Esileht Tööelu, raha ja seadused. Palga vähendamine ja koondamine

Näitan 19 postitust - vahemik 1 kuni 19 (kokku 19 )

Teema: Palga vähendamine ja koondamine

Postitas:
Kägu

Tere. Täna said meie ettevõtte töötajad info, et põhipalka vähendatakse aasta lõpuni 200eur võrra. Kuna mind tööl ei olnud, saan mina lepingu muudatuse esmaspäeval.

Lugesin, et tööandja saab vähendada töötasu kuni kolm kuud. Kas ja kuidas meil siis aasta lõpuni vähendada saab?

Kui mulle ei sobi palga vähendamine, kas mul on kindlasti õigus koondamist küsida? Iseenesest koondamine mulle sobib.

Kui ma saan koondamise, siis kas mul on õigus saada tööandja poolt 1.kuu ja töötukassa poolt 2.kuu hüvitis (tööstaaž üle 10 aasta mul). Et praegu ei kehti see etteteatamisaja nõue 90 päeva nagu tavalise koondamise puhul? Ja siis selle etteteatamisaja osas ei pea tööandja hüvitist maksma?

Lisan, et mul on alla kolme aastane laps.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

poolte kokkuleppel saab alati palka vähendada
kui sa sellega ei nõustu, võid koondamist küsida, aga nõuda ei saa. ainuüksi palgakärpega mittenõustumine ei tekita koondamissituatsiooni, vaid palk peab siis jääma lihtsalt samaks.
etteteatamise nõue kehtib ka praegu.
alla 3aastase lapse vanemal on eesõigus tööle jääda, kui sama töö tegijaid on teisigi.
seega kui sa ei nõustu, siis jätkad sama palgaga edasi, sinu koondamine on ettevõttele üsna riskantne isegi siis, kui teete selle nö poolte kokkuleppel. odavam on sind sama palgaga edasi pidada 😉

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

poolte kokkuleppel saab alati palka vähendada

kui sa sellega ei nõustu, võid koondamist küsida, aga nõuda ei saa. ainuüksi palgakärpega mittenõustumine ei tekita koondamissituatsiooni, vaid palk peab siis jääma lihtsalt samaks.

etteteatamise nõue kehtib ka praegu.

alla 3aastase lapse vanemal on eesõigus tööle jääda, kui sama töö tegijaid on teisigi.

seega kui sa ei nõustu, siis jätkad sama palgaga edasi, sinu koondamine on ettevõttele üsna riskantne isegi siis, kui teete selle nö poolte kokkuleppel. odavam on sind sama palgaga edasi pidada 😉

Aga mis siis saab, kui keegi töötajatest ei nõustu? Tööandja kehitab õlgu ja kõik jätkub vanaviisi? Koondab nii palju ametikohti, kui on vaja sama tulemuse saavutamiseks, mis olnuks kõigil -200 euroga?

Tunnistan, et ei viitsi praegu googeldada, et kas selline olukord on ka seaduses n-ö lahti kirjutatud.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Aga miks peaks inimesed olema nõus poolte kokkuleppel palga alandamisega? Seda enam, et minu töömaht on pigem suurem kui enne kriisi. See et kusagil teises osakonnas vähem tööd on, ei ole küll minu mure. Et kui ma sellega nõus ei ole ja alla ei kirjuta, ei saa tööandja seda ka kuidagi nõuda? Töötasu on juba praegu naljanumber ja kui seda alandama hakatakse, siis selle rahaga küll perekonda ära ei toida. Teine töökoht on mul ootamas. Et koondamine sobiks väga hästi hetkel.
Esmaspäeval saan rääkima minna ja siis rohkem selgust.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kuna mind tööl ei olnud, saan mina lepingu muudatuse esmaspäeval.

Teemaväline küsimus, aga imestan, et selline asi e-posti kaudu ei käi, st et kõigile samal päeval laiali ei saadeta.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Kui juba tööandja kavatseb ühepoolselt kolmeks kuuks palka vähendada on õigus töötajal leping üles ütelda ning siis ta saab ühe kuu koondamisrahasid tööandjalt ning töötukassast ka, olenevalt töötatud aastatel. Ära ise lahkumisavaldust kirjuta, kui tööandjal pole enam võimalik maksta normaalset palka, siis tulebki koondada inimesi.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Koondada saab ikka ainult siis, kui see töökoht ära kaob. Muul juhul tuleb tööleping lõpetada muudel alustel.

Please wait...
Postitas:
Kägu

poolte kokkuleppel saab alati palka vähendada

kui sa sellega ei nõustu, võid koondamist küsida, aga nõuda ei saa. ainuüksi palgakärpega mittenõustumine ei tekita koondamissituatsiooni, vaid palk peab siis jääma lihtsalt samaks.

etteteatamise nõue kehtib ka praegu.

alla 3aastase lapse vanemal on eesõigus tööle jääda, kui sama töö tegijaid on teisigi.

seega kui sa ei nõustu, siis jätkad sama palgaga edasi, sinu koondamine on ettevõttele üsna riskantne isegi siis, kui teete selle nö poolte kokkuleppel. odavam on sind sama palgaga edasi pidada 😉

Aga mis siis saab, kui keegi töötajatest ei nõustu? Tööandja kehitab õlgu ja kõik jätkub vanaviisi? Koondab nii palju ametikohti, kui on vaja sama tulemuse saavutamiseks, mis olnuks kõigil -200 euroga?

Tunnistan, et ei viitsi praegu googeldada, et kas selline olukord on ka seaduses n-ö lahti kirjutatud.

selle kohta on riigikohtu lahend https://www.err.ee/376209/palgakarpega-mittenoustumine-ei-saa-olla-koondamise-aluseks

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Aga miks peaks inimesed olema nõus poolte kokkuleppel palga alandamisega? Seda enam, et minu töömaht on pigem suurem kui enne kriisi. See et kusagil teises osakonnas vähem tööd on, ei ole küll minu mure. Et kui ma sellega nõus ei ole ja alla ei kirjuta, ei saa tööandja seda ka kuidagi nõuda? Töötasu on juba praegu naljanumber ja kui seda alandama hakatakse, siis selle rahaga küll perekonda ära ei toida. Teine töökoht on mul ootamas. Et koondamine sobiks väga hästi hetkel.

Esmaspäeval saan rääkima minna ja siis rohkem selgust.

Miks peaks – et firma pankrotti ei läheks. Sinul võib olla teine töökoht ootamas, aga kõigil kindlasti pole ja praeguses majandusolukorras on uut tööd raske leida.

Kui sa oled näiteks raamatupidaja, siis sa oled tugiteenuste töötaja ja ettevõttele raha sisse ei too, isegi kui su töömaht on kasvanud. Eeldan, et need teised osakonnad, kus tööd vähem on, on need osakonnad, mis firmasse raha sisse toovad ja neil on tööd vähem, sest tellimusi on vähem ja seega ei tule ka raha sama palju sisse kui varem.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Kui sulle palga vähendamine ei sobi, siis koondamist nõuda ei saa, kuid lõpetad ISE töölepingu §37 lg 5 alusel. Hüvitised samad, mis koondamise puhul, kuid 90 päeva etteteatamisaega ei arvestata. Äkki oli vaja 5 tööpäeva ette teatada. Seega tööandja maksab sulle lõpparve+ühe kuu hüvitise, töötukassast saad lisaks kahe kuu hüvitise ja 60 päeva pärast hakkab jooksma TKH, 50% eelnevast palgast.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Kui sulle palga vähendamine ei sobi, siis koondamist nõuda ei saa, kuid lõpetad ISE töölepingu §37 lg 5 alusel. Hüvitised samad, mis koondamise puhul, kuid 90 päeva etteteatamisaega ei arvestata. Äkki oli vaja 5 tööpäeva ette teatada. Seega tööandja maksab sulle lõpparve+ühe kuu hüvitise, töötukassast saad lisaks kahe kuu hüvitise ja 60 päeva pärast hakkab jooksma TKH, 50% eelnevast palgast.

loe teemaalgatuse esimest lauset

Täna said meie ettevõtte töötajad info, et põhipalka vähendatakse aasta lõpuni 200eur võrra

ilmselge, et tegemist ei ole § 37 alusel palga vähendamisega

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kui sulle palga vähendamine ei sobi, siis koondamist nõuda ei saa, kuid lõpetad ISE töölepingu §37 lg 5 alusel. Hüvitised samad, mis koondamise puhul, kuid 90 päeva etteteatamisaega ei arvestata. Äkki oli vaja 5 tööpäeva ette teatada. Seega tööandja maksab sulle lõpparve+ühe kuu hüvitise, töötukassast saad lisaks kahe kuu hüvitise ja 60 päeva pärast hakkab jooksma TKH, 50% eelnevast palgast.

loe teemaalgatuse esimest lauset

Täna said meie ettevõtte töötajad info, et põhipalka vähendatakse aasta lõpuni 200eur võrra

ilmselge, et tegemist ei ole § 37 alusel palga vähendamisega

siiski, siiski
https://www.tooelu.ee/et/tootajale/Toosuhted/tootasu/tootasu-vahendamine/tootasu-vahendamisega-seotud-tingimused

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kui sulle palga vähendamine ei sobi, siis koondamist nõuda ei saa, kuid lõpetad ISE töölepingu §37 lg 5 alusel. Hüvitised samad, mis koondamise puhul, kuid 90 päeva etteteatamisaega ei arvestata. Äkki oli vaja 5 tööpäeva ette teatada. Seega tööandja maksab sulle lõpparve+ühe kuu hüvitise, töötukassast saad lisaks kahe kuu hüvitise ja 60 päeva pärast hakkab jooksma TKH, 50% eelnevast palgast.

loe teemaalgatuse esimest lauset

Täna said meie ettevõtte töötajad info, et põhipalka vähendatakse aasta lõpuni 200eur võrra

ilmselge, et tegemist ei ole § 37 alusel palga vähendamisega

siiski, siiski

https://www.tooelu.ee/et/tootajale/Toosuhted/tootasu/tootasu-vahendamine/tootasu-vahendamisega-seotud-tingimused

siiski, siiski loe oma lingi esimest lauset “Töötasu võib vähendada kuni kolmeks kuuks 12 kuu jooksul.”
teemaalgatajal tahetakse vähendada aasta lõuni ehk märksa pikemalt kui max 3 kuuks

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kui sulle palga vähendamine ei sobi, siis koondamist nõuda ei saa, kuid lõpetad ISE töölepingu §37 lg 5 alusel. Hüvitised samad, mis koondamise puhul, kuid 90 päeva etteteatamisaega ei arvestata. Äkki oli vaja 5 tööpäeva ette teatada. Seega tööandja maksab sulle lõpparve+ühe kuu hüvitise, töötukassast saad lisaks kahe kuu hüvitise ja 60 päeva pärast hakkab jooksma TKH, 50% eelnevast palgast.

loe teemaalgatuse esimest lauset

Täna said meie ettevõtte töötajad info, et põhipalka vähendatakse aasta lõpuni 200eur võrra

ilmselge, et tegemist ei ole § 37 alusel palga vähendamisega

siiski, siiski

https://www.tooelu.ee/et/tootajale/Toosuhted/tootasu/tootasu-vahendamine/tootasu-vahendamisega-seotud-tingimused

siiski, siiski loe oma lingi esimest lauset “Töötasu võib vähendada kuni kolmeks kuuks 12 kuu jooksul.”

teemaalgatajal tahetakse vähendada aasta lõuni ehk märksa pikemalt kui max 3 kuuks

nii, kas see tähendab siis, et “lahkest pakkumisest” ei saa seadusega ette nähtud viisil loobuda?
saab ikka.
tegelikult soovitan teemaalgatajal helistada töötukassa infotelefonile.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

nii, kas see tähendab siis, et “lahkest pakkumisest” ei saa seadusega ette nähtud viisil loobuda?
saab ikka.
tegelikult soovitan teemaalgatajal helistada töötukassa infotelefonile.

ole kuss, kui asjast ei jaga

“lahkest pakkumisest” saab loobuda, aga see ei anna alust koondamiseks, mis on teemaalgataja eesmärk.

sellise küsimusega ei ole mõtet helistada töötukassa infotelefonile, sest nemad ei tea sellest midagi. sellise küsimusega helistatakse tööinspektsiooni infotelefonile ja küsitakse sealt

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

nii, kas see tähendab siis, et “lahkest pakkumisest” ei saa seadusega ette nähtud viisil loobuda?

saab ikka.

tegelikult soovitan teemaalgatajal helistada töötukassa infotelefonile.

ole kuss, kui asjast ei jaga

“lahkest pakkumisest” saab loobuda, aga see ei anna alust koondamiseks, mis on teemaalgataja eesmärk.

sellise küsimusega ei ole mõtet helistada töötukassa infotelefonile, sest nemad ei tea sellest midagi. sellise küsimusega helistatakse tööinspektsiooni infotelefonile ja küsitakse sealt

palga vähendamise ettepanek annab aluse töösuhte lõpetamiseks §37 lg 5 alusel, mis oma tingimustelt sarnaneb koondamisele, kuigi seda nõnda ei nimetata. erinevus on etteteatamise ajas.

jah, muidugi võib helistada ka tööinspektsiooni infosse, samuti nagu töötukassasse.
mõlemalt poolt saab asjakohast informatsiooni.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

palga vähendamise ettepanek annab aluse töösuhte lõpetamiseks §37 lg 5 alusel, mis oma tingimustelt sarnaneb koondamisele, kuigi seda nõnda ei nimetata. erinevus on etteteatamise ajas

ettepanek palga vähendamiseks ei anna alust mitte millekski, sest see on ettepanek. see võib olla kirjalikus vormis lepingu lisana, aga kuni sellele alla kirjutamiseni on see ikkagi ettepanek.
millekski annab aluse tööandja tegevus, st kui ta reaalselt vähendabki palka. praegusel juhul teeb tööandja ettepaneku aasta lõpuni palka vähendada ja töötajal on õigus valida, kas ta nõustub sellega või mitte.
kui nõustub, siis saabki aasta lõpuni väiksemat palka.
kui ei nõustu, siis peab tööandja maksma talle senist palka edasi või leidma mingi muu põhjuse temast vabanemiseks (koondamiseks). palgakärpega mittenõustumine ei ole koondamise aluseks.
kui tööandja siiski vähendab ühepoolselt palka, siis saab töötaja töölepingu üles öelda tööandjapoolse rikkumise § alusel.
§ 37ga pole siin teemas midagi tegemist, see kehtib vaid kuni 3-kuulise palgavähenduse kohta, selles juhtumis on tegemist tavalise töölepingu muutmise ettepanekuga nagu seda on ka palgatõus või koormuse muutmine või tööaegade muutmine jms, mida saab teha vaid poolte kokkuleppel

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

palga vähendamise ettepanek annab aluse töösuhte lõpetamiseks §37 lg 5 alusel, mis oma tingimustelt sarnaneb koondamisele, kuigi seda nõnda ei nimetata. erinevus on etteteatamise ajas

ettepanek palga vähendamiseks ei anna alust mitte millekski, sest see on ettepanek. see võib olla kirjalikus vormis lepingu lisana, aga kuni sellele alla kirjutamiseni on see ikkagi ettepanek.

millekski annab aluse tööandja tegevus, st kui ta reaalselt vähendabki palka. praegusel juhul teeb tööandja ettepaneku aasta lõpuni palka vähendada ja töötajal on õigus valida, kas ta nõustub sellega või mitte.

kui nõustub, siis saabki aasta lõpuni väiksemat palka.

kui ei nõustu, siis peab tööandja maksma talle senist palka edasi või leidma mingi muu põhjuse temast vabanemiseks (koondamiseks). palgakärpega mittenõustumine ei ole koondamise aluseks.

kui tööandja siiski vähendab ühepoolselt palka, siis saab töötaja töölepingu üles öelda tööandjapoolse rikkumise § alusel.

§ 37ga pole siin teemas midagi tegemist, see kehtib vaid kuni 3-kuulise palgavähenduse kohta, selles juhtumis on tegemist tavalise töölepingu muutmise ettepanekuga nagu seda on ka palgatõus või koormuse muutmine või tööaegade muutmine jms, mida saab teha vaid poolte kokkuleppel

Töötajal on õigus töötasu vähendamise juhtudel tööleping ka erakorraliselt üles öelda TLS § 37 lõike 5 alusel, teatades sellest viis tööpäeva ette (st enne, kui hakatakse uut korda rakendama) ja saada töölepingu ülesütlemise hüvitist sarnaselt koondamisega ehk TLS § 100 lõigete 1 ja 2 järgi. Tööandja peab selle võimalusega arvestama ehk tööandja otsus on sisuliselt pöördumatu, kui see on töötajatele teatavaks tehtud, siis tekib töötajal ka töölepingu erakorralise ülesütlemise õigus.

https://www.tooelu.ee/et/uudised&nID=2280

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

palga vähendamise ettepanek annab aluse töösuhte lõpetamiseks §37 lg 5 alusel, mis oma tingimustelt sarnaneb koondamisele, kuigi seda nõnda ei nimetata. erinevus on etteteatamise ajas

ettepanek palga vähendamiseks ei anna alust mitte millekski, sest see on ettepanek. see võib olla kirjalikus vormis lepingu lisana, aga kuni sellele alla kirjutamiseni on see ikkagi ettepanek.

millekski annab aluse tööandja tegevus, st kui ta reaalselt vähendabki palka. praegusel juhul teeb tööandja ettepaneku aasta lõpuni palka vähendada ja töötajal on õigus valida, kas ta nõustub sellega või mitte.

kui nõustub, siis saabki aasta lõpuni väiksemat palka.

kui ei nõustu, siis peab tööandja maksma talle senist palka edasi või leidma mingi muu põhjuse temast vabanemiseks (koondamiseks). palgakärpega mittenõustumine ei ole koondamise aluseks.

kui tööandja siiski vähendab ühepoolselt palka, siis saab töötaja töölepingu üles öelda tööandjapoolse rikkumise § alusel.

§ 37ga pole siin teemas midagi tegemist, see kehtib vaid kuni 3-kuulise palgavähenduse kohta, selles juhtumis on tegemist tavalise töölepingu muutmise ettepanekuga nagu seda on ka palgatõus või koormuse muutmine või tööaegade muutmine jms, mida saab teha vaid poolte kokkuleppel

Töötajal on õigus töötasu vähendamise juhtudel tööleping ka erakorraliselt üles öelda TLS § 37 lõike 5 alusel, teatades sellest viis tööpäeva ette (st enne, kui hakatakse uut korda rakendama) ja saada töölepingu ülesütlemise hüvitist sarnaselt koondamisega ehk TLS § 100 lõigete 1 ja 2 järgi. Tööandja peab selle võimalusega arvestama ehk tööandja otsus on sisuliselt pöördumatu, kui see on töötajatele teatavaks tehtud, siis tekib töötajal ka töölepingu erakorralise ülesütlemise õigus.

https://www.tooelu.ee/et/uudised&nID=2280

oh issand, sa näed ja ei mürista…
§ 37 lg 5 alusel saab lepingu üles öelda ainult siis, kui tööandja vähendab palka ühepoolselt § 37 alusel, mis lubab palka vähendada kuni 3 kuuks aasta jooksul.
teemaalgataja tööandja seda ei tee, sest kõnealune periood on pikem kui 3 kuud, tema teeb lihtsalt ettepaneku poolte kokkuleppel lepingu tingimusi (töötasu) tähtajaliselt muuta – see ei ole juriidiliselt sama asi.

seadusi loetakse tervikuna, mitte vaid ühte lauset sellest…

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 7 korda. Täpsemalt
Näitan 19 postitust - vahemik 1 kuni 19 (kokku 19 )


Esileht Tööelu, raha ja seadused. Palga vähendamine ja koondamine