ja siseruumides (v.a. kodus) hoida teiste inimestega vähemalt 2-meetrist vahet. Avalike kohtade alla kuuluvad mh mängu- ja spordiväljakud, rannad, promenaadid, tervise- ja matkarajad.
võib avalikus kohas koos viibida kuni 2 inimest. Piirang ei kehti koos viibivatele ja liikuvatele peredele ning inimestele, kes täidavad avalikke ülesandeid.

Alates 27. märtsist:

jäävad kaubanduskeskustes avatuks vaid hädavajalikud poed ja teenused. Avatuks jäävad seal asuvad toidupoed, apteegid, sideettevõtete müügikohad, pangakontorid, pakiautomaadid ning kauplused, kus müüakse või laenutatakse abivahendeid ja meditsiiniseadmeid. Kaubanduskeskuste söögikohtades on lubatud vaid toidu kaasamüük. Kõigi avatuks jäävate poodide ja teeninduspunktide sisse- ja väljapääsude juures tuleb tagada desinfitseerimisvahendite olemasolu.
ei tohi söögikohad ja baarid olla avatud kauem kui kl 22ni (v.a. toidu kaasamüük ja kojuvedu).
on suletud meelelahutus- ja lõbustuskohad.

Piirangud vaadatakse üle kahe nädala möödumisel.

Eriolukorra meetmete järgimine on iga inimese kohustus. Ainult nii kaitseme koroonaviiruse eest iseend ja oma lähedasi ning kõige haavatavamat osa Eesti elanikkonnast: meie vanemat põlvkonda ja krooniliste haigustega inimesi.

Küsimuste korral vaata kriis.ee või helista 1247.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Samuti hakatakse kontrollima sideandmeid, mille abil vaadatakse, kus inimesed liiguvad

vau, kust sa seda võtad?

Eilsetest uudistest.

soovitan sul siis eilsed uudised üle lugeda, korralikult, kaasa mõeldes.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kas endal üldse mõtlemisvõime puudub? Võiks kasutada enda loogilist mõtlemist ja mõelda, kuidas viirus levib, ning käituda nii, et enda ja oma pereliikmete nakatumise võimalus viia miinimumini.
Meie oma perega elame näiteks eelmisest reedest, 13.märtsist, vabatahtlikus isolatsioonis. Ühele tuttavale seda eile rääkisin (telefonis), tema jaoks oli see ilmaime ja lausa naerma ajas teda. Oleme naine, mees ja gümnasistist laps. Mehega mõlemad töötame kodunt. Laps õpib, meie tema asjadesse ei sekku. Mina käin keset päeva koeraga jalutamas. Selleks sõidan autoga u 10 km kaugusele üksikusse kohta. Seal olen kahe nädala jooksul kohanud ehk kolme inimest. Mees ja laps käivad õhtuti jooksmas. Nende rajal on rohkem teisi inimesi, aga ka mitte massiliselt. Lisaks käisin eelmisel nädalal korra poes. Reedel ilmselt pean jälle poodi minema. Poes käies kannan kummikindaid, maske kahjuks pole. Tuttavatega olen suhelnud telefonis ja messengeris.
Ma väga kardan seda, et kodunt väljumine üldse keelatakse. Minu suhtes see oleks küll ülekohtune, kuna mina oma jalutuskäikudel teiste inimestega kokku ei puutu. Ma peaaegu ei näegi neis kohtades teisi inimesi. Aga keelatakse see nende Sportlandi hullude shopahoolikute pärast, või nende teismeliste kampade pärast, kes ei suuda oma ühiseid ringijõlkumisi lõpetada.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Samuti hakatakse kontrollima sideandmeid, mille abil vaadatakse, kus inimesed liiguvad

vau, kust sa seda võtad?

Eilsetest uudistest.

soovitan sul siis eilsed uudised üle lugeda, korralikult, kaasa mõeldes.

https://digi.geenius.ee/rubriik/uudis/riik-tahab-mobiiltelefonide-kaudu-analuusida-koroonaviiruse-levikut/

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Ja nii ta läheb, et lõpuks hakatakse lihtsalt inimesi kontrollima, viirus ei puutu enam asjasse.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Samuti hakatakse kontrollima sideandmeid, mille abil vaadatakse, kus inimesed liiguvad

vau, kust sa seda võtad?

Eilsetest uudistest.

soovitan sul siis eilsed uudised üle lugeda, korralikult, kaasa mõeldes.

https://digi.geenius.ee/rubriik/uudis/riik-tahab-mobiiltelefonide-kaudu-analuusida-koroonaviiruse-levikut/

nii, ja kuskohas on räägitud sellest, et inimesi hakatakse mobiiliandmete abil jälgima? kõne all on minevikku puudutavate andmete analüüsimine, mitte inimeste liikumise jälgimine. Meedias avaldati teade, et kohustuslikus kodukarantiinis on meil 4000 inimest, keda võib oodata politsei kontrollkäik. Samuti hakatakse kontrollima sideandmeid, mille abil vaadatakse, kus inimesed liiguvad., kirjutas too kägu. ja see ei vasta abs tõele. peab ikka väga elava fantaasiaga olema, et järeldada, nagu annaks olemasolevate sideandmete analüüsimine mingil moel juurdepääsu inimeste liikumise jälgimisele reaalajas.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kas endal üldse mõtlemisvõime puudub? Võiks kasutada enda loogilist mõtlemist ja mõelda, kuidas viirus levib, ning käituda nii, et enda ja oma pereliikmete nakatumise võimalus viia miinimumini.

Mind pole mõtet süüdistada, mina istun täpselt samade põhimõtetega vabatahtlikus kodukarantiinis sama kaua juba kui sina, käin nädalas 1x poes, inimestega silmast silma ei kohtu ja väljas käime ainult inimtühjades kohtades (eile pärastlõunal olid küll isegi põlluvaheteedel mitu jalutajat). Täiesti vastutustundlik olen ja mõelda oskan ka, aga ma nii julgelt kõikide eest sama ei räägiks 🙂 Näed ju ise kasvõi siin, ühed käivad jopesid ostmas, sest no kaua ta ikka 7a vana jopega käib, justnüüdkohe on vaja uut! Teised kallavad leivakoti ka desoga üle. Mõistlikku keskteed kindlasti tunnetavad ka paljud.
Kus mina elan, siin on need rangemad liikumispiirangud juba nädal aega ja ka koolid pandi nädal varem kinni kui Eestis, mänguväljakutel on ees piirded, isegi pinkidele on lindid pandud, et ei istuks jutustama, politseiauto sõidab pargis ringi, et gruppe laiali ajada, toidupoodi lastakse inimesi ühekaupa sisse ja pood peab arvestama 15m2 ühe inimese kohta liikumisruumi ning 2m vahet pidama, kõik muud asutused peale toidupoe-panga-apteegi on suletud jne. Ja haigestunute arv kasvab ikka kohutava kiirusega, 1300 uut juhtu diagnoositud ühe päevaga, sest need on praegu need, kes vennastusid poes wc-paberi riiuli juures tungeldes…

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Samuti hakatakse kontrollima sideandmeid, mille abil vaadatakse, kus inimesed liiguvad

vau, kust sa seda võtad?

Eilsetest uudistest.

soovitan sul siis eilsed uudised üle lugeda, korralikult, kaasa mõeldes.

https://digi.geenius.ee/rubriik/uudis/riik-tahab-mobiiltelefonide-kaudu-analuusida-koroonaviiruse-levikut/

nii, ja kuskohas on räägitud sellest, et inimesi hakatakse mobiiliandmete abil jälgima? kõne all on minevikku puudutavate andmete analüüsimine, mitte inimeste liikumise jälgimine. Meedias avaldati teade, et kohustuslikus kodukarantiinis on meil 4000 inimest, keda võib oodata politsei kontrollkäik. Samuti hakatakse kontrollima sideandmeid, mille abil vaadatakse, kus inimesed liiguvad., kirjutas too kägu. ja see ei vasta abs tõele. peab ikka väga elava fantaasiaga olema, et järeldada, nagu annaks olemasolevate sideandmete analüüsimine mingil moel juurdepääsu inimeste liikumise jälgimisele reaalajas.

Väljavõte Valitsuse tänaselt pressikonverentsilt (praegu jookseb delfi uudistes):

“Helme vastus: Eile rääkisin polisteijuhtidega noortekampadest, kes rikuvad liikumispiiranguid. Politsei võtab täna kokku üle Eesti videomatrejali analüüsimiseks, suhtleb kohalike patrullidega ja teeme siis koondpildi, et kas ja kuidas peaks riik sekkuma. Meil pole mõtet patrulle suvaliselt tänavale saata. Algul me hoiatame, aga mingil hetkel on ka vanasõna: kes ei taha kuulda võtta, see peab tundma saama. Riigil on need trahvi ja muud võimalused olemas. Lisaks on telekomi firmadega pooleli see positsioneerimise projekt, see puudutab karantiinis olevaid inimesi hetkel.”

Tänase olukorra ettekujutamiseks oleks pidanud kuu aega tagasi ka olema väga elav ettekujutusvõime. Praegu võiks igaüks vähem tegelda filosofeerimisega teemal, kuidas “midagi sellist on võimatu” ja lihtsalt mõelda, kas ise käitutakse nii vastutustundlikult kui vähegi saab.
Eriolukorras ei ole inimeste positsioneerimine võimatu, selleks eriolukord ju välja kuulutatigi, et saaks kiiresti astuda samme, mida muidu õiguslikult ei saa.

Sellest, et riik teatud tingimustel tohib eriolukorras karantiininõudega inimesi positsioneerida, rääkis õigusteadlane üheksa päeva tagasi näiteks selles uudises:

https://www.ohtuleht.ee/995565/oigusteadlane-karantiini-rikkujaid-on-voimalik-trahvida

Ja siin 19. märtsi uudis valitsuse seisukohtadega:

https://digi.geenius.ee/rubriik/uudis/minister-karu-me-ei-soovi-saavutada-politseiriiki-kus-paljude-inimeste-detailset-liikumist-jalgitakse/

Midagi otsustatud pole, aga arutatud on küll ja kui nüüd uudiseid vaatama hakata, siis päris palju.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Üldiselt võib öelda, mida valitsus täna arutab, see kehtestatakse homme-ülehomme.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Näitan 18 postitust - vahemik 1 kuni 18 (kokku 18 )


Esileht Ajaviite- ja muud jutud Mis siis ON karantiin?