Ma olen taas pool päeva nutnud, sest ei suuda otsust vastu võtta.
Kord olen ühes mõttes kindel ja kord teises…ma ei ole lapseks valmis, aga ma ei suuda teda tappa :'(
Lisaks olen ma suurest närvipingest ühe sigareti teinud, ma ei suuda, see olukord on talumatu..
Palun mine raseduskriisi nõustaja juurde. Oma kogemusest võin öelda, et on palju abi, rohkem kui perekoolist.
Ma olen taas pool päeva nutnud, sest ei suuda otsust vastu võtta.
Kord olen ühes mõttes kindel ja kord teises…ma ei ole lapseks valmis, aga ma ei suuda teda tappa :'(
Lisaks olen ma suurest närvipingest ühe sigareti teinud, ma ei suuda, see olukord on talumatu..
Su süda on siiski õiges kohas, kui Sa ei suuda oma last tappa – usalda oma südant. Soovitan otsida lähim kirik ja minna pühapäeval kohale, lisaks liituda kiriku naistegrupiga (või võta juba täna ühendust, googeldades leiad kiriku tugi- ja osadusgruppe, hingeabi). Elu tuleb Jumalalt ja kirikust saad abi ja toe elu hoidmiseks (nii enda kui lapse). Suitsetamine ei ole nii hull, ka sellest saad Jumala abiga vabaneda (googelda, selle kohta on palju tunnistusi).
Ole väga õnnistatud oma pisikesega ja lapse isaga. Ja tea, et Jumal on pannud Su sisse õige elutunnetuse, et elu hoida. Kõik muud probleemid on lahendatavad, aga unikaalset inimelu (nagu me igaüks oleme) surmast pole võimalik tagasi tuua.
Palun lõpetage lapse tapmise väljendi kasutamine. Vastik ekrelik-trumpilik suhtumine. Minul tehti 20. nädalal raseduse katkestamine ehk abort, kuna lootevesi hakkas kaduma. Abort on naisele alati trauma ja kui räägitakse juurde lapse tapmisest, siis see on õõvastav. Kas ma tapsin oma lapse?
Kui võtta nüüd need ise otsustatud abordid, siis kui naine näeb, et selle lapse elu ei tule hea ega õnnelik, kuna näiteks on laps tehtud vägivaldse joodiku ja mölakaga, siis palju suurem kuritegu on see laps sellisesse perre sünnitada. Ma ei räägi praegu otseselt teemaalgatajast.
Ma olen taas pool päeva nutnud, sest ei suuda otsust vastu võtta.
Kord olen ühes mõttes kindel ja kord teises…ma ei ole lapseks valmis, aga ma ei suuda teda tappa :'(
Lisaks olen ma suurest närvipingest ühe sigareti teinud, ma ei suuda, see olukord on talumatu..
Su süda on siiski õiges kohas, kui Sa ei suuda oma last tappa – usalda oma südant. Soovitan otsida lähim kirik ja minna pühapäeval kohale, lisaks liituda kiriku naistegrupiga (või võta juba täna ühendust, googeldades leiad kiriku tugi- ja osadusgruppe, hingeabi). Elu tuleb Jumalalt ja kirikust saad abi ja toe elu hoidmiseks (nii enda kui lapse). Suitsetamine ei ole nii hull, ka sellest saad Jumala abiga vabaneda (googelda, selle kohta on palju tunnistusi).
Ole väga õnnistatud oma pisikesega ja lapse isaga. Ja tea, et Jumal on pannud Su sisse õige elutunnetuse, et elu hoida. Kõik muud probleemid on lahendatavad, aga unikaalset inimelu (nagu me igaüks oleme) surmast pole võimalik tagasi tuua.
Palun lõpetage lapse tapmise väljendi kasutamine. Vastik ekrelik-trumpilik suhtumine.
See on teemaalgataja enda väljend. Paraku ei muuda see reaalsust, kui me kirjeldame olukorda ilusamate sõnadega. Sama hästi võiks lapse tapmise kohta ka öelda “lapse elule toomine”, aga me kõik saame aru, et tegu ju ei ole reaalselt sellega, vaid on vastupidi.
Trumpi ja ekre vihkamisega (s.t nende “vastikuks” nimetamisega) võiksid küll kusagil mujal tegeleda. See kohe üldse ei sobi teemaalgataja muresse ega ka tema aitamisse praegu.
Sama hästi võiks lapse tapmise kohta ka öelda “lapse elule toomine”, aga me kõik saame aru, et tegu ju ei ole reaalselt sellega, vaid on vastupidi.
Kes/miks nii peaks ütlema?
Asi ei ole “reaalsuse kirjeldamisega ilusamate sõnadega”, vaid asjade nimetamisega korrektselt. Ühinenud rakud kõhus ei ole ‘laps’.
Sama hästi võiks lapse tapmise kohta ka öelda “lapse elule toomine”, aga me kõik saame aru, et tegu ju ei ole reaalselt sellega, vaid on vastupidi.
Kes/miks nii peaks ütlema?
Asi ei ole “reaalsuse kirjeldamisega ilusamate sõnadega”, vaid asjade nimetamisega korrektselt. Ühinenud rakud kõhus ei ole ‘laps’.
Kullake, on küll!
Kullake, on küll!
Sellel hetkel mitte, “kullake”
Kullake, on küll!
Sellel hetkel mitte, “kullake”
Kui ta “sellel hetkel” veel ei ole laps, siis kirjelda palun täpsemalt seda “õiget hetke”, mil ta siis Sinu “tõe” kohaselt lapseks moondub?
Kui ta “sellel hetkel” veel ei ole laps, siis kirjelda palun täpsemalt seda “õiget hetke”, mil ta siis Sinu “tõe” kohaselt lapseks moondub?
Mis “minu tõe”? Laps on ometi mõiste, sõna teatud vanuses isiku kohta. Mitte loote kohta. Sina oled see, kes sellele sõnale muid tähendusi omistab.
Täpsusta ise seda hetke ja selgita, miks sa ühinenud rakke lapseks nimetad?
Kui ta “sellel hetkel” veel ei ole laps, siis kirjelda palun täpsemalt seda “õiget hetke”, mil ta siis Sinu “tõe” kohaselt lapseks moondub?
Mis “minu tõe”? Laps on ometi mõiste, sõna teatud vanuses isiku kohta. Mitte loote kohta. Sina oled see, kes sellele sõnale muid tähendusi omistab.
Täpsusta ise seda hetke ja selgita, miks sa ühinenud rakke lapseks nimetad?
“Loode” on ju lapse üks ealine ajajärk elus, see, et teda looteks nimetatakse ka, ei tähenda, et loode pole laps. Samamoodi nagu on vale väita, et imik pole laps või puberteediealine pole laps.
Ühinenud munarakk ja seemnerakk moodustavadki ju uue inimese (antud kontekstis lapse, sest iga vanema järglane on vanema jaoks laps lisaks ealisele inimese eluetapi kirjeldusele).
Sul on vist bioloogia tunnis midagi väga vahele jäänud, aga pole hullu, aitame järgi.
Seda, miks ühinenud seemnerakku ja munarakku nimetatakse lapseks võid ka laiemalt ringilt küsida. Miks siis öeldakse beebiuudiseid teatades, et “me saame lapse”. Kas Sinu meelest oleks normaalne öelda “me saame ühinenud rakud”? Loote puhul ei ole ju tegemist surnud olendiga, vaid tegemist on elus inimesega, kes kasvab ja areneb- seetõttu ta ongi laps (oma vanemate järglane ja oma eluetapilt laps). Või arvad Sa, et loode on kõhus surnud, süda ei löö ja ei arene ning siis ühel maagilisel hetkel ärkab lihtsalt ellu?
Samamoodi nagu on vale väita, et imik pole laps või puberteediealine pole laps.
Imik on loomulikult laps, samuti puberteediealine (laps ehk alaealine on Eestis 0-18-aastane isik). Ja tõesti on laps seda ka hiljem oma vanematele, tähenduses järglane.
Miks siis öeldakse beebiuudiseid teatades, et “me saame lapse”. Kas Sinu meelest oleks normaalne öelda “me saame ühinenud rakud”?
Nii see ongi, see on tulevikku vaatav lause – tulevikus sünnib neil laps. Kui rasedus katkeb/katkestatakse, saab samuti öelda, et (tulevast) last ei sündinud. Kõik õige.
Nendest ühinenud rakkudest, lootest SAAB laps, aga see ei OLE laps.
Loote puhul ei ole ju tegemist surnud olendiga, vaid tegemist on elus inimesega, kes kasvab ja areneb- seetõttu ta ongi laps (oma vanemate järglane ja oma eluetapilt laps). Või arvad Sa, et loode on kõhus surnud, süda ei löö ja ei arene ning siis ühel maagilisel hetkel ärkab lihtsalt ellu?
OK, loode on elus inimene? No sellega nüüd pingutasid ehk üle veidi 🙂 Jagame seda bioloogiaõpikut ehk?
Meenutaks, et jutt algas väljendist lapse tapmine. See tähendab *päris* lapselt elu võtmist. Raseduse katkestamine tähendab, et laps ei saa sündidagi, mitte tema tapmist. Kedagi, kes pole sündinud, ei saa tappa.
Samamoodi nagu on vale väita, et imik pole laps või puberteediealine pole laps.
Imik on loomulikult laps, samuti puberteediealine (laps ehk alaealine on Eestis 0-18-aastane isik). Ja tõesti on laps seda ka hiljem oma vanematele, tähenduses järglane.
Miks siis öeldakse beebiuudiseid teatades, et “me saame lapse”. Kas Sinu meelest oleks normaalne öelda “me saame ühinenud rakud”?
Nii see ongi, see on tulevikku vaatav lause – tulevikus sünnib neil laps. Kui rasedus katkeb/katkestatakse, saab samuti öelda, et (tulevast) last ei sündinud. Kõik õige.
Nendest ühinenud rakkudest, lootest SAAB laps, aga see ei OLE laps.
Loote puhul ei ole ju tegemist surnud olendiga, vaid tegemist on elus inimesega, kes kasvab ja areneb- seetõttu ta ongi laps (oma vanemate järglane ja oma eluetapilt laps). Või arvad Sa, et loode on kõhus surnud, süda ei löö ja ei arene ning siis ühel maagilisel hetkel ärkab lihtsalt ellu?
OK, loode on elus inimene? No sellega nüüd pingutasid ehk üle veidi ???? Jagame seda bioloogiaõpikut ehk?
Meenutaks, et jutt algas väljendist lapse tapmine. See tähendab *päris* lapselt elu võtmist. Raseduse katkestamine tähendab, et laps ei saa sündidagi, mitte tema tapmist. Kedagi, kes pole sündinud, ei saa tappa.
Ega siis laps ei saa omale elu alles siis, kui on läbinud sünnituskanalid. Tal ju enne süda lööb, organid, luustik jmt areneb jne. Kuna ta on elus, siis teda paraku just saab tappa või üritad Sa endiselt väita, et emaüsas ei ole laps (loode) elus?
OK, loode on elus inimene? No sellega nüüd pingutasid ehk üle veidi ???? Jagame seda bioloogiaõpikut ehk?
Loode ei ole elus inimene?
Varases arengujärgus pole lootel kõik organsüsteemid, sh meeleelundid ja närvisüsteem veel välja kujunenud ja alguses ei tunne embrüo ega isegi juba loote aregustaadiumisse jõudnu ei valu (vähemalt mitte sel viisil kui väljaarenenud inimene) ega ole teadvusel, aga alates viljastumise hetkest on bioloogiliselt tegu siiski elusa organismiga ja mitte suvalise organismiga, vaid inimesega. Ei ole veel täit teadmist, millal hakkab loode valu tundma ja millal ta päriselt teadvuseni jõuab, kuid see on küll teada, et nii 20. nädala paiku loode juba tunneb valu.
Kuna ta on elus, siis teda paraku just saab tappa või üritad Sa endiselt väita, et emaüsas ei ole laps (loode) elus?
Sellist asja pole olemas nagu “laps(loode)”. [Täiendan: Ma ei ole väitnud, et loode pole elus, vaid kas saab öelda “elus inimene” (rõhk sõnal “inimene”, mitte “elus”]
Lootest saab laps, kui ta sünnib. Siis saavad vanemad lapse. Räägin sõnade tegelikust, mitte piltlikust tähendusest. Seega ei ole minu arvates õige nimetada raseduse katkestamist lapse tapmiseks. Ammugi kui siin käib jutt mõnenädalasest rasedusest. Rohkem pole vist meil mõtet mõtteid vahetada.
OK, loode on elus inimene? No sellega nüüd pingutasid ehk üle veidi ???? Jagame seda bioloogiaõpikut ehk?
Loode ei ole elus inimene?
Varases arengujärgus pole lootel kõik organsüsteemid, sh meeleelundid ja närvisüsteem veel välja kujunenud ja alguses ei tunne embrüo ega isegi juba loote aregustaadiumisse jõudnu ei valu (vähemalt mitte sel viisil kui väljaarenenud inimene) ega ole teadvusel, aga alates viljastumise hetkest on bioloogiliselt tegu siiski elusa organismiga ja mitte suvalise organismiga, vaid inimesega. Ei ole veel täit teadmist, millal hakkab loode valu tundma ja millal ta päriselt teadvuseni jõuab, kuid see on küll teada, et nii 20. nädala paiku loode juba tunneb valu.
Nõustun kõigega, mida eelkõneleja ütleb ning lisan ka juurde, et valu tundmine ja teadvusel olemine ei oma siinkohal ka suurt tähtsust, sest ei määra inimese elus olemist. Embrüo ja loode on elus ka siis, kui nad ei ole teadvel või ei tunne valu – sellele veidi sarnast seisundit kogevad mõnes mõttes koomas olevad isikud (teadvust ei ole ja füüsiliselt ei pruugita saada millelegi reageerida, aga elus ollakse ikkagi). Embrüo ja loote puhul on elusolek isegi palju ilmselgem: embrüo puhul toimub organite ja keha kiire kasv, südametöö ja liigutused loote puhul on tavalised.
Kuna ta on elus, siis teda paraku just saab tappa või üritad Sa endiselt väita, et emaüsas ei ole laps (loode) elus?
Sellist asja pole olemas nagu “laps(loode)”. Lootest saab laps, kui ta sünnib. Siis saavad vanemad lapse. Räägin sõnade tegelikust, mitte piltlikust tähendusest. Seega ei ole minu arvates õige nimetada raseduse katkestamist lapse tapmiseks. Ammugi kui siin käib jutt mõnenädalasest rasedusest. Rohkem pole vist meil mõtet mõtteid vahetada.
Faktid jäävad faktideks, nimeta asju kuidas soovid. Fakt on see, inimene saab alguse seemneraku ja munaraku ühinemisest ning kui nad on ühinenud, on täiesti uue dna-ga inimelu loodud ning ta kasvab järjest edasi (ikka elusalt), kuni ühel päeval väljub üsast, kusjuures alates viljastumise hetkest on ta oma ema ja isa järglane ehk laps ja seda kuni elu lõpuni (sh loote arenguetapis). Vanuselislt nimetatakse last lapseks kuni täisealiseks saamineni.
Aga ma saan aru, et sinu jaoks on see sünnituskanal nii maagiline koht, et peale selle läbimist võib alles oma last lapseks kutsuma hakata.???? Mina olen rasedusega poole peal ja tean küll, et mu sees kasvab inimene ja laps, mitte lihtsalt ühinenud rakud ega lihtsalt loode, vaid minu laps – ainulaadne inimene nagu igaüks meist????
Põnev arutelu siia tekkinud, aga see selleks.
Minu hirm otsuse langetamise eez kasvab, koos koroona ka haiglaravi vajavate inimeste numbritega.
Mul on pisike laps ja see rasedus teeb mind juba praegu nii nõrgaks,kui ma peaks haigestuma…hirm tekib, mis saab siis. Praegu tundub olevat viimane aeg see otsus teha, enne kui asi väga hulluks läheb ja ega ma ei tunne end siiski valmis ka, liiga suure hirmutunde all eksisteerin päevast päeva, külmavärinad tulevad möeldes eesolevale talvele, ehk ka kaosele ja stressile mis mind siis rasedana tabaks?
Oma vaimset tervist arvestades oleks mu otsus selge, aga lapse seisukohalt ( või siis ühinenud rakkude), seda ma ei tea…
Aga kallis teemaalgataja, oled pannud teema pealkirjaks, et palun aidake mõelda enne, kui teed halva otsuse. Mida me siis täpsemalt mõelda aitame? Paljud on kirjutanud oma soovitusi, aga küsiks, et mis kasu sellest on?
No ma tahaks teada milline uh sul 3-4nädalat rasedust näitab?!? Pole veel midagi tekkinudki ju.
Koroona ei puutu üldse asjasse. Mingi koroona pärast pole loomulikult mõtet rasedust katkestada, kui paar soovib last. Mehel tundub küll ükskõik olevat.
Kui sa tõesti ei soovi seda last siis lõpeta see rasedus.
Ma ei saa aru väljendist, et Pole lapseks valmis…mis siin valmis olla? Kui sa seksid siis on alati risk, et võid rasestuda.
Põnev arutelu siia tekkinud, aga see selleks.
Minu hirm otsuse langetamise eez kasvab, koos koroona ka haiglaravi vajavate inimeste numbritega.
Mul on pisike laps ja see rasedus teeb mind juba praegu nii nõrgaks,kui ma peaks haigestuma…hirm tekib, mis saab siis. Praegu tundub olevat viimane aeg see otsus teha, enne kui asi väga hulluks läheb ja ega ma ei tunne end siiski valmis ka, liiga suure hirmutunde all eksisteerin päevast päeva, külmavärinad tulevad möeldes eesolevale talvele, ehk ka kaosele ja stressile mis mind siis rasedana tabaks?
Oma vaimset tervist arvestades oleks mu otsus selge, aga lapse seisukohalt ( või siis ühinenud rakkude), seda ma ei tea…
Soovitan samuti, nagu eespool, pöörduda raseduskriisi nõustajate poole, nad aitavad su hirme lahti harutada ja suudad ehk mõistlikult otsusele jõuda. Praegu sul on emotsioonid üle pea.
Neile, kes siin tänitavad küll mitme teema, küll hüsteeria ja muu teemal – tõmmake vähe tagasi. Võite ju arvata, et on liba või et inimesel on need probleemid, mida te arvate, kuid see ei tähenda, et tuleb ja võib tänitada. On siiski olemas tõenäosus (ja mu arust mitte väike), et naine ja probleem on tõelised. See teie tänitamine saab teha palju halba, kuid ei tee mitte mingil juhul mitte midagi head.
Teemaalgataja, mis otsustasid?
Teemaalgataja, mis otsustasid?
Tere!
Teema ei ole mitte liba nagu keegi julges arvata.
Aga,kaalukauss on ikka selle katkestamise poole peal, arstini on veel veidi aega ja nagu aru saan tehakse seal ka veel hunnik analüüse, enne kui üleüldse mingi otsuse teha saab?
Pigem olen selline terviseärevik kes kardab protseduure ennast, aga ma tunnen, et praeguses olukorras ja vaimses mõttes ma teeksin endale ja sellele lapsele karuteene,kui edasi läheksin selle rasedusega…
Esimesel visiidil ei võetud proove?
Arsti juures siis kinnitatakse lapse suurus, võetakse suguhaiguste proovid jne ning pannakse abordi aeg (mõne päeva pärast, peamine, et analüüside vastused olemas).
olen selline terviseärevik kes kardab protseduure ennast, aga ma tunnen, et praeguses olukorras ja vaimses mõttes ma teeksin endale ja sellele lapsele karuteene,kui edasi läheksin selle rasedusega…
Milline oli rasedusvastane vahend, mis alt vedas?
olen selline terviseärevik kes kardab protseduure ennast, aga ma tunnen, et praeguses olukorras ja vaimses mõttes ma teeksin endale ja sellele lapsele karuteene,kui edasi läheksin selle rasedusega…
Milline oli rasedusvastane vahend, mis alt vedas?
Kondoom,me pole iial midagi muud kasutanud ja 6 aasta jooksul pole kunagi ka nii varem juhtunud,et oleks purunenud,kuid korra on sisse jäänud, aga tookord siis vedas..
Mingil põhjusel see lapseke otsustas teid valida oma vanemaks just nüüd…
Oi kui paljudel mu tuttavatel on raseduse alguses olnud pidusid ja alkoholi/suitsu tarbimist.
Pool maailma elanikkonnast oleks siis jäänud ju sündimata, ilmselt ikka suur osa ongi pidutsemiste tulemus. Seda ära karda. Pigem saa ikka see lapseke, ühel päeval on sul hea meel, et õigesti otsustasid.
Vastupidist varianti ei ole just eriti palju kohanud (et oleks kahju oma last vaadates, et ikka aborti ei teinud).
Issand ja ma loll ootan veel neljandat last ja see planeeritud ka veel…
