Teema: Nõmedad teiste ellu sekkujad

#3196226:

Ei midagi keerulist – vaata peeglisse! Mina olen 55+ ja mul pole mitte ühestki otsast keeruline leida head seltskonda, kellega suhelda, kui mul selleks vajadus tekib.

Kui kitsarinnaline suhtumine. Kui sul on nii, siis järelikult ainult nii ongi õige, eks?

Selline mõte ei tule pähe, et teised inimesed hindavad teistsuguseid asju, teistsuguseid suhteid, teistsugust elu. Sina ei vaja kellegagi igapäeva elu jagamist, aga mõni teine vajab ja see on täiesti normaalne vajadus. Sinu jaoks on paarisuhte keskmeks seks ja kui seda pole, siis sinu jaoks pole paarisuhet vaja. Aga see ei ole ainuke võimalus. On inimesi (ja tõenäoliselt üsna palju), kelle jaoks on paarisuhtes veel palju muid aspekte, mida nad hindavad väga kõrgelt, et paljalt probleemid seksiga või isegi seksi puudumine ei tühista kõike seda muud head, mis selle suhtega kaasneb.

#3196366:

Küsimus ei olnud ju selles, kes mida hindab, vaid selles, milleks paarisuhe VAJALIK on. Kui inimesele on paarisuhe vajalik selleks, et mitte üksindust tunda, siis on tal psüühiline või füüsiline probleem, milles paarisuhe ei pruugi aidata. Sellepärast meil ilmselt neid lörri läinud suhteid nii palju ongi, et inimesed eeldavad, et nad saavad partneri, kes soovib nende üksindust leevendada. Seepärast ilmselt paljud naised taluvad kodus ka vägivalda, peaasi, et oleks keegi, kellega koos elada. Ühel päeval mees kuulab naise heietusi ja järgmisel päeval peksab käeluu puruks – tore elu ju!

Jutu jätkuks võib ju mainida, et mul on ideaalne mees ja laste isa, aga kohe kindlasti saan ma vabalt hakkama ka ilma temata. Ma armastan oma meest liiga palju selleks, et eeldada, et ta on mul ainult seltskonna täiteks ehk minu üksinduse peletajaks.

Kuule, ma sain juba aru, et sul kitsas maailmavaade.

Võibolla teemaalgataja (või ükskõik millise teise samasuguse naise jaoks, kelle jaoks seks on problemaatiline) jaoks ei ole ka paarisuhe VAJALIK ses mõttes, nagu on õhu hingamine või vee joomine, aga ta TAHAB ja NAUDIB seda, sest heas paarisuhtes on palju rohkem aspekte kui seks. Miks sa arvad, et ta ei saa hakkama ilma oma meheta? Kust see eeldus tuleb?

Jah, võibolla sul on nii, et suhte aluseks on ainult ja ainult seks ja kui seda pole, siis on suhe mõttetu. Aga paljude inimeste jaoks on paarisuhte aluseks intiimsus ja lähedus ja kui ka konkreetselt füüsilise seksuaalse läheduse vallas on probleeme, siis see on ainult üks osa suhtest, mis ei tee kogu suhet mõttetuks.

Mul tekkis hoopis see mõte, et kas tõesti naine ei saa aru, kui mehel on püsikõrvalsuhe?
Ilma mingite “heasoovijateta”.
Kõhunahaga, ma mõtlen…

Ma ei usu seda.

Mina isiklikult olen ülitundlik, mis suhteid puudutab

Mis puudutab siin eelpool toodud seisukohta, et tõeliselt armastav mees rapsiks täie jõuga naist ravida frigiidsusest, mitte ei lepiks sellega. Minu meelest on see vale. Üks asi on see, kui naine soovib väga frigiidsusest vabaneda. teine asi aga on, nagu teemaalgataja puhul -ta ei soovi sellest vabaneda. Miks peaks armastav mees pressima naisele peale midagi, mida naine ei taha, ei taha, ei huvita ja kõik.

Armastav mees seepeale kaalub, kas ta saab elada edasi seksita (või noh üliharva seksiga) ja siis vastavalt kas jääb või lõpetab suhte. Kui jääb, siis naine annab talle piisavalt ruumi ja aega üksi porriga ning ei nuhi mehe järel. Mees aga omakorda kui tahab, elabki tsölibaadis, igal juhul aga hoia oma kõrvalsuhted väga-väga pimedad. Ta ise otsustas jääda suhtesse frigiidse naisega, tal oli kogu informatsioon – ja käitubki vastavalt otsusele.

Ühiskond aga ei tea ju neid suhteid. Olles sõlminud sellise peresisese pakti, et omavahel ei seksita ja kõrvalsuhted jäävad olemata või teadmata, peab siiski ju arvestama sellega, et maailm seda ei tea. Info jookseb ikka kokku.

Ka meil on seksivaba suhe. Ma hästi ei kujuta ette, millal ja kus mu mees teistega seksib, aga arvan, et kindlasti on seda teinud. Aga võibolla ei ole. Seepeab tal siis kuidagi väga imeliselt olema organiseeritud. Küll aga lähen ma vähemalt 3 päeva nädalas “vara magama” ja pornokanaleid on meil massiliselt. No ja terve internet. No ja ju ta ikka mõne korra kellegagi seksinud on – kuigi nagu öeldud, hästi ei kujuta ette, millal. Mitte, et ma teda piiraks, aga ta on mul kogu aeg käega võtta, piltlikult öeldes.

Ma olen päris kindel, et mu mees armastab mind. Miks ta muidu sellega juba 9-10 aastat lepiks. Ei huvita mind seks, kohe kopika eest ei huvita – ja lapsed on ka ikka olemas. Orgasmid huvitavad küll, aga ise saab neid ju vähema higistamisega ning kallistame ja kaisutame teineteist me ikka. Lihtsat ei kabista.

#3210502:

#3210493:

Ka meil on seksivaba suhe. Ma hästi ei kujuta ette, millal ja kus mu mees teistega seksib, aga arvan, et kindlasti on seda teinud. Aga võibolla ei ole. Seepeab tal siis kuidagi väga imeliselt olema organiseeritud. Küll aga lähen ma vähemalt 3 päeva nädalas “vara magama” ja pornokanaleid on meil massiliselt. No ja terve internet. No ja ju ta ikka mõne korra kellegagi seksinud on – kuigi nagu öeldud, hästi ei kujuta ette, millal. Mitte, et ma teda piiraks, aga ta on mul kogu aeg käega võtta, piltlikult öeldes.

Ohjahh.

Ma võiksin töötada detektiivina, aga olen ka sama väitnud kui sina. Kuni tuli keegi ja rääkis mu mehest ja tema armukesest. Mul ei olnud aimugi! Ma ei kahtlustanud kunagi. Selleks hetkeks oli nende suhe juba kestnud 2 aastat, kui mina teada sain…Koos olime meie elanud selleks hetkeks 9 aastat. Saatsin ta minema.

Ma ei saa aru, kus paralleel on? Sinul polnud aimugi, aga tema on arvestanud võimalusega, et mehel on kõrvalsuhteid. Mis su kommentaari või targutuse mõte oli?

#3210655:

Ma ei saa aru, kus paralleel on? Sinul polnud aimugi, aga tema on arvestanud võimalusega, et mehel on kõrvalsuhteid. Mis su kommentaari või targutuse mõte oli?

Tema ei kujuta seda ette, millal tema mees saab olla seksinud, et see nagu pole võimalik. Kuigi on loogiline, et nagu peaks olema seksinud. Minu jaoks ei olnud see samamoodi võimalik, mees oli ju alati olemas.

#3210708:

#3210707:

#3210655:

Ma ei saa aru, kus paralleel on? Sinul polnud aimugi, aga tema on arvestanud võimalusega, et mehel on kõrvalsuhteid. Mis su kommentaari või targutuse mõte oli?

Tema ei kujuta seda ette, millal tema mees saab olla seksinud, et see nagu pole võimalik. Kuigi on loogiline, et nagu peaks olema seksinud. Minu jaoks ei olnud see samamoodi võimalik, mees oli ju alati olemas.

Sina arvasidki, et ta ei seksi. Tema lihtsalt imestab, et millal ta seda küll teha jõuab. Tema ei eita tõenäolist fakti, et mees seksib teistega. Tunnetatud paratamatus versus naiivsus.

#3210700:

Tohib küsida vana Sa oled?

Selle küsimusega sa ilmselt arvad, et tegu on noore ja rumalaga. Vastupidi, selliste kompromisside ja leppimisteni jõutakse küpsena, siis kui uhkus ja teiste arvamus on tahaplaanile jäänud ning iseenda soovid läbi mõeldud.

Kindlasti ma ei arva, et tegu on noore ja rumalaga. Arvan, et mees elab kaksikelu. Klassika. Naine aga arvab, et kui mees temaga enam seksida ei taha, ei seksi ta ka teistega. Mehel on teine naine. Nii lihtne see ongi.

#3194586:

Loomulikult on paarisuhte peamine otstarve regulaarne turvaline seks.

Päris kurb siis ju. Kui sul tõesti mees on, tunnen talle kaasa. Kui ta kunagi haigeks peaks jääma, on ta ju sinu jaoks tarbetu.

#3210502:

#3210493:

Ka meil on seksivaba suhe. Ma hästi ei kujuta ette, millal ja kus mu mees teistega seksib, aga arvan, et kindlasti on seda teinud. Aga võibolla ei ole. Seepeab tal siis kuidagi väga imeliselt olema organiseeritud. Küll aga lähen ma vähemalt 3 päeva nädalas “vara magama” ja pornokanaleid on meil massiliselt. No ja terve internet. No ja ju ta ikka mõne korra kellegagi seksinud on – kuigi nagu öeldud, hästi ei kujuta ette, millal. Mitte, et ma teda piiraks, aga ta on mul kogu aeg käega võtta, piltlikult öeldes.

Ohjahh.

Ma võiksin töötada detektiivina, aga olen ka sama väitnud kui sina. Kuni tuli keegi ja rääkis mu mehest ja tema armukesest. Mul ei olnud aimugi! Ma ei kahtlustanud kunagi. Selleks hetkeks oli nende suhe juba kestnud 2 aastat, kui mina teada sain…Koos olime meie elanud selleks hetkeks 9 aastat. Saatsin ta minema.

Ütleme nii, et mul on tõesti raske ette kujutada, millal ta seda teeks ja kus – aga nagu ma ütlesin, ma arvan, et ta on seda teinud. Ma pole mingi pimedusega löödud naine.

Me elame linnast väljas, tööle sõidame sama autoga samasse büroomajja, aga erinevatesse firmadesse. Päeva jooksul kõnetab ta mind vähemalt 5-6 korda messengeris, mina 1-2 korda teda ka. Telefonis tal messengeri pole – kuna meie majas olen mina see “tehnikadirektor”, siis ma lihtsalt tean, et ta ei tahtnud seda ja seda seega ka pole.

Umbes kaks korda päevas juhuslikel aegadel käin ma tema tööruumides, sest ehkki firmad on erinevad, on omanik sama ja näiteks värviprinter, mis prindib A2, on minu mehe kabineti ukse taga. Mehe töö on selline, et ta ei saa üle paari..no 10 minuti laua tagant ära olla (ütleme nagu päästekeskuses dispetser, aga tegelikult pole see üldse see).
Tema firmas pole ühtki naist, isegi sekretäri mitte. Tema firmas ja kõrval nö kabinetis mu mehega istub minu vend. Minu firmas on lisaks minule 1 naine. Ja siis on maja nö teises tiivas mingid firmad, kellel on eraldi sissepääs ja ma isegi ei tea, mis seal on ja kes. Naisi seal muidugi on.

Enamasti sööme koos lõunat, kas sealsamas või sõidame mingi pundiga kuskile eemale restorani. Mõnikord ta ei saa laua tagant ära ja ma viin talle sinna midagi ja söön ise sõbrannadega. Pärast tööd sõidame ühe autoga koos koju.
Firmade suvepäevad, jõulupeod on koos, aga me veedame need eraldi, st mina lõbutsen omadega, tema omadega, vahepeal saame kokku ja muljetame, tuba on ühine.

Komandeeringus ta ei käi. Sõpradega käib vaatamas korvpalli ( ja jah, käib tõesti sõpradega ja korvpalli ja on kodus pärast mängu lõppu). Mina ajan teda kursuse kokkutulekutele, ta ei viitsi. Tema sõbrannad väivad kas meil või mees palub, et ma kaasa tuleks. Enamasti ma ei viitsi, aga arvata nüüd, et mu mees mõne kursuseõe sünnpäeval, kus ümber laua istub 15 inimest vanuses 50+, kukuks kedagi hirmsasti külmkapivahele suruma, on vast ka pisut liialdatud. Pildistada armastavad kõik ja galeriisid on igast peost.

Talle meeldib oma onuga laatadel käia, mul mitte. Siis ta helistab iga min 30 minuti tagant ja saadab pilte, et kas ma seda või toda tahan. Kas ta sibulate ja vobla ostmise vahel võis kiire mineti teha mõne kindamüüjaga – muidugi teoorias võis.

Kodus maja piisavalt ruumikas, et saame rahus koos ja eraldi olla. Täna ta on kalal ja mina lähen seenele. Kas on võimalik, et ta pani selga kõige õudsamad roobad, pika pesu, millel on tagumikuõmlus harunenud, jalga kalamehekummikud, haukas kaks röstleiba või ja viilutatud küüslauguga, laadis auto tõuke ja õngi täis ja sõitis armukese juurde? Muidugi on. Seepärast ma väidangi, et ma usun küll, et ta on teisega maganud.

#3211103:

Te elate koos nagu õde – venda. Mitte, et see paha oleks. Kas mees petab, ei tea aga arvata, et pisut 50 pluss mees ei lepi ainult porno ja eneserahuldamisega vaid tahab siiski ka naise füüsilist lähedust, naisega seksida ja arvata, et ta on seda mõne teise naisega ka teinud ja teeb jätkuvalt. Mehe poolne “liiga läbinähtav” elu, on paraku tihtipeale sootuks midagi muud. 50 pluss mees on veel vägagi tegija ja külmkappide taga nahistaja, seda enam, et kodus on tal õde või ema, mitte naine. Mehel võib ka hoopis teine mees pildil olla.

Ma ju ütlen selge sõnaga, et ma arvan küll, et ta selle 9-10 aastaga on kellegi teisega maganud mingid korrad. Lihtsalt ma täpselt ei saa aru, millal või kus ta seda teeks…aga no see pole ka minu asi. Kui mina ei täida tema üht põhivajadust ehk ei paku seksuaalset rahuldust, pole mul ka mingit õigust teda keelata seda mujalt saamast. Kasvõi iga päev kaks korda.
Loomulikult on tal see õigus. Olles keskmisest kõrgema sugukirega mees – ütleme seksuaalsetelt ihadelt 8/10st, mis on minu diagnoos – ta ise tegi valiku minuga jääda ilma seksita.

Kirjutasin lihtsalt, et ma hästi ei kujuta ette, millal ja kus ta seda teeb, kui ta kogu aeg nagu vihaleht mul selja küljes on. Aga jah, ma arvan küll, et teeb. Sageli ilmselt mitte ja püsivat armukest ka ilmselt mitte, aga no miks peaks 42-43 aastane mees nõustuma hakkama elama tsölibaadis. Nüüd on ta 50+.

#3211134:

Loomulikult on tal see õigus. Olles keskmisest kõrgema sugukirega mees – ütleme seksuaalsetelt ihadelt 8/10st, mis on minu diagnoos – ta ise tegi valiku minuga jääda ilma seksita.

Oled oma mehele öelnud, et ta voodis sitt mees on? Kirjutasid, et orgasmid sind huvitavad ja ise saab kiiremini, kui mehega. Puhtalt viga mehes ju, kui ei suuda sind käima tõmmata ja rahuldada.
Või siis teine variant-väike riist. See saab ka olla põhjus, et mees teisi naisi ei vahi.

#3211414:

#3211394:

#3211134:

Loomulikult on tal see õigus. Olles keskmisest kõrgema sugukirega mees – ütleme seksuaalsetelt ihadelt 8/10st, mis on minu diagnoos – ta ise tegi valiku minuga jääda ilma seksita.

Oled oma mehele öelnud, et ta voodis sitt mees on? Kirjutasid, et orgasmid sind huvitavad ja ise saab kiiremini, kui mehega. Puhtalt viga mehes ju, kui ei suuda sind käima tõmmata ja rahuldada.

Või siis teine variant-väike riist. See saab ka olla põhjus, et mees teisi naisi ei vahi.

Lollus. Mina räägin, et ma ei soovi seksi ja sina räägid, et mu mees pole voodis hea. Sa ei jaga üldse teemat. Mees suudab mind rahuldada need harvad korrad alati. Aga ma ei viitsi. Ma saan ise orgasmi maksimum 20 sekundiga ja käte abita, mind ei huvita pooletunnine seks, maadlus, higistamine jms.

Ma ei taha kedagi. Iialgi. Ja no ma olen ju proovinud. ????

Päris siiralt küsin, kui mehega abiellusid, kas siis tundsid tema vastu kirge? Või oli lihtsalt ühiskonna/sugulaste surve? Mees on muidu tore inimesena, aga seksuaalselt Sulle vastumeelne? Võibolla oled hoopis ennast avastav lesbi? Proovi korra naisega, päris tõsiselt.

#3211433:

#3211414:

#3211394:

#3211134:

Loomulikult on tal see õigus. Olles keskmisest kõrgema sugukirega mees – ütleme seksuaalsetelt ihadelt 8/10st, mis on minu diagnoos – ta ise tegi valiku minuga jääda ilma seksita.

Oled oma mehele öelnud, et ta voodis sitt mees on? Kirjutasid, et orgasmid sind huvitavad ja ise saab kiiremini, kui mehega. Puhtalt viga mehes ju, kui ei suuda sind käima tõmmata ja rahuldada.

Või siis teine variant-väike riist. See saab ka olla põhjus, et mees teisi naisi ei vahi.

Lollus. Mina räägin, et ma ei soovi seksi ja sina räägid, et mu mees pole voodis hea. Sa ei jaga üldse teemat. Mees suudab mind rahuldada need harvad korrad alati. Aga ma ei viitsi. Ma saan ise orgasmi maksimum 20 sekundiga ja käte abita, mind ei huvita pooletunnine seks, maadlus, higistamine jms.

Ma ei taha kedagi. Iialgi. Ja no ma olen ju proovinud. ????

Päris siiralt küsin, kui mehega abiellusid, kas siis tundsid tema vastu kirge? Või oli lihtsalt ühiskonna/sugulaste surve? Mees on muidu tore inimesena, aga seksuaalselt Sulle vastumeelne? Võibolla oled hoopis ennast avastav lesbi? Proovi korra naisega, päris tõsiselt.

Ikka tundsin kirge, ma tunnen nüüdki sügavat kirge, aga ma ei soovi seksida. Ma soovin rahuldust. Mind huvitab eesmärk, mitte protsess. Protsessist niipalju, et me kallistame ikka ja hoiame käest kinni, magame ühes voodis “lusikas” – no muidugi mitte alasti. Lihtsalt me ei (vabandust) nühi mingi 20 min, et ma saaksin 2 orgasmi, ma saan need ise järjest 4 minutiga ilma igasuguse võimlemiseta, higi, tati ja spermata.

Lesbi ma siiski pole. Ma olen multiorgastiline aseksuaal. 4 orgasmi ise saada tunni jooksul puhtalt mõttejõul (kui üldse on vaja mul ette kujutleda seksuaalpartnerit, siis on see mu armastatud abikaasa) pole mulle üldse mingi küsimus. Maksimum päevas on seni 7 ja seda ilma igasuguse nühkimiseta. Ega üldse mingi katsumiseta.

#3211506:

Niisama nühkimist ja higistamist on seksis ikka väga vähe, kas Su mees eelmängu siis ei oska? Higistamine – no aga proovige siis talvel külmaga õues, jahedas vannis, vms. Miks magada ööriietega kui palavust, higistamist karta. Sinu jutus on midagi väga vastuolulist. Mees on ülipüüdlik aga sinuga seksida ei saa. Impo? Eesnäärme haigus? Mingi kehaline puue?

Mis sa pärid nii palju? Ilmselge ju, et sa ei saa sellest teemast aru. Pakud selliseid lahendusi, mis oleks sobivad siis, kui inimese probleem on ajutine ja eile tekkinud, mitte selline, millega inimene on aastaid elanud ja tegeleud. Lihtsalt tüütu on lugeda selliseid naiivseid soovitusi ja küsimusi.

#3211506:

Niisama nühkimist ja higistamist on seksis ikka väga vähe, kas Su mees eelmängu siis ei oska? Higistamine – no aga proovige siis talvel külmaga õues, jahedas vannis, vms. Miks magada ööriietega kui palavust, higistamist karta. Sinu jutus on midagi väga vastuolulist. Mees on ülipüüdlik aga sinuga seksida ei saa. Impo? Eesnäärme haigus? Mingi kehaline puue?

Sul on mingid Käod segamini. Olen see kägu, kes otsustas mehega enam mitte seksida, mees leppis ja jäi. Minu mees ise saaks minuga seksida suurepäraselt (või noh, vähemalt nagu mees ikka). See kägu, kelle mees ei tahtnud, oli mingi teine postitaja.

Miks ma peaks proovima õues lumes seksida, kui ma ei taha üldse kellegagi peale iseenda seksida? Miks ma peaksin 🙂

Mis puudutab seda, et miks see nii on ja kas mees ei tee eelmängu, siis ma püüan tuua näite. Proovime seda võtta kujundlikult, eks.

Sul on ülimugav, hea, ilus ja heade sõiduomadustega auto. Lisaks sa lausa jumaldad oma tööd. Sa oled näiteks 24 aastat vana. Igal hommikul istud sa oma täpselt sinu järgi kohandatud mugava auto rooli ja sõidad 30 minutit töökohale, mis sulle üliväga meeldib. Auto on ideaalne, lõhnab hästi, sõidab hästi…no aga see Tallinna linnaliiklus on tüütuvõitu. Ummikud, ajakulu. Sellest holimata naudid sa enamikul päevadest autosõitu ja veel enam seda hetke, kui jõuad oma unistuste töökohale. Sa tunned end töökohal kohaliku jumalannana, sa tead kõiki vastuseid ja oled seal hoitud.

Nii sõidad sa aastakümne. Ja veel ühe aastakümne. Auto – on nagu osa sinust. Hommikune töölesõiduprotsess ja õhtune kojusõit on kokku ikka 30+30 min sõitu ülimugavas autos. Muusika, valgus, iste, soojus, kõik sobib ja kõi on täiesti sinu. Mõnikord tüütab see ajakulu, seisakud ja muud seonduvad asjad ära, aga sa oled harjunud ja auto on ju nii hea. Mõnikord kohe üldse ei viitsiks sõita, aga tööle ju tahaks ning järelikult tuleb sõita. Mõnikord tahaks juba pärast tööd kodus, rannas või sõbranna pool olla – aga 30 minutit tuleb siis veel sõita ja suuresti kaasliiklejatest sõltuda.

Ühel päeval aga sa avastad autosse istudes, et vajud korraks mõttesse, keskendud ja kui silmad avad, oled oma töökohal. Punktis, kuhu jõudmisest sa iga päev unistad ja milleks sa need 30 minutit sõidad.

Sa avastad, et sul on imeline võime ruumis ringi paigutuda ilma, et selleks peaks pool tundi mugavas autos küll, aga siiski, liikluses aega kulutama. Sa saad pool tundi kauem magada. Sul puuduvad igasugused kaasliiklejate või autoga seonduvad probleemid. Mõnda aega sa kindlasti sõidad veel aegajalt autoga tööle, mitte ei teleporteeru. Auto on ju kallis ja hea, harjunud ju, mitte sõitmine on nagu tema hülgamine.

Ühel hetkel aga sa ilmselt saad aru, et milleks see liiklusärevus, autoga seonduvad mured, teiste liikluses osalejate vajadused/eelistused ja ajakulu ning otsustad edaspidi ainult teleporteeruda. Vähem jama, tulemus sama. Protsess autos oli küll 90% ulatuses meeldiv, aga kui sama igatsetud resultaadi saad vähemate probleemide, olematute ootamatuste ja 0 ajakuluga, siis kas sa sõidaksid ikka autoga? Või pisar silmis lükkaksid oma armsa auto garaaži? Või kohusetundest ikka sõidaksid temaga?

Ja ei maksa hakata sõnasabast kinni, et mees ei võrdu auto. Muidugi ei võrdu. Küsimuse all on ainult see, et miks peaks kohusetundest midagi tegema aeglasel ja mõneti problemaatilisel viisil, kui seda saab teha kiiremini, sama tulemusega ja ilma igasuguste probleemideta.

Mehel jääb ju valik, kas leppida või minna. Egoism? Puhtal kujul. Ma ise ka ei tahaks, et keegi minuga kohusetundest magaks.