Teema: Palga vähendamine ja koondamine

#3446335:

poolte kokkuleppel saab alati palka vähendada

kui sa sellega ei nõustu, võid koondamist küsida, aga nõuda ei saa. ainuüksi palgakärpega mittenõustumine ei tekita koondamissituatsiooni, vaid palk peab siis jääma lihtsalt samaks.

etteteatamise nõue kehtib ka praegu.

alla 3aastase lapse vanemal on eesõigus tööle jääda, kui sama töö tegijaid on teisigi.

seega kui sa ei nõustu, siis jätkad sama palgaga edasi, sinu koondamine on ettevõttele üsna riskantne isegi siis, kui teete selle nö poolte kokkuleppel. odavam on sind sama palgaga edasi pidada ????

Aga mis siis saab, kui keegi töötajatest ei nõustu? Tööandja kehitab õlgu ja kõik jätkub vanaviisi? Koondab nii palju ametikohti, kui on vaja sama tulemuse saavutamiseks, mis olnuks kõigil -200 euroga?

Tunnistan, et ei viitsi praegu googeldada, et kas selline olukord on ka seaduses n-ö lahti kirjutatud.

#3446182:

Kuna mind tööl ei olnud, saan mina lepingu muudatuse esmaspäeval.

Teemaväline küsimus, aga imestan, et selline asi e-posti kaudu ei käi, st et kõigile samal päeval laiali ei saadeta.

Koondada saab ikka ainult siis, kui see töökoht ära kaob. Muul juhul tuleb tööleping lõpetada muudel alustel.

#3446429:

Aga miks peaks inimesed olema nõus poolte kokkuleppel palga alandamisega? Seda enam, et minu töömaht on pigem suurem kui enne kriisi. See et kusagil teises osakonnas vähem tööd on, ei ole küll minu mure. Et kui ma sellega nõus ei ole ja alla ei kirjuta, ei saa tööandja seda ka kuidagi nõuda? Töötasu on juba praegu naljanumber ja kui seda alandama hakatakse, siis selle rahaga küll perekonda ära ei toida. Teine töökoht on mul ootamas. Et koondamine sobiks väga hästi hetkel.

Esmaspäeval saan rääkima minna ja siis rohkem selgust.

Miks peaks – et firma pankrotti ei läheks. Sinul võib olla teine töökoht ootamas, aga kõigil kindlasti pole ja praeguses majandusolukorras on uut tööd raske leida.

Kui sa oled näiteks raamatupidaja, siis sa oled tugiteenuste töötaja ja ettevõttele raha sisse ei too, isegi kui su töömaht on kasvanud. Eeldan, et need teised osakonnad, kus tööd vähem on, on need osakonnad, mis firmasse raha sisse toovad ja neil on tööd vähem, sest tellimusi on vähem ja seega ei tule ka raha sama palju sisse kui varem.

#3447069:

Kui sulle palga vähendamine ei sobi, siis koondamist nõuda ei saa, kuid lõpetad ISE töölepingu §37 lg 5 alusel. Hüvitised samad, mis koondamise puhul, kuid 90 päeva etteteatamisaega ei arvestata. Äkki oli vaja 5 tööpäeva ette teatada. Seega tööandja maksab sulle lõpparve+ühe kuu hüvitise, töötukassast saad lisaks kahe kuu hüvitise ja 60 päeva pärast hakkab jooksma TKH, 50% eelnevast palgast.

loe teemaalgatuse esimest lauset

#3446182:

Täna said meie ettevõtte töötajad info, et põhipalka vähendatakse aasta lõpuni 200eur võrra

ilmselge, et tegemist ei ole § 37 alusel palga vähendamisega

#3449072:

#3447106:

#3447069:

Kui sulle palga vähendamine ei sobi, siis koondamist nõuda ei saa, kuid lõpetad ISE töölepingu §37 lg 5 alusel. Hüvitised samad, mis koondamise puhul, kuid 90 päeva etteteatamisaega ei arvestata. Äkki oli vaja 5 tööpäeva ette teatada. Seega tööandja maksab sulle lõpparve+ühe kuu hüvitise, töötukassast saad lisaks kahe kuu hüvitise ja 60 päeva pärast hakkab jooksma TKH, 50% eelnevast palgast.

loe teemaalgatuse esimest lauset

#3446182:

Täna said meie ettevõtte töötajad info, et põhipalka vähendatakse aasta lõpuni 200eur võrra

ilmselge, et tegemist ei ole § 37 alusel palga vähendamisega

siiski, siiski

https://www.tooelu.ee/et/tootajale/Toosuhted/tootasu/tootasu-vahendamine/tootasu-vahendamisega-seotud-tingimused

siiski, siiski loe oma lingi esimest lauset “Töötasu võib vähendada kuni kolmeks kuuks 12 kuu jooksul.”
teemaalgatajal tahetakse vähendada aasta lõuni ehk märksa pikemalt kui max 3 kuuks

#3449546:

nii, kas see tähendab siis, et “lahkest pakkumisest” ei saa seadusega ette nähtud viisil loobuda?
saab ikka.
tegelikult soovitan teemaalgatajal helistada töötukassa infotelefonile.

ole kuss, kui asjast ei jaga

“lahkest pakkumisest” saab loobuda, aga see ei anna alust koondamiseks, mis on teemaalgataja eesmärk.

sellise küsimusega ei ole mõtet helistada töötukassa infotelefonile, sest nemad ei tea sellest midagi. sellise küsimusega helistatakse tööinspektsiooni infotelefonile ja küsitakse sealt

#3449698:

palga vähendamise ettepanek annab aluse töösuhte lõpetamiseks §37 lg 5 alusel, mis oma tingimustelt sarnaneb koondamisele, kuigi seda nõnda ei nimetata. erinevus on etteteatamise ajas

ettepanek palga vähendamiseks ei anna alust mitte millekski, sest see on ettepanek. see võib olla kirjalikus vormis lepingu lisana, aga kuni sellele alla kirjutamiseni on see ikkagi ettepanek.
millekski annab aluse tööandja tegevus, st kui ta reaalselt vähendabki palka. praegusel juhul teeb tööandja ettepaneku aasta lõpuni palka vähendada ja töötajal on õigus valida, kas ta nõustub sellega või mitte.
kui nõustub, siis saabki aasta lõpuni väiksemat palka.
kui ei nõustu, siis peab tööandja maksma talle senist palka edasi või leidma mingi muu põhjuse temast vabanemiseks (koondamiseks). palgakärpega mittenõustumine ei ole koondamise aluseks.
kui tööandja siiski vähendab ühepoolselt palka, siis saab töötaja töölepingu üles öelda tööandjapoolse rikkumise § alusel.
§ 37ga pole siin teemas midagi tegemist, see kehtib vaid kuni 3-kuulise palgavähenduse kohta, selles juhtumis on tegemist tavalise töölepingu muutmise ettepanekuga nagu seda on ka palgatõus või koormuse muutmine või tööaegade muutmine jms, mida saab teha vaid poolte kokkuleppel

#3449941:

#3449916:

#3449698:

palga vähendamise ettepanek annab aluse töösuhte lõpetamiseks §37 lg 5 alusel, mis oma tingimustelt sarnaneb koondamisele, kuigi seda nõnda ei nimetata. erinevus on etteteatamise ajas

ettepanek palga vähendamiseks ei anna alust mitte millekski, sest see on ettepanek. see võib olla kirjalikus vormis lepingu lisana, aga kuni sellele alla kirjutamiseni on see ikkagi ettepanek.

millekski annab aluse tööandja tegevus, st kui ta reaalselt vähendabki palka. praegusel juhul teeb tööandja ettepaneku aasta lõpuni palka vähendada ja töötajal on õigus valida, kas ta nõustub sellega või mitte.

kui nõustub, siis saabki aasta lõpuni väiksemat palka.

kui ei nõustu, siis peab tööandja maksma talle senist palka edasi või leidma mingi muu põhjuse temast vabanemiseks (koondamiseks). palgakärpega mittenõustumine ei ole koondamise aluseks.

kui tööandja siiski vähendab ühepoolselt palka, siis saab töötaja töölepingu üles öelda tööandjapoolse rikkumise § alusel.

§ 37ga pole siin teemas midagi tegemist, see kehtib vaid kuni 3-kuulise palgavähenduse kohta, selles juhtumis on tegemist tavalise töölepingu muutmise ettepanekuga nagu seda on ka palgatõus või koormuse muutmine või tööaegade muutmine jms, mida saab teha vaid poolte kokkuleppel

Töötajal on õigus töötasu vähendamise juhtudel tööleping ka erakorraliselt üles öelda TLS § 37 lõike 5 alusel, teatades sellest viis tööpäeva ette (st enne, kui hakatakse uut korda rakendama) ja saada töölepingu ülesütlemise hüvitist sarnaselt koondamisega ehk TLS § 100 lõigete 1 ja 2 järgi. Tööandja peab selle võimalusega arvestama ehk tööandja otsus on sisuliselt pöördumatu, kui see on töötajatele teatavaks tehtud, siis tekib töötajal ka töölepingu erakorralise ülesütlemise õigus.

https://www.tooelu.ee/et/uudised&nID=2280

oh issand, sa näed ja ei mürista…
§ 37 lg 5 alusel saab lepingu üles öelda ainult siis, kui tööandja vähendab palka ühepoolselt § 37 alusel, mis lubab palka vähendada kuni 3 kuuks aasta jooksul.
teemaalgataja tööandja seda ei tee, sest kõnealune periood on pikem kui 3 kuud, tema teeb lihtsalt ettepaneku poolte kokkuleppel lepingu tingimusi (töötasu) tähtajaliselt muuta – see ei ole juriidiliselt sama asi.

seadusi loetakse tervikuna, mitte vaid ühte lauset sellest…