Esileht Koolilaps Õpetaja jutu salvestamine

Näitan 21 postitust - vahemik 31 kuni 51 (kokku 51 )

Teema: Õpetaja jutu salvestamine

Postitas:
Kägu

Lapsed on väidetavalt sõimamise ajal vait, nii et ühegi lapse hääl peale ei jää. Aga ilmselt oleks lindistamine halb mõte. Lapsed ise plaanivad klassijuhataja poole pöörduda, alustamegi siis sellest. Kuigi klassijuhataja ja õpetaja on vanad semud…

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 12 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Mis sellest ebaseaduslikust salvestusest kasu oleks, kui nagunii ei julge ütlema minna?

Seiske ometi oma laste eest (õiguspäraselt). Õpetajate “ringkaitse” vastu saab vanemate “ringkaitsega”.

Vajadusel aitab koh.omavalitsus, riik, meediagi.

Soovitaksin hoopiski tulla lapsevanemal kooli tundi vaatlema – täiesti avalikult istuda klassi ja vaadata, kuidas käitub õpilane, kuidas õpetaja.
See on täiesti lubatud, ainult et enne lepi õpetajaga kokku, et sa tuled.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Mis sellest ebaseaduslikust salvestusest kasu oleks, kui nagunii ei julge ütlema minna?

Seiske ometi oma laste eest (õiguspäraselt). Õpetajate “ringkaitse” vastu saab vanemate “ringkaitsega”.

Vajadusel aitab koh.omavalitsus, riik, meediagi.

Soovitaksin hoopiski tulla lapsevanemal kooli tundi vaatlema – täiesti avalikult istuda klassi ja vaadata, kuidas käitub õpilane, kuidas õpetaja.

See on täiesti lubatud, ainult et enne lepi õpetajaga kokku, et sa tuled.

Olen kindel, et sel pole nö pointi. Elus ei tõsta õpetaja häält ja ei praga, kui lapsevanem klassis istub. Selle klassi käitumisega pole klassijuhataja sõnul probleeme. St et siiani pole ükski õpetaja klassi peale kaevanud, ei koduste tööde, järeltööde ega käitumise pärast. On olnud mõned intsidendid paari elavama poisiga, ammu juba, ja ka need mitte midagi tõsist. Nii kummaline, kui see ei tundu, ongi tore ja normaalne klass. Olen käinud kaasas ekskursioonidel ja mitte midagi häirivat nende laste juures pole.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 12 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Tunni lindistamine on keelatud, kui sellest pole eelnevalt õpetajat informeeritud. Samuti ei tohi õpetajat pildistada ega filmida.

Oleneb sellest milleks lindistada ja mida sellega teha. Kui laps lindistab tõendamaks, et ta räägib tõtt, siis see on vanemale tõendiks, juhul kui nad muidu ei usu. Mina näiteks usun oma last niisamagi. Ilmselt lapsed lindistavad pigem oma algatusel, sest muud neil üle ei jää. Avalikustada ei tohi oma tarbeks lindistatut ilma osapoolte teadmata. Kas vanemale näitamine on avalikustamine?
Tasub muidugi vaadata ka kooli sisekorra eeskirju, paljud koolid on tegelikult sisekorra eeskirjades filmimise ja lindistamise keelanud. Ilmselt see siis on probleemiks olnud.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Aga tehke see pretsedent ära. Filmige, lindistage, avalikustage. Vabariik saaks meediakajastustes jälgida, kuidas lindistatu lindistaja perekonna kohtus vaeseks hageb🙂

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

paljud koolid on tegelikult sisekorra eeskirjades filmimise ja lindistamise keelanud. Ilmselt see siis on probleemiks olnud.

Sisekorraeeskirjad ei puutu palju asjasse, kuigi võivad korrata seadusi – isikute jälitamine, loata salvestamine on keelatud seadusega.

Vabariik saaks meediakajastustes jälgida, kuidas lindistatu lindistaja perekonna kohtus vaeseks hageb🙂

Iroonia ei ole eriti sobiv antud teemal. Kahju, et mõni aru ei saa, milleks isikuandmete kaitset vaja on ja arvab, et see on ainult riigipoolne ettekääne raha korjamiseks.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

1

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Andke noortele õpetajatele ruumi. Ja karma saab nagunii selle närvihaige õpetaja lõpuks kätte ja tasub talle iga lapse valatud pisara eest.

pärast seda, kui minul koolist kõrini sai (ca 50selt) ja töölt ära tulin, oli minu aine antud koolis 2a sisuliselt õpetamata (klassi ees käis koolijuht, kel hoopis teistsuguse aine õpetamise diplom), kuna lihtsalt pole vastava aine õpetajaid kuskilt võtta. tegu oli muide tallinna, mitte maakooliga.

mis aga sellesse nõukaaegsesse 65a piiri puutub, siis tuletaks meelde, et tol ajal läksid naised pensionile juba 55selt, mehed 60selt, praegu aga kõik 65-67selt, sõltuvalt sünniaastast)

Please wait...
Postitas:
Kägu

Soovitaksin hoopiski tulla lapsevanemal kooli tundi vaatlema – täiesti avalikult istuda klassi ja vaadata, kuidas käitub õpilane, kuidas õpetaja.

See on täiesti lubatud, ainult et enne lepi õpetajaga kokku, et sa tuled.

Kui arvate, et õptaja käitub laste juuresolekul teistmoodi siis pakuksin lahenduseks mitme vanmema tunnis viibimist erineval ajal. Lõputult ei saa õpetaja ka head teeselda ja millalgi ikka näitab oma tõelist iseloomu.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Salvestamine on lubatud, kui salvestamine toimub enda tarbeks ja seda hiljem ei avalikustata. Avalikustamine ei hõlma siis seda olukorda, kui vajadusel hiljem enda õigusi sellega kaitsed konkreetsetes organites – aga kindlasti ei tohi nt facebooki panna, kuskile ajakirjanikule edastada jne. Ammugi väljapressima hakata ja ähvardada avalikustamisega (a la kui tkool ei sekku, siis ma avaldan..)

Tean seda, sest töötan ise avalikus sektoris ja meil on teemaks olnud ka, et kliendid salvestavad klienditeenindajatega kohtumisi, mis loomulikult häirib teenindajat (nagu igaüht meist, kui diktofon nina alla topitakse) ja oleme kogu selle salvestiste teema läbirääkinud erinevate juristide ja AKI-iga ja tulemus ongi, et enda tarbeks võib, avalikustada ei tohi, salvestamisest keelduda avalikku ülesannet täitev isik ei saa.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Salaja lindistamine võrdub ebaseadusliku jälitustegevusega. Seda salvestist ei tohi avaldada kolmandatele osapooltele, kui pole eelnevalt saadud nõusolekut salvestamiseks.

Samuti ei kehti see ka kohtus asitõendina 😉

Please wait...
Postitas:
Kägu

Salvestamine on lubatud, kui salvestamine toimub enda tarbeks ja seda hiljem ei avalikustata. Avalikustamine ei hõlma siis seda olukorda, kui vajadusel hiljem enda õigusi sellega kaitsed konkreetsetes organites – aga kindlasti ei tohi nt facebooki panna, kuskile ajakirjanikule edastada jne. Ammugi väljapressima hakata ja ähvardada avalikustamisega (a la kui tkool ei sekku, siis ma avaldan..)

Tean seda, sest töötan ise avalikus sektoris ja meil on teemaks olnud ka, et kliendid salvestavad klienditeenindajatega kohtumisi, mis loomulikult häirib teenindajat (nagu igaüht meist, kui diktofon nina alla topitakse) ja oleme kogu selle salvestiste teema läbirääkinud erinevate juristide ja AKI-iga ja tulemus ongi, et enda tarbeks võib, avalikustada ei tohi, salvestamisest keelduda avalikku ülesannet täitev isik ei saa.

Lindistamine POLE tunnis lubatud. Samuti filmimine, pildistamine vms. Seda saab teha ainult mõnel juhul:
*kui tehakse dokumentaalfilmi
*kui filmitakse tundi pedagoogilisel eesmärgil
*kui läbiviidavas tunnis võib esineda reaalne oht õpetajale.

Ja seda kõike siis, kui KÕIK ruumis sellel hetkel viibivad inimesed on andnud nõusoleku, laste puhul siis lapsevanemate nõusolek antud tegevusi läbi viia.
Siin pole vaja midagi udutada.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Salvestamine on lubatud, kui salvestamine toimub enda tarbeks ja seda hiljem ei avalikustata. Avalikustamine ei hõlma siis seda olukorda, kui vajadusel hiljem enda õigusi sellega kaitsed konkreetsetes organites – aga kindlasti ei tohi nt facebooki panna, kuskile ajakirjanikule edastada jne. Ammugi väljapressima hakata ja ähvardada avalikustamisega (a la kui tkool ei sekku, siis ma avaldan..)

Tean seda, sest töötan ise avalikus sektoris ja meil on teemaks olnud ka, et kliendid salvestavad klienditeenindajatega kohtumisi, mis loomulikult häirib teenindajat (nagu igaüht meist, kui diktofon nina alla topitakse) ja oleme kogu selle salvestiste teema läbirääkinud erinevate juristide ja AKI-iga ja tulemus ongi, et enda tarbeks võib, avalikustada ei tohi, salvestamisest keelduda avalikku ülesannet täitev isik ei saa.

Lindistamine POLE tunnis lubatud. Samuti filmimine, pildistamine vms. Seda saab teha ainult mõnel juhul:

*kui tehakse dokumentaalfilmi

*kui filmitakse tundi pedagoogilisel eesmärgil

*kui läbiviidavas tunnis võib esineda reaalne oht õpetajale.

Ja seda kõike siis, kui KÕIK ruumis sellel hetkel viibivad inimesed on andnud nõusoleku, laste puhul siis lapsevanemate nõusolek antud tegevusi läbi viia.

Siin pole vaja midagi udutada.

Aga õpilaste reaalne oht?? Pidev(asjata!!) sõimata saamine võib nii mõnegi lapse elu (närvikava) kenasti tuksi keerata.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Salvestamine on lubatud, kui salvestamine toimub enda tarbeks ja seda hiljem ei avalikustata. Avalikustamine ei hõlma siis seda olukorda, kui vajadusel hiljem enda õigusi sellega kaitsed konkreetsetes organites – aga kindlasti ei tohi nt facebooki panna, kuskile ajakirjanikule edastada jne. Ammugi väljapressima hakata ja ähvardada avalikustamisega (a la kui tkool ei sekku, siis ma avaldan..)

Tean seda, sest töötan ise avalikus sektoris ja meil on teemaks olnud ka, et kliendid salvestavad klienditeenindajatega kohtumisi, mis loomulikult häirib teenindajat (nagu igaüht meist, kui diktofon nina alla topitakse) ja oleme kogu selle salvestiste teema läbirääkinud erinevate juristide ja AKI-iga ja tulemus ongi, et enda tarbeks võib, avalikustada ei tohi, salvestamisest keelduda avalikku ülesannet täitev isik ei saa.

Lindistamine POLE tunnis lubatud. Samuti filmimine, pildistamine vms. Seda saab teha ainult mõnel juhul:

*kui tehakse dokumentaalfilmi

*kui filmitakse tundi pedagoogilisel eesmärgil

*kui läbiviidavas tunnis võib esineda reaalne oht õpetajale.

Ja seda kõike siis, kui KÕIK ruumis sellel hetkel viibivad inimesed on andnud nõusoleku, laste puhul siis lapsevanemate nõusolek antud tegevusi läbi viia.

Siin pole vaja midagi udutada.

Ja millel põhineb sinu väide? Mingitel ajalehe pealkirjadel?

Mina soovitan kõikidel vanematel, kes on sellises olukorras ja kes kaaluvad, et laps võiks lindistada, pöörduda esmalt AKI poole küsimusega, kui laps soovib õpetaja juttu lindistada, siis kuidas ta seda teha saab ja kas ja millistel juhtudel võib õpetaja keelduda.

Muideks, lindistamine võib olla vajalik ka nt õppetöö eesmärgil. Mis põhjenduse saab tuua õpetaja, et ta keelab lindistamise? Hirm, et hiljem kasutatakse seda tema vastu (mitte ainult kiusamise situatsioon, aga ka nt kas õpetaja midagi seletas või ei seletanud). Õpetajal ei tohiks olla selliseid hirme. Kui ta kardab, et lindistust hakatakse valesti tõlgendama, siis lindistuse kasutaja peab alati olem avalmis väljastama teistele osapooltele terve lindistuse, mitte ainul tühe lõigatud jupi.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Lindistamisel peab eelnevalt alati samas ruumis viibivaid inimesi hoiatama ja neilt lindistamiseks luba küsima. laste puhul peab olemas olema vastutava persooni luba. Lisaks ei jää lindile mitte ainult õpetaja jutt, vaid laste lollused ja oskamatud vastused. Kõik lapsed ei pruugi selle üle eriti õnnelikud olla.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Salvestamine on lubatud, kui salvestamine toimub enda tarbeks ja seda hiljem ei avalikustata. Avalikustamine ei hõlma siis seda olukorda, kui vajadusel hiljem enda õigusi sellega kaitsed konkreetsetes organites – aga kindlasti ei tohi nt facebooki panna, kuskile ajakirjanikule edastada jne. Ammugi väljapressima hakata ja ähvardada avalikustamisega (a la kui tkool ei sekku, siis ma avaldan..)

Tean seda, sest töötan ise avalikus sektoris ja meil on teemaks olnud ka, et kliendid salvestavad klienditeenindajatega kohtumisi, mis loomulikult häirib teenindajat (nagu igaüht meist, kui diktofon nina alla topitakse) ja oleme kogu selle salvestiste teema läbirääkinud erinevate juristide ja AKI-iga ja tulemus ongi, et enda tarbeks võib, avalikustada ei tohi, salvestamisest keelduda avalikku ülesannet täitev isik ei saa.

Lindistamine POLE tunnis lubatud. Samuti filmimine, pildistamine vms. Seda saab teha ainult mõnel juhul:

*kui tehakse dokumentaalfilmi

*kui filmitakse tundi pedagoogilisel eesmärgil

*kui läbiviidavas tunnis võib esineda reaalne oht õpetajale.

Ja seda kõike siis, kui KÕIK ruumis sellel hetkel viibivad inimesed on andnud nõusoleku, laste puhul siis lapsevanemate nõusolek antud tegevusi läbi viia.

Siin pole vaja midagi udutada.

Ja millel põhineb sinu väide? Mingitel ajalehe pealkirjadel?

Mina soovitan kõikidel vanematel, kes on sellises olukorras ja kes kaaluvad, et laps võiks lindistada, pöörduda esmalt AKI poole küsimusega, kui laps soovib õpetaja juttu lindistada, siis kuidas ta seda teha saab ja kas ja millistel juhtudel võib õpetaja keelduda.

Muideks, lindistamine võib olla vajalik ka nt õppetöö eesmärgil. Mis põhjenduse saab tuua õpetaja, et ta keelab lindistamise? Hirm, et hiljem kasutatakse seda tema vastu (mitte ainult kiusamise situatsioon, aga ka nt kas õpetaja midagi seletas või ei seletanud). Õpetajal ei tohiks olla selliseid hirme. Kui ta kardab, et lindistust hakatakse valesti tõlgendama, siis lindistuse kasutaja peab alati olem avalmis väljastama teistele osapooltele terve lindistuse, mitte ainul tühe lõigatud jupi.

Tugineb juristiga konsulteerimisel, sest üks lapsevanem arvas, et võib mingeid taolisi asju lubada.
Ja mul on erisused ju toodud, millal võib lindistada.
Lihtsalt lampi minna tundi ja hakata seda tegema, on KEELATUD.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Selleks on olemas klassi lapsevanemate koosolek ja hoolekogu. Taolise probleemiga, kui kasutad algul neid kahte vahendit. Tõendiks piisab esialgu lihtsalt kõigi vanemate poolne nõusolek, et nende lapsed kurdavad – õpetaja karjub põhjuseta. Lindistamine on viimane variant ja selle kasutamiseks peab olema osaliste nõusolek.

Samas õpetaksin oma lapsele, et inimesi on erinevaid, võimupositsioonil inimesi on erinevaid ning ka laps peab õppima igasuguste persoonidega toime tulema. Ka ülemusi on selliseid, kes häält tõstavad. Ka õpetajad ja ülemused võivad läbi põleda, olla stressis, olla haavatavamad. ja kui näed, et õpetaja on sellises ärrituvas seisus, tõmba parem tagasi, ära selles tunnis lobise, vintskle, tee labaseid nalju, õpi jälgima õpetaja emotsioone ja reageeringut. Hoia mokk maas ja tee oma õppetöö ära. Kogu elu ei peagi olema ainult mugav, lõbus ja tore. tuleb õppida ka ebameeldivmas olukorras ja ebameeldivamate inimeste läheduses toime tulema.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Salaja lindistamine võrdub ebaseadusliku jälitustegevusega. Seda salvestist ei tohi avaldada kolmandatele osapooltele, kui pole eelnevalt saadud nõusolekut salvestamiseks.

Samuti ei kehti see ka kohtus asitõendina 😉

Seega mõrvar võib tänaval inimese surnuks pussitada ja tema teguviisi filmitakse eemalt ning video toimetatakse politseile. Politsei aga laseb mõrtsuka südamerahuga vabadusse tagasi, kuna paha lindistaja ei küsinud mõrtsukalt enne kirjalikku luba, et kas tohib teda ta tapmistöö ajal filmida. Niisiis saab karistada mitte mõrtsukas, vaid ainuüksi see kurjategija, kes julges mõrtsuka teo üles filmida.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Salaja lindistamine võrdub ebaseadusliku jälitustegevusega. Seda salvestist ei tohi avaldada kolmandatele osapooltele, kui pole eelnevalt saadud nõusolekut salvestamiseks.

Samuti ei kehti see ka kohtus asitõendina 😉

Seega mõrvar võib tänaval inimese surnuks pussitada ja tema teguviisi filmitakse eemalt ning video toimetatakse politseile. Politsei aga laseb mõrtsuka südamerahuga vabadusse tagasi, kuna paha lindistaja ei küsinud mõrtsukalt enne kirjalikku luba, et kas tohib teda ta tapmistöö ajal filmida. Niisiis saab karistada mitte mõrtsukas, vaid ainuüksi see kurjategija, kes julges mõrtsuka teo üles filmida.

Lollakas.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

eriti hulluks läheb su elu, kui mõnel sama klassi oivikust lapsel on juhtumisi juristist vanem, siis saad selle kohtukutse üsna ruttu.

ka oiviku vanemad ei ole huvitatud, et tunnis raisatakse aega kellegi sõimamise peale. Isegi kui see oivikut ei puuduta ega häiri.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Seaduse järgi peaks salvestamisega olema nii: salvestamine on lubatud ja salvestamisest ei pea isegi teisi teavitama. Kuid siin on 2 reeglit: 1. salvestaja ise peab viibima seal juures. Kui salvestaja läheb kas või korraks vetsu, siis peab ta salvestuse aparaadi endaga kaasa võtma või välja lülitama, vastasel juhul loetakse see salakuulamiseks. 2. salvestust ei või paisata avalikkusesse, nt internetti.

Salvestust tegelikult ei tohi jagada ka kolmandate isikutega, välja arvatud politsei ja kohus.
See käib siis üldise enda ja kellegi teise vahelise vestluse salvestamise kohta.
Aga on kohti ja olukordi, kus helisalvestus on keelatud. Uuri kooli kodukorrast selle kohta.

Mina õpetajana oleksin häiritud, kui keegi salaja minu tundi filmib või helisalvestust teeb. Ma tean ka, et õpilased on seda teinud. Mitte küll minu süüdistamiseks milleski, vaid lihtsalt nalja pärast ja lootuses, et ehk ma midagi naljakat või totrat klassi ees teen ning salvestust saaks hiljem kuhugi üles riputada. Kas seda tehtud on, ma ei tea. Aga ma olen alati tunnis valmis selleks, et keegi filmib, salvestab, pildistab ja lisaks jälgib igat minu sõna ja liigutust terve hulk õpilasi, seega käitun mina tunnis nagunii alati võimalikult korrektselt ja minust mingi salvestuse ülesriputamine on küll häiriv, aga ma ei pea kartma, et seal midagi avalikustamistkartvat on. Minu poolt õpilastele mingeid aktsioone filmimisele ei järgnenud.

Aga tagasi teemaalgataja mure juurde: mis te selle salvestusega edasi teete? Õpetaja solvamist on ju ometi ka ilma salvestuseta kümned õpilased pealt kuulnud. Sellest peaks igati piisama pöördumiseks kooli juhtkonna poole. Kui on õpetaja, kes ei suuda õpilastega normaalselt suhelda (ma siiski ei välista võimalust, et tegu on teemaalgataja lapse ja õpetaja vahelise arusaamatusega, aga ei saa ka välistada võimalust, et õpetaja ongi probleemne), pole minu meelest mõtet õpetaja endaga rääkida, ta tõenäoliselt ei tunnista probleemi.
Aga mida juhtkond teeb? Tõenäoliselt kuulab ära, vestleb õpetaja ja õpilastega, saadetakse keegi ehk tundi vaatlema (vaatluse korral ei juhtu minu kogemuse järgi iial seda, mis tavaliselt, nii et see on kasutu) ja manitsetakse õpetajat. Kas õpetaja sellest end parandab? Mõni ehk parandab, teine mitte. Kas lastakse õpetaja lahti? Karta on, et see ei käi nii lihtsalt ega kiiresti. Asemele oleks ju vaja keegi pädev õpetaja saada, kes paremini suudaks õpetada. Keset kooliaastat neid kuskil ootel ei ole. Eriti hull, kui tegu on matemaatikaga – matemaatikaõpetajaid lihtsalt ei ole saada.
Kui probleem on, tuleb muidugi sellega tegeleda, aga kahjuks pole kiiret lahendust. Tasuks ka analüüsida, et mis ajendab õpetajat sõimama. On mõni õpilane ehk selline, kelle käitumine seda esile kutsub? (läbipõlenud õpetajale piisab üsna vähesest) Siis oleks abi selle õpilasega tegelemisest. Kuigi, mul endal oli kord õpetaja, kes kukkus klassi sõimama siis, kui kõik vaikselt tunnitööd tegid ning peale kirjutusvahendi sahina ühtki teist häält kuuldagi polnud. Aga tolle tädi puhul saime me tema probleemidest üle olla. Ta sõimas kõiki ühtviisi, aga oli seejuures ohutu. Käisime ka kaebamas, aga peale meie ärakuulamist midagi rohkem minu teada ei tehtud. Õpetada ta suutis, oma ainet valdas, aga käitumist mitte.

Please wait...
Näitan 21 postitust - vahemik 31 kuni 51 (kokku 51 )


Esileht Koolilaps Õpetaja jutu salvestamine