Esileht Ajaviite- ja muud jutud No ei jätku elamiseks raha!

Näitan 30 postitust - vahemik 31 kuni 60 (kokku 175 )

Teema: No ei jätku elamiseks raha!

Postitas:
Kägu

imelik virisemine.
pank ei anna sellist laenu madalale maksevõimelisele. täisealine laps ei teeni lisaraha. kus on laste isad? telefoniarved saab läbirääkimise teel väiksemaks keevitada. elatist ei viitsi nõuda. kõrgharidus võimaldab paremini tasustatud töökohta.
lihtsalt auru välja vilistamine, siis täitsid teemaga eesmärgi.
edu kahel töökohal rabamisega.

+3
-10
Please wait...

Postitas:
Kägu

No vot, kui palk on 1000, ongi põhimõtteliselt kaks võimalust:

1) arvestad oma võimalusi. Näiteks remondi korral kogud raha, ei võta laenu (et intresse mitte maksta), otsid parema hinna-kvaliteedi suhtega materjalid ja niipalju, kui vähegi võimalik, teed ise oma kahe käega ära. Ok, maja puhul teatud kriitilisteks töödeks, näit. katusevahetuseks siiski tasub laenu võtta (sest lekkiva katusega kahjustuvad konstruktsioonid ja pärast läheks tööd veel kallimaks), aga korteris ju katusevahetust pole. Telefoni ega soovitavalt üldse mitte ühtegi koduelektroonika seadet ei osta järelmaksuga – jällegi, et säästa intressikulu. Osta see mudel, mille hind on selline, et hammas kohe välja ostmiseks peale hakkab. Kuni selleni välja, et kõigil perekonnas ei pea olema nutikas, vaid mõnel, kellel seda hädasti vaja ei ole, võib olla ka nupukas hästi odava ainult rääkimise kuumaksuga. Erandi järelmaksu osas võib teha siis, kui näit. pesumasin ootamatult otsad annab ning on kohe vaja osta uus (kuigi, tegelikult on ka siis variante olemas, näit. panna pesu vanni/suurde kaussi pesupulbriga likku ja pesta käsitsi, niikaua, kuni uus pesumasin ostetud saab).

2) kulutada heldemalt (kallimad remondid ja kodukujundused, järelmaksud, laenud jne.). Aga siis tulebki ilmselt mitmel töökohal rabada

(Kägu 3-lapselise perega, kes ise pole ostnud mitte ühtegi asja mitte kunagi järelmaksuga ega kelle perekonnaski ei ole mitte kellelgi mitte ühtegi järelmaksu. Ostame kas kohe välja ja just nii kalli/odava kui võimalik – või siis ei osta üldse. Oma telefon on nupukas (mehel on nutikas) ning algklassides käival lapsel pole veel üldse telefoni olemaski, kahest lasteaialapsest rääkimata.)

+12
-7
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Ohh, kes neid asju tegelikult teab. Küll neid mehi, kes kodu lastele jätnud ja ise silla alla kolinud.
Palk on 1000 eur. Samas 120 eur lastetoetusest ei räägi sõnagi. Ehk isa toetab ka lapsi otse, aga see ei ole ju sama kui elatis.

Nagu poolikult räägitud lugu.
Igaljuhul kõike head edaspidiseks.

+10
-3
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

2 varianti:

1) suurenda sissetulekuid (vaheta töökohta, tee mingit lisatööd, vaata kodune träni üle ja mpü sulle mittevajalik, kuid mõnele teisele vajaminev kola maha jne), aita tudengist lapsel leida osakoormusega erialane töö kooli kõrvale (mitteerialased pole mõistlikud, erialase töö tunnitasu alati parem + seda saab ülikooli jaoks ka praktikana vormistada (2in1))

2) vähenda kulutusi

ma ei tea kus teemaalgataja elab, kuid kui tal on oma aed, siis isegi nt oma aiasaaduste müügist või nendest tehtud hoidiste müügist võib saada lisaraha. samuti hoiab toidukuludelt kokku, kui lisad igasse toitu oma aia õunu või juurikaid jne.

kui inimene rabab, siis kust ta sellise aja võtab, et sellist lisatööd teha ja pealegi, kui inimesel on aed ja saadused aias, siis ta lisab iga juhul oma toitudesse need

+8
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Korteri remont on siiski mõistlik kulutus, kui on arvestatud, et kuidagi ots otsaga kokku tuleb seda tasudes.
Kui laste isa ikka olemas on, siis võiks tõesti kohtutäituri poole pöörduda, kui isaga just mingit kokkulepet pole, mis kuidagi ei luba teda pinnida.
Väikse sissetulekuga ongi raske, isegi suuremaga on paras majandamine. Nii kui 2 nd lõdvaks lasen, siis kulub kuu eelarve ilma suurema laristamiseta ära. Meil on kokkuvõttes ilmselt ainult natuke suurem sissetulek, kui mitte arvestada suurt eluasemelaenu ja remondikulusid(mida ei saa tegemata jätta, katus ja vundament vajavad vahetamist). Samas vaata kuidas tahad, midagi odavamat ei saa sama raha eest asemele. Korterite kommunaalid on nii kõrged suurtel korteritel. Selleks, et kuus 100-200 eur rohkem kätte jääks, ma küll Mustamäe-Õismäe pisikesse paneelikasse ei hakka kolima. Parem majandan ja higistan edasi.
Jaksu teemaalgatajale. Tubli, et korteri ära remontisid!

+13
-4
Please wait...

Postitas:
Kägu

Ilmselt võttis TA laenu, kui nn suurpere toetus tiksus. See lõi mulje heast hakkamasaamisest. Nüüd on kööks.

+14
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

Kuidas palk nii väike on? Eeldan, et see on Tallinnast väljas, sest Tallinnas leiab ka ilma erilise hariduseta parema töö. Eeldusel muidugi, et sa muidu oled korralik ja midagi teha oskad.
Kuidas saavad telefoniarved suured olla? 5 eurot inimese kohta saab täiesti normaalse paketi ja enamat teil kindlasti vaja ei ole.

+6
-17
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Kuidas palk nii väike on?

Kas 1000 eurot on tõesti meie riigis nii väike, et imestama paneb? On ju väga palju kõrgharidust eeldavaid ametikohti, kus umbes nii palju kätte saab.

+37
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

vaatan j aimestan, et peaasjalikult miinustatakse kommentaare, kus soovitatakse kulusid kokku hoida, täisealisel lapsel tööle minna jne… ja siis teises teemas räägitakse ja arutatakse, kas koolis peaks õpetama praktilisi asju nagu eelarvestamine ja et võlg on võõra oma – ilmselgelt mitte, neid asju tuleb kõiki laste eest varjata, lapsed ei tohi justkui midagi teada pere tegelikust majanduslikust seisust…

+11
-4
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

kui inimene rabab, siis kust ta sellise aja võtab, et sellist lisatööd teha ja pealegi, kui inimesel on aed ja saadused aias, siis ta lisab iga juhul oma toitudesse need

ta rääkis rabamisest põhitöökohal. muu töö võiks olla midagi lihtsat, kuid sellist, mis lihtsal moel sisse tooks ja tööst vabal ajal.
-nt teeb kodus müügiks mingit näputööd õhtul teleka ees ( tean nt ühe riigiasutuse asedirektorit, kes koob vabal ajal tellimuse peale väga kenasid õhulise mustriga kampsuneid, ühendab hobi ja lisateenistuse),
-käib õhtusel ajal mõnel jõnglasel lasteaias või trennis järgi ja tegeleb tunnikese (omas kodus oma laste kõrvalt), kuni vanemad töölt talle järgi jõuavad,
– pakub end koduabiliseks, nt nädalavahetusel 3-4h tooks kuus minimaalselt 120-140€ sisse (1x nädalas siis vaid 1 kodu koristada)
– teeb tõlketöid, toimetab erialaseid tekste jne
jne

see aiandusteema. on tegelikult tohutult palju inimesi, kes pigem viskavd aiasaadused komposti, kui et viitsiksid neid tasuta või raha eest kuhugi pakkuda või hoidistada.

kallis piiramatu nett igas telefonis? no milleks ometi?
meil on peres kõik IT alal, aga ometi pole kellelgi telefonis piiramatut netti. minul on mu 8€ kuupaketis 4G sees, mehel ka umbes sama, laps kasutab üldse tele2 tudengipakkumist 1G/1€/1kuu. üldjuhul tarbime netti kodus/tööl/koolis, kus nagunii püsiühendus. mobiilne nett on tõesti vaid tänaval või reisil vajalik.

+6
-4
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Tegelikult tekitab pahameelt see, et käid täiskohaga tööl, oled õppinud jne. Aga, palgad on meil väikesed ja hinnad samas kõrged. Laste isaga on teised teemad, no ei saa sealt raha, põhjuseid ei hakka selgitama. Vanem laps õpib ametit, pikad õppepäevad ja kooli asukoht ei anna võimalusi töötada. Koonerdada oskan, aga no miks peab elu selline olema? See oleks nagu normaalsus, et iga senti on vaja veeretada, või siis rügada mitmel kohal. Paljudel on selle minu pangalaenu asemel kodulaen, või siis üldse üürokorter.
Kas teie meelest on palgad ja eliasemekulud/ hinnad poodides normaalses suhtes? Minumeelest mitte.
Ps. Jah, kõigil on nutikad, lapsed on teismelised. Riided ka korralikud ja söök laual. Aga see pidev kalkuleerimine käib närvidele.

+22
-7
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 10 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

täisealisel lapsel tööle minna jne

See täisealine laps vbla käibki kooli kõrvalt tööl ja see, kui teemaalgataja kirjutab, et toetab tedagi, siis see ei pruugi veel tähendada seda, et see täisealine on täielikult ema ülalpidamisel. Oma telefoniarve võiks too täisealine aga küll ise ära maksta.

Praegu on lihtne soovitada, et otsigu see õpilane endale mingi töö või leidku ema endale parema palgaga töö. Vaadake uudiseid – töötuid tuleb iga päevaga sadade kaupa peale, piirangud sunnivad ettevõtteid (just selliseid, kus õpilased tavaliselt töötavad) sulgema jne.

Teemaalgataja on raha kulutanud siiski õigetele asjadele, oma kodu remontimine on ju vägagi ok ja 15 000 terve korteri kapitaalremondiks ei tundu ka mingi ulmesumma, et oleks väga üle pingutanud. Mina oma kodu remondin laenu võtmata jupphaaval, väga närvesoov, igal aastal vähemalt kuu aega ela nagu ehitusplatsil. Viie aastaga saan korterile ringi peale, kiiremini tegemiseks pole praeguste võimaluste juures ressurssi.

+20
-4
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 12 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Tegelikult tekitab pahameelt see, et käid täiskohaga tööl, oled õppinud jne. Aga, palgad on meil väikesed ja hinnad samas kõrged. Laste isaga on teised teemad, no ei saa sealt raha, põhjuseid ei hakka selgitama. Vanem laps õpib ametit, pikad õppepäevad ja kooli asukoht ei anna võimalusi töötada. Koonerdada oskan, aga no miks peab elu selline olema? See oleks nagu normaalsus, et iga senti on vaja veeretada, või siis rügada mitmel kohal. Paljudel on selle minu pangalaenu asemel kodulaen, või siis üldse üürokorter.

Kas teie meelest on palgad ja eliasemekulud/ hinnad poodides normaalses suhtes? Minumeelest mitte.

Ps. Jah, kõigil on nutikad, lapsed on teismelised. Riided ka korralikud ja söök laual. Aga see pidev kalkuleerimine käib närvidele.

Eks abiellunud siis omal ajal Sõõrumaa või Lõhmuse või mõne muu rikkuriga, kes ka peale lahutust laheda elujärje kindlustaks. Kõik ülejäänud elavad samasugust elu, et käivad päevast päeva tööl ja rehkendavad, mida osta ja mida ostmata jätta. Mõni arukam ainult oskab ette mõelda ja sigib nii palju, kui ise üles kasvatada jõuab. Siis ei pea hiljem riiki ja valitsust süüdistama.

+18
-9
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Teemaalgataja on raha kulutanud siiski õigetele asjadele, oma kodu remontimine on ju vägagi ok ja 15 000 terve korteri kapitaalremondiks ei tundu ka mingi ulmesumma, et oleks väga üle pingutanud. Mina oma kodu remondin laenu võtmata jupphaaval, väga närvesoov, igal aastal vähemalt kuu aega ela nagu ehitusplatsil. Viie aastaga saan korterile ringi peale, kiiremini tegemiseks pole praeguste võimaluste juures ressurssi.

No aga võta ka laenu, siis saad hiljem siin foorumis kägiseda, kui raske maksta ikka on ja kuidas raha ei jätku. Kõik tahaksid ju elada ilusas, värskelt remonditud korteris – seega sammud panga poole!

+8
-7
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Milleks oli vaja 3 last saada, kui rahaga on kehvad lood?

+9
-14
Please wait...

Postitas:
Kägu

Mõni arukam ainult oskab ette mõelda ja sigib nii palju, kui ise üles kasvatada jõuab.

Kas see lause võrdub = ainult lollikesed saavad lapsi!?

Oletame, et oled arukas, elad unistuste elu, sul on üks laps…. Täna väljusid sa vaikides arstikabinetist, sa ei suuda veel nutta…te elate veel max 2 kuud. See ei pidanud ju nii minema, sa ju mõtlesid kõik ette.

+11
-6
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Vanem laps õpib ametit, pikad õppepäevad ja kooli asukoht ei anna võimalusi töötada.

ilmselt peaks ta vajaduspõhisele toetusele kvalifitseeruma? või peab selleks teiselt vanemalt elatis välja mõistetud olema? ma ei ole kursis.

+1
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Oletame, et oled arukas, elad unistuste elu, sul on üks laps…. Täna väljusid sa vaikides arstikabinetist, sa ei suuda veel nutta…te elate veel max 2 kuud. See ei pidanud ju nii minema, sa ju mõtlesid kõik ette.

need on ikkagi üksikud kurvad juhtumid ja rahaliselt on sel juhul väikseks abiks ka toitjakaotuspension.

paraku on suurem osa sellistest nutulauludest ikkagi omaenese saamatus. laste isalt elatist välja ei nõua, elatisabiga ei tegele, nui neljaks olen uhke ja kuskilt mingit toetust ei küsi (kas sellise sissetuleku ja leibkonnaga mitte eluasemetoetust ei saa?), aga lastel peavad tingimata olema kallid telefonid ja piiramatu nett. meie peres ei ole mingit rahapuudust, sissetulekud on inimese kohta suuremad kui TA pere peale, aga piiramatut netti meie teismelistel küll ei ole – ei näe lihtsalt vajadust selleks, puhas raha raiskamine.

+23
-5
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Lisaks kõik maksud.

Milliseid imemakse perekoolikas kogu aeg maksab? Arvetest saaks veel aru, aga maksud? Ongi need telefonide vm järelmaksud, mis on absoluutselt ebavajalikud.

Minu arust kui muidu saab kuus 1000 euroga hakkama ja siis mingis kuus saab 100-120€ rohkem, siis see on ju see raha, mille saab rahulikult kõrvale panna. Mismoodi see “läheb nii ruttu”?

+7
-6
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 13 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Tegelikult tekitab pahameelt see, et käid täiskohaga tööl, oled õppinud jne. Aga, palgad on meil väikesed ja hinnad samas kõrged. Laste isaga on teised teemad, no ei saa sealt raha, põhjuseid ei hakka selgitama. Vanem laps õpib ametit, pikad õppepäevad ja kooli asukoht ei anna võimalusi töötada. Koonerdada oskan, aga no miks peab elu selline olema? See oleks nagu normaalsus, et iga senti on vaja veeretada, või siis rügada mitmel kohal. Paljudel on selle minu pangalaenu asemel kodulaen, või siis üldse üürokorter.

Kas teie meelest on palgad ja eliasemekulud/ hinnad poodides normaalses suhtes? Minumeelest mitte.

Ps. Jah, kõigil on nutikad, lapsed on teismelised. Riided ka korralikud ja söök laual. Aga see pidev kalkuleerimine käib närvidele.

Müstiline ema oled.
Enne vireled lastega vaesuses, kui mehelt elatise välja nõuad. Saad sa aru, et siis hakkab ju riik sulle maksma seda? Või sulle seda paarisada eurot kuus lisa pole vaja?
Selge – virele siis edasi.

+18
-3
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Ei tohiks kooli algus ja riided küll mingi väljaminek olla.

Kõiki jõulud, juubelid ja kooli algused tulevad ju üleöö, kas sa ei teadnud?

+6
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 13 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

kui elatis on täituri käes, siis on õigus saada elatiseabi, suhtle täituriga. Ja las pitsitab isa, võtku load käest vms, et siis hakkaks oma lapsi ülalpidama.

Mille load? Kui mõtled juhiluba (sõna on ainsuses!), siis mis selle äravõtmine paremaks peaks tegema? Oled sa kursis, millistel alustel saab sõiduõigust piirata? Täitur ei ole see, kes “võtku siis ära”.
Juhiluba võib olla elatus- ja ühtlasi maksuallika oluline osa.

+2
-8
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 13 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Tegelikult tekitab pahameelt see, et käid täiskohaga tööl, oled õppinud jne. Aga, palgad on meil väikesed ja hinnad samas kõrged. Laste isaga on teised teemad, no ei saa sealt raha, põhjuseid ei hakka selgitama. Vanem laps õpib ametit, pikad õppepäevad ja kooli asukoht ei anna võimalusi töötada. Koonerdada oskan, aga no miks peab elu selline olema? See oleks nagu normaalsus, et iga senti on vaja veeretada, või siis rügada mitmel kohal. Paljudel on selle minu pangalaenu asemel kodulaen, või siis üldse üürokorter.

Kas teie meelest on palgad ja eliasemekulud/ hinnad poodides normaalses suhtes? Minumeelest mitte.

Ps. Jah, kõigil on nutikad, lapsed on teismelised. Riided ka korralikud ja söök laual. Aga see pidev kalkuleerimine käib närvidele.

alustame siis algusest, mida õppisid (kõrgharidus ju) ja kas töötad õpitud erialal?
Tallinna Ülikooli või veel hullem Balti Filmi- ja Meediakooli diplom on ainult paber.

+3
-27
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

kui inimene rabab, siis kust ta sellise aja võtab, et sellist lisatööd teha ja pealegi, kui inimesel on aed ja saadused aias, siis ta lisab iga juhul oma toitudesse need

Ma olen aru saanud, et pea kõik tööl käivad inimesed “rabavad”, samas paljud teevad lisaotsi ja paljud peavad aeda. Ma ise samamoodi.
Mismoodi see teemaalgataja “rabamine” raskem või kangelaslikum on?

+7
-2
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 13 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Teemaalgataja on raha kulutanud siiski õigetele asjadele, oma kodu remontimine on ju vägagi ok ja 15 000 terve korteri kapitaalremondiks ei tundu ka mingi ulmesumma, et oleks väga üle pingutanud. Mina oma kodu remondin laenu võtmata jupphaaval, väga närvesoov, igal aastal vähemalt kuu aega ela nagu ehitusplatsil. Viie aastaga saan korterile ringi peale, kiiremini tegemiseks pole praeguste võimaluste juures ressurssi.

No aga võta ka laenu, siis saad hiljem siin foorumis kägiseda, kui raske maksta ikka on ja kuidas raha ei jätku. Kõik tahaksid ju elada ilusas, värskelt remonditud korteris – seega sammud panga poole!

No muidugi, unistuses ideaalsest elust tahaks ju “kõike korraga, täna ja kiiresti”. Tegelikult on nii, et tuleb mõelda oma soovid /eelistused läbi ja teha eluplaanid.

Näit. kui tundub, et “ei, sellise palgaga mina küll pikalt elada ei taha” – siis tuleb teha plaanid, kuidas kõrgema palgaga töökohani liikuda.

(kui aga vastupidi, tundub, et “no raha on alati vähe, teadagi, aga ega see tegelikult niiväga ka ei häiri – käib see töökoht küll, sellel on ka mitmeid eeliseid” – siis, mõistagi, võib paremale töökohale pürgimise eluplaanidest välja jätta).

+7
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Tegelikult tekitab pahameelt see, et käid täiskohaga tööl, oled õppinud jne. Aga, palgad on meil väikesed ja hinnad samas kõrged. Laste isaga on teised teemad, no ei saa sealt raha, põhjuseid ei hakka selgitama.

Saad sa aru, et kui mees ei maksa, saad riigilt hüvitist?

+16
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Kõrgharidusega inimene rabab mingit füüsilist tööd teha?

+1
-6
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 8 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Laste isaga on teised teemad, no ei saa sealt raha, põhjuseid ei hakka selgitama.

Vahet pole, et ei saa. Kohtus välja tuleb ikka elatis nõuda, kui sa ei saa kindel olla, et mees terve ja tegusana äkksurma sureb, ilma et hooldekodu vajaks. Muidu saavad lapsed tulevikus veel rohkem halada, sest neil on lisaks muudele kuludele veel ronagisa hooldekodu arveid vaja maksta.

+15
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Kõrgharidusega inimene rabab mingit füüsilist tööd teha?

Jah, võib rabada küll. Kusjuures, töötangi omal erialal.
Ma küsin uuesti ja kohe päris otse- kas teie olete oma palkadega rahul? Kas leiate, et tehtud töö/ palk/ maksud on tasakaalus?

+11
-11
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 10 korda. Täpsemalt

Postitas:
Kägu

Ma küsin uuesti ja kohe päris otse- kas teie olete oma palkadega rahul? Kas leiate, et tehtud töö/ palk/ maksud on tasakaalus?

mis makse puudutab, siis selle koalitsiooni maksureformiga ma tõesti rahul ei ole – ühisdeklaratsioonide kaotamisega absoluutselt ei arvestata enam seda, mitu last peres on.

(ilmselgelt mõjutab rahulolu ka see, kui mitu inimest ära tuleb toita selle palgaga. vabalt võib olla, et paljud sinu erialal töötavad ja sarnast palka saavad inimesed ei kurda, sest neil ei ole ülalpeetavaid või on neil kõrval teine töötav täiskasvanu.)

+9
-4
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt

Näitan 30 postitust - vahemik 31 kuni 60 (kokku 175 )


Esileht Ajaviite- ja muud jutud No ei jätku elamiseks raha!