Esileht Tööelu, raha ja seadused. Normaalne palk?

Näitan 30 postitust - vahemik 181 kuni 210 (kokku 252 )

Teema: Normaalne palk?

Postitas:
Kägu

Ja no õnneks, erinevalt perekooli kanadest, saab riikki aru, et mõistlik alampalk oleks vähemalt 1200 eurot.

Koos alampalga tõusuga tõusevad ka keskmine palk. Tõusevad kõikvõimalikud palgad. Koos palkadega tõusevad ka hinnad. Ja koos hindade tõusuga väheneb selle 1200-eurose palga ostujõud, sest selle raha eest saab vähem, kui varem 1200 euro eest sai.

Kui noorel on ainult keskharidus, tal ei ole mingeid erialaseid oskusi, siis alustabki madalast positsioonist. Õpib, areneb ja töötab ennast suuremale palgale. Või läheb kuskile kooli (nt kutsekooli), õpib eriala ja töötab enast sellel erialal üles.

+14
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Koos alampalga tõusuga tõusevad ka keskmine palk. Tõusevad kõikvõimalikud palgad. Koos palkadega tõusevad ka hinnad. Ja koos hindade tõusuga väheneb selle 1200-eurose palga ostujõud, sest selle raha eest saab vähem, kui varem 1200 euro eest sai.

Need loodrid nii peent matti ei jaga. Anna ainult kätte. Raha tuleb seinast. Kuidas ema, nii ka laps. Ülipiinlik.

+10
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Üksik inimene ei ela kusagil miinimumpalgaga ära. On variant kähku leida peika või korterikaaslane kulude jagamiseks. Ja variant õppida, koguda kogemust ja elada seni vanemate pool.

Ja vaatamata kõigele, mis siin teemas kirjas, leiate et see kõik ongi normaalne?! Tõesti arusaamatu mis kamp siin koos on hetkel.

Normaalne või mitte, aga ka arenenud rikastes riikides täpselt nii elatakse. Sul pole ilmselt kuigi lai silmaring ja pole maailmas ringi vaadanud.

Elavad 40-aastased kambaga üürikorteris või vanemate juures. Kõrgharidusega kusjuures!

Ja sina, lilleke pasameres, nõuad käsi puusas, et oma kinnisvaraomand on inimõigus?

Eestis on väga kõrge kinnisvara omavate inimeste protsent niigi.

+12
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

No kui ta on võimetelt Selveri kärulükkaja, siis nii on jah. Minu oma alles gümnaasiumis ja töötab osaajaga erialaselt ja juba praegu 1400.-neto…

väga huvitav, milline gümnaasium annab praegusel ajal lisaks eriala? laps on kutsekas?

Eip, gümnaasiumis. Eriala on seotud spordialaga, millega ta tegeleb alates 3. eluaastast, hetkel nii Eesti koondises kui treenerina ja kohtunikuna töötab.

Inimestel on erinevad elud, saa aru.

+2
-4
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ehk siis – kui kogemust pole, siis tuleb edasi elada vanemate juures, inimene ei saagi oma täiskasvanu elu alustada? Selle palga eest ei ole ju võimalik inimesel korterit üürida ega pangalaenu saada, et korter osta? Elu Eestis? Ma ei tea, et kuskil mujal selline asi võimalik oleks.

Jah, tuleb alustada nullist ja end üles töötada. Miks sa oma lapse välja viskad? Teeb aasta tööd, kogub 5000 eurot ja hakkab pihta.

Mu meelest pole teemaks olnud lapse väljaviskamine? Teemaks on vist see, et noor inimene on sunnitud vanemate juures edasi elama, kuna palgad on nii väikesed, et tavalisel inimesel ei olegi võimalust iseseisvat elu alustada?

Mis ajast tavaline inimene on hariduseta oss?

Sellised elavad vanemate juures kapi taga ka Saksamaal ja Itaalias, muide. Polegi iseseisvumine võimalik.

Keskharidusega inimene on sinu silmis hariduseta oss?

No jah. Iga põlvkonnaga latt läheb kõrgemale ju. Magister on täna nagu miinimum, millest end harituks lugeda.

+5
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

teemaalgataja! ära võta hinge neid kommentaare siin – suures pildis on siin ilmselt koos seltskond vanamutte (v hilises keskeas naisi), kes on oma mõtetes kuskil masinvärgis kinni ja koogutavad kaasa toimuvale.

kuid seda peaksid küll arvestama, et tõesti ei saa enamasti noor inimene kohe ei head palka, veel vähem pangalaenu. tavapärane on see, et hakatakse kuskilt otsast pihta ja elatakse tõesti koos sõpradega alguses ja siis elu edenedes (on see siis haridusteel aina kõrgemale liikumine ja sealtkaudu kerkivad paremad (ka finantsiliselt) võimalused, või ka muus osas edenemine äriliselt – ja siin on sul õigus, tõesti ärimagnaatide elu alustalaks ei pea (ja enamasti ka pole) haridus, näiteid pole vaja kaugelt otsida ???? Haridus üksi ei anna mingit garantiid elus, edu tuleb isiksusest, isikumomadustest – neid saab muidugi ka arendada, kuid enamasti on need n-ö jumalast antud. mõtle, kas sinu lapses on midagi sellist, mis teda loomuldasa aitaks?

kui inimene ei vali akadeemilist teed, siis ta võib olla keskpärane haritud inimene, nagu enamus; või ta võib olla hea ärivaistuga ettevõtja – kes on enamasti edukam kui kõrgelt haritud akadeemik (keda aga enamasti raha ka väga ei huvita). kui aga ei ole eriti võimekas inimene üht ega teist pidi, siis ka selline inimene leiab oma tee ja võib olla õnnelikumgi, kui eeltoodud kaks gruppi. kõik on kinni inimeses endas ja peamine ei ole raha või edu, vaid see, et inimesel oleks sära silmas ja ta oleks oma eluga rahul.

aga sina ise tead oma last ja tema eeldusi, vastavalt sellele tuleks tegutseda. nagu öeldud, need inetud solvangud, mida siin lugeda on saanud (kärulükkaja, hariduseta oss jne) – neid ära pane tähele, keskendu sellele, et oma last aidata, aidata just selles, et ta mõistaks milline on tema tee ja oskaks sellel liikuma hakata.

Tänapäeva elutempo ja noorte küpsemine on kiire, et need sinu poolt mainitud loomuliku ärivaistuga edukad noored teevad õpilasfirmasid ja löövad oma ettevõtted juba kooli ajal!

Ja teenivad hästi.

Kus kivi all te elate? Et gümnaasiumi lõpetanud kodus tiksuv noor, kel pole muud valikut kui 750.- tööots, peaks äkki ärigeeniuseks muutuma? See oleks tal enda initsiatiivist ja nutikusest juba aastaid tagasi tulnud ju!

+10
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ehk siis – kui kogemust pole, siis tuleb edasi elada vanemate juures, inimene ei saagi oma täiskasvanu elu alustada? Selle palga eest ei ole ju võimalik inimesel korterit üürida ega pangalaenu saada, et korter osta? Elu Eestis? Ma ei tea, et kuskil mujal selline asi võimalik oleks.

Jah, tuleb alustada nullist ja end üles töötada. Miks sa oma lapse välja viskad? Teeb aasta tööd, kogub 5000 eurot ja hakkab pihta.

Mu meelest pole teemaks olnud lapse väljaviskamine? Teemaks on vist see, et noor inimene on sunnitud vanemate juures edasi elama, kuna palgad on nii väikesed, et tavalisel inimesel ei olegi võimalust iseseisvat elu alustada?

Mis ajast tavaline inimene on hariduseta oss?

Sellised elavad vanemate juures kapi taga ka Saksamaal ja Itaalias, muide. Polegi iseseisvumine võimalik.

Keskharidusega inimene on sinu silmis hariduseta oss?

No jah. Iga põlvkonnaga latt läheb kõrgemale ju. Magister on täna nagu miinimum, millest end harituks lugeda.

Kahjuks nii on. Ônneks väga ausees ja kôrgelt tasustatud on täna ka kutsekoolis ôpitavad erialad. Magister on kôrgkooli lôpetanu kraad, magistri vôiks saada ka tubli kutseka lôpetanu. Aga see on vist teine teema.

+5
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Keskharidusega inimene on sinu silmis hariduseta oss?

Ei, keskharidusega inimene ei ole hariduseta oss. Aga tööoskuste mõttes on keskharidusega inimene olematu, keskharidus ei anna mingit eriala ega töiseid oskuseid. Keskhariduse on nö eelharidus kõrghariduseks. Keskhariduse mõte on minna kõrgkooli ja õppida juurde mingi konkreetne eriala. Või siis peaks noor keskhariduse asemel või keskhariduse järel õppima kutsekoolis mingi konkreetse eriala. Tööturule mineku mõttes on ainult ksksharidus võrreldes kõrghariduse või kutseharidusega väiksema konkurentsivõimega ning seetõttu ainult keskharidusega inimesed saavadki minna tööle kohtadesse, kus töötajale on väiksemad nõudmised ning seetõttu ka väikesemad palgad.

+8
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Tõsiasi on siiski see, et väga paljud keskharidusega inimesed on oluliselt edukamad, kui pajud kõrgharidusega inimesed – see tuleb ära mainida. Ehk siis jõuame tagasi sinna, et pelgalt haridus ei ole edu alus. Iseasi, mida keegi üldse eduks peab.

+1
-7
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ei ole nõus teemas läbiva suhtumisega, et keskharidusega inimsed on harimata ossid. See kindlasti nii ei ole.

+6
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ehk siis jõuame tagasi sinna, et pelgalt haridus ei ole edu alus.

Seda polegi keegi väitnud. Haridus tuleb kasuks keskmisele inimesele, kellel pole säravat äriideed, mingeid muid omadusi, mida hinnatakse. Ilmselgelt teemaalgataja laps nende geeniuste hulka ei kuulu ja tema ainuke võimalus edu saavutada on saada haridus. On siiski väga palju teid, mis on kinni, kui haridust ei ole.

+6
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ei ole nõus teemas läbiva suhtumisega, et keskharidusega inimsed on harimata ossid. See kindlasti nii ei ole.

On ikka küll. Isegi kui haritud inimene teenib vähem kui harimatu ehitaja, on tema hoiakutes, väärtushinnangutes, ellusuhtumises ja analüüsivõimes väga suur vahe sees.

+6
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ei ole nõus teemas läbiva suhtumisega, et keskharidusega inimsed on harimata ossid. See kindlasti nii ei ole.

On ikka küll. Isegi kui haritud inimene teenib vähem kui harimatu ehitaja, on tema hoiakutes, väärtushinnangutes, ellusuhtumises ja analüüsivõimes väga suur vahe sees.

Ka sellega ei saa nõus olla. Võtame näiteks keskharidusega Raimond Kaljulaidi – kindlasti oluliselt intelligentsem, haritum ja laiema silmaringiga, kui paljud kõrgharidusega inimesed. Neid näiteid võib tuua veelgi.

+5
-6
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Võtame näiteks keskharidusega Raimond Kaljulaidi – kindlasti oluliselt intelligentsem, haritum ja laiema silmaringiga, kui paljud kõrgharidusega inimesed.

Eks siin on ka vahe sees, kas inimene on kohe peale keskkooli lihttööle läinud või on siiski kõrgkoolis õppinud, kuid pole lõpetanud. Kaljulaidi on arendanud ka kõrged töökohad.

+5
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Võtame näiteks keskharidusega Raimond Kaljulaidi – kindlasti oluliselt intelligentsem, haritum ja laiema silmaringiga, kui paljud kõrgharidusega inimesed.

Eks siin on ka vahe sees, kas inimene on kohe peale keskkooli lihttööle läinud või on siiski kõrgkoolis õppinud, kuid pole lõpetanud. Kaljulaidi on arendanud ka kõrged töökohad.

Kaljulaid on õppinud väga paljudes kõrgkoolides, aga pole neist ainsatki lõpetanud. Samas sisse on igale poole saanud. See näitab, et ta on tark, aga tal pole püsivust. Ilmselt ta lihtsalt ei leidnud, et paber oleks vajalik? Ja polegi olnud ju vajalik.

+9
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Riigikogus on terve hulk keskharidusega inimesi.

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Kaljulaid on õppinud väga paljudes kõrgkoolides, aga pole neist ainsatki lõpetanud. Samas sisse on igale poole saanud. See näitab, et ta on tark, aga tal pole püsivust. Ilmselt ta lihtsalt ei leidnud, et paber oleks vajalik? Ja polegi olnud ju vajalik.

Ütlesingi ju, et ega paber pole üksi tegija, vaid inimene on siiski õppinud. Seda ei saa panna ühte patta sellega, et pärast keskkooli läks klienditeenindajaks ja sinna ta jäigi.

+2
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Kaljulaid on õppinud väga paljudes kõrgkoolides, aga pole neist ainsatki lõpetanud. Samas sisse on igale poole saanud. See näitab, et ta on tark, aga tal pole püsivust. Ilmselt ta lihtsalt ei leidnud, et paber oleks vajalik? Ja polegi olnud ju vajalik.

Ütlesingi ju, et ega paber pole üksi tegija, vaid inimene on siiski õppinud. Seda ei saa panna ühte patta sellega, et pärast keskkooli läks klienditeenindajaks ja sinna ta jäigi.

Ja kui inimene on autodidakt, siis on ka oss?

0
-4
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ehk võiks defineerida mida sõnade “oss” ja “lumpen” all keegi silmas peab. Siinsed kõrgelt haritud (!) võiksid ju ometi nende sõnade tähendust teada. Aga samas, kui teaksid, siis teaksid ka, et gümnaasiumihariduse tõttu ei kuulu keegi kindlasti klassifikatsiooni “lumpen” ega “oss” 🙂 🙂

+3
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Riigikogus on terve hulk keskharidusega inimesi.

Jah, tõepoolest. Miks ometi teemaalgatjaa laps riigikogusse ei lähe? Mingu trampigu ukse taga jalgu aj nõudku ennast sinna 101 hulka. kui hoolega jonnib, siis ikka saab.

Loomulikult võivad ka keskharidusega inimesed edukaks saada. Aga see edukaks saamine võtab aega. Kõigepealt tuleb kuskilt alustada. Ja see alustamine on ilma erialase hariduseta inimesel raskem, neil ei ole mingeid erialaseid oskusi, neil on kehvem stardipositsioon. Tublimad töötavad ennast aja jooksul üles, ka keskhariduse baasil. Aga on suur vahe, kas esimest töökohta otsib 19-20-aaastane keskharidusega noor või 19-20-aastane kutseka lõpetanud noor või 19-20-aastane IT-tudeng. Võimalused on teised, palgad on teised. See ainult keskharidusega noor saabki umbes 750-eurose palgaga klienditeenindajaks. Kui tubli ja edasipüüdlik on, saab aja jooksul kogemusi ja kõrgemapalgalisele töökohale. Aga kutsekas eriala omandanud või ka kõrgkoolis õppiv noor võib kohe algul juba hulga paremat palka saama hakata.

+3
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ja kui inimene on autodidakt, siis on ka oss?

Kui ta oleks selline kõrgelt haritud autodidakt, siis ei peaks ju miinimumpalga eest teenindajaks minema?

+3
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ja kui inimene on autodidakt, siis on ka oss?

Kui ta oleks selline kõrgelt haritud autodidakt, siis ei peaks ju miinimumpalga eest teenindajaks minema?

sul on kõik sassis siin, ma vaatan, arvad, et igaüks kes sulle oponeerib on teemaalgataja. küsimuse kirjutasin mina ja ma pole teemaalgataja.  kaua te jaksate jaurata siin 😀

+1
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

gümnaasiumihariduse tõttu ei kuulu keegi kindlasti klassifikatsiooni “lumpen” ega “oss” ???? ????

Põhiharidusega võiks küll pretendeerida nendele tiitlitele. Samas ka põhiharidusega inimeste hulgas on palju häid töötegijaid, aga jah, pigem siis on nad ikkagi lihttöö tegijad. Räägin tänapäeva põhikooli lõpetanutest siis.

+2
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

gümnaasiumihariduse tõttu ei kuulu keegi kindlasti klassifikatsiooni “lumpen” ega “oss” ???? ????

Põhiharidusega võiks küll pretendeerida nendele tiitlitele. Samas ka põhiharidusega inimeste hulgas on palju häid töötegijaid, aga jah, pigem siis on nad ikkagi lihttöö tegijad. Räägin tänapäeva põhikooli lõpetanutest siis.

Kas sul tõesti piinlik pole? Ükski inimene, kes korralikult tööd teeb, pole lumpen ega oss! See, et sa nii teiste kohta ütled, räägib midagi sinu kohta ja see ei ole ilus.

+3
-3
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Tõsiasi on siiski see, et väga paljud keskharidusega inimesed on oluliselt edukamad, kui pajud kõrgharidusega inimesed

Ärme hakka jälle nendest Perekooli Soome läinud kalladest rääkima, kes vaevu põhiharidus omandatud, aga ilgelt lai silmaring ning erudeeritus on.
Edu eduks, aga suhtlemisel saab absoluutselt kohe aru, kes on koolis käinud ja kes mitte.

+8
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Tõsiasi on siiski see, et väga paljud keskharidusega inimesed on oluliselt edukamad, kui pajud kõrgharidusega inimesed

Ärme hakka jälle nendest Perekooli Soome läinud kalladest rääkima, kes vaevu põhiharidus omandatud, aga ilgelt lai silmaring ning erudeeritus on.

Edu eduks, aga suhtlemisel saab absoluutselt kohe aru, kes on koolis käinud ja kes mitte.

Tõsi! Sina sellest järelduvalt koolis käinud pole.

+1
-6
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

On siiski töökohti, kus palgad on piinlikult väikesed (näiteks lasteaias õpetaja abid), kelle palgad on natuke kõrgemad miinimumpalgast.

+4
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

On siiski töökohti, kus palgad on piinlikult väikesed (näiteks lasteaias õpetaja abid), kelle palgad on natuke kõrgemad miinimumpalgast.

Ja keskhariduseta sellele kohale ei saa

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Vôtaks pealkirjast küsimise, et mis on normaalne palk?

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

On siiski töökohti, kus palgad on piinlikult väikesed (näiteks lasteaias õpetaja abid), kelle palgad on natuke kõrgemad miinimumpalgast.

Ja keskhariduseta sellele kohale ei saa

Seda ajuvabam see ju on?

+3
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Näitan 30 postitust - vahemik 181 kuni 210 (kokku 252 )


Esileht Tööelu, raha ja seadused. Normaalne palk?