Teema: Petmise andestamine

#3556082:

#3556037:

Peamiselt ikka ei soovita lapsi traumeerida ning ei soovita neid tohutuid sekeldusi varade ja kohustuste jagamisega. Ja muidugi harjumus, ei olda muutustele altid.

Ma ei tea, kas sa mõtled üksiolemise all seksi või kedagi, kes diivanil istuks?

See kõik, mida sa kirjutasid, käibki muuhulgas selle alla, et ei taheta üksi olla.

??? Varade jagamine ja laste mittetraumeerimine käib üksioleku alla? Jeerum, poleks iial selle peale tulnud. Mis veel käib? Üksiolek tähendab minu jaoks siiski seda, et ollakse üksi, ilma kaaslaseta. Istub see kaaslane diivanil või seksib, ükskõik, aga ta on olemas. Ma tõesti tahaks teada, milliseid otsi pidi see vara jagamine ja laste säästmine üksioleku hirmuga seostuvad?

Loomulikult on võimalik petmist andestada. Petmisest hullemaid asju on ka olemas ja neid osad naised andestavad samuti. Siin on alatasa teemasid, kus mees joob ja naine pigistab silma kinni, sest mees on “funktsioneeriv alkohoolik”. Miks ei võiks siis petjast mees “funktsioneeriv mitmenaisepidaja” olla? Kas suhe on pärast sama? Mis elus üldse on pidevalt sama? Kõik ju muutub, miks suhe ei peaks muutuma.

#3556259:

petmisest kraad kangem on ainult tapmine

See on nüüd küll väga viletsa enesehinnanguga inimese jutt. Kelle ainus väärtus enda jaoks seisneb selles, et on omapartnerile ainus ihaldusväärne inimene. Hale.

#3556263:

#3556259:

petmisest kraad kangem on ainult tapmine

See on nüüd küll väga viletsa enesehinnanguga inimese jutt. Kelle ainus väärtus enda jaoks seisneb selles, et on omapartnerile ainus ihaldusväärne inimene. Hale.

Kas viletsa enesehinnanguga just, pigem mugavustsoonis elava inimese jutt. Inimene kardab muutuseid ja teise petmine ongi muutumine, suhe laguneb ja inimene jääb üksikuks. Sest see kes petab, on parem suhtelooja kui teine, sest petmisega saab elus edasi minna, aga teine jääb maha. Tema ei saa enam eluga näiteks hakkama kui peab mehe kodust välja kolima ja ise nüüd raha kõik teenima. Muidugi ollakse pettunud kui teine petab. Aga samas ei soovita suhtesse ka panustada, sest suhe on muutunud iseenesest mõistetavaks, nähakse ainult iseenda vajadusi.

#3555747:

#3555709:

Enamasti ikka naises asi, kas jääb mehel puudu midagi või saab liiga harva. Seega tuleks nagu ise hoolsam olla. Küll see suhe siis ka paraneb.

Selle arvamuse võiks julgelt esitada aasta rumalaima tiitlile.

Selline lahmimine on rumala inimese tunnus.
Äkki täpsustad? Meestele on seks väga oluline. Ilma olemine võib isegi tervist kahjustav olla.

#3556514:

#3556502:

Äkki täpsustad? Meestele on seks väga oluline. Ilma olemine võib isegi tervist kahjustav olla.

Sul ikka kohe tuleb neid kuldseid ütlemisi. Seega siis armukest pidav mees on tegelikult terviseteadlik moodne mees, kelle eesmärgiks on armukese abil tervist hoida :D?

Kõik me teame, et mehed vajavad seksi. Aga kõike, mida vajatakse, ei saa lihtsalt kuskilt krabama minna.

Kas petmine tähendab kohe armukese pidamist? Miks mehed ei või krabada kui on võimalust? Kui mees petab, siis on see tema otsus ja ta ju on riskidest teadlik. Sellisel juhul on petmine riski väärt kui petetakse.

#3556484:

Kas viletsa enesehinnanguga just, pigem mugavustsoonis elava inimese jutt. Inimene kardab muutuseid

Küsimus on selles, mida sa saavutad selle muutusega. Kas saavutad tõelisest õudusunenäost lahkumise, seda siis kui lahutad peksvast või manipuleerivast mehest. Või saavutad selle, et mitte midagi paremaks ei lähe lahutuse tagajärjel. Tohutult aega ja vaeva tuleb panustada lihtsalt elementaarsete eluvajaduste uuesti toimima saamisele ja kõigeks meeldivaks elus jääb vähem aega. Sest vähesed hüppavad kohe uude imelisse suhtesse koos oma kolme lapsega. Lahutus, kui seni oli kodus mehe kõrval 90% ajast tore ja mõnus ja probleemiks on ainult see üks asi, ei oöe tingimata tee paremuse pooöe. Minu meelest on ikka tähtsam, et otsus viib paremuse suunas, mitte ei ole kättemaks, mis ei too head ühelegi pereliikmele.

Ei usu mina elusees seda nagu keegi muretseb selle üle mida lapsed arvavad. See on manipuleerimine lastega, oi lastele mõjub halvasti ja siis nõutakse mehelt selle abil midagi välja. Ei ole kunagi naist ennast huvitanud see laste soov või arusaam.

#3556748:

Mina petsin oma meest pea 2 aastat. Sain armukeselt tähelepanu, millest kodus puudu jäi. Jäin vahele, sest palusin mehel oma messengerist lugeda minu ja ühe teenusepakkuja vestlust aga ma ei olnud peitnud oma chatte, kus sõbrannale sellest kõigest kirjutanud olin.

Läksime lahku. Mina läksin just siis umbes kaheks kuuks Soome ülikooli ühte projekti tegema. Mees seksis teise neiuga.

Tagasi Eestis läksin oma mahajäänud asjadele järgi. Rääkisime, nutsime ja hakkasime uuesti koos olema.

Sellest nüüd 5a möödas, oleme abielus ja mees pole seda petmist ise kordagi jutuks toonud. Armukesega ei suhtle leppimisest saadik – kustutasin ja blokkisibvjõik ära

Sa pole ainuke. Ma tean kahte paari. Mõlemad elasid pikalt koos (mõlemal olid ka lapsed) ja siis läksid omameelest lahku, seksisid kellega said ja siis said aru, et koos on ikkagi parem ja mõlemad lausa abiellusid oma elukaaslasega. Tegid pulmad jne. Üks elab siiani koos, teisest ma ei tea, olen kontaktid kaotanud.

#3556972:

Sinu teemakäsitlus on väga must-valge.
Kõik need “ebamugavused” jääks ju ära, kui koos jätkata. Seepärast “kardabki üksi jääda”.
Varade jagamine on pikk ja komplitseeritud protsess, mille lõpuks inimene jääb üksi vs koos ühise vara haldamine (-> kardab üksi jääda). Kui kasutasid ise väljendit laste traumeerimine, siis viitab, et lastele meeldib kui vanemad on koos (-> kardab üksi jääda). Ei armasta muutusi s.t. seni on elanud pereelu mehega (-> kardab üksi jääda).
“Kardab üksi jääda” all mõeldakse aspekte palju laiemalt kui lihtsalt sinu toodud asjaolu, et mingi isik on olemas kuskil kohas parasjagu füüsiliselt.

Äärmiselt, ÄÄRMISELT veider ja äraspidine loogika. Sa kaotad ära kõik elu erinevad tahud ja taandad kõik algpõhjusele. Sama loogika järgi on peale lahutust kopsupõletikku jäämise põhjuseks ka üksi jäämine – sest see ju avaldus peale lahutust.
Olge kenad, ärge mõelge siis konkreetse väljendi “kardab üksi jääda” all suvalisi asju, näiteks munaallergiat või viitsimatust dokumente vormistada. Üksijäämise hirm on üksijäämise hirm ja sellel mõistel on konkreetne sisu – hirm edasist elu üksi jätkata. Vastikus tülitsemise või bürokraatia vastu ei ole servagi pidi üksiolekuhirmuga seotud.

Kuigi põhjust lahutamiseks pole, siis laste pärast ei saaks ka lahutada. Meil üks ülitundlik autistist laps, oleme aastaid teraapiaid jne talle saanud ning me lahutus rikuks aastatepikkuse vaeva kõik ära kuna tean et ta ei tuleks sellega toime.

#3556212:

#3556080:

Miks sa sellise mehega koos tahad elada, kes oma mõtetes on hoopis teise naisega?

Miks sa arvad, et ta on “mõtetes koos teise naisega” kogu aeg? Kas Sina oled oma kaaslasega KOGU aeg mõtetes või on mõtteid ka teiste inimestega seoses?

Aeg-ajalt inimesed ikka põgenevad mõtetes kellegi juurde. Mõned isegi seksivad nii, et mõtetes on keegi teine – ja seda siinsed käod pole petmiseks pidanud. Kuigi võiks ju küsida, et miks elad koos mehega, kes mõtetes paneb Julia Robertsit või mõnda pornostaari?

Mina mõtlesin pikalt ja leidsin, et see, mis minu ja mu mehe vahel on, ei ole ohustatud kellestki teisest, ainult ise võime selle ära solkida – ja see solkimine pole seotud teiste inimestega, vaid muude tegudega. Mulle meeldib oma mehega koos olla, kõikidele tema kiiksudele vaatamata. Ja ma olen aru saanud, et talle meeldib minuga koos olla. No otsis selle noorusarmastuse üles, fantaseeris (kirjast oli näha, et fantaasia on mehe peas) – selge, et see fantaasia kukub pikemal suhtlemisel kokku. Parem ehk ongi, kui suhtlevad, lõpeb kiiremini ära. Ja kui ei lõpe ja mees leiab, et see seal on õige – no mis siis teha, vägisi kinni ei hoia. Kui ta on nii rumal ja ei oska hinnata seda, mis meie vahel on, siis palun väga, uks on lahti. Ma olen talle seda ka öelnud. Nagu ka seda, et tema mind ka ei hoia, kui tahan, siis võtan sõna lausumata oma 7 asja ja olen läinud.

Aga need on meie suhted, meie iseloomud ja meie elud. Teistel on teised suhted ja teised eluolulised tegurid. Ma ei ütle, et mõnes teises eluetapis sarnasel juhul ma ei käituks teisiti.

Aga selle peale sa ei tule, et astuks noortelt tee pealt eest ära?

Minu jaoks on selline suhe ka täiesti arusaamatu. Su mees konkreetselt unistab teisest naisest. Igatseb tema järele. Kirjutab talle armastuskirju. Ja sinu arvates on kõik kõige paremas korras? Et seni, kuni ta tahab minuga ühe katuse all olla, siis on ju kõik hästi?

Ja see võrdlus ei päde siia absoluutselt, et me ju ei ole alati koguaeg oma mõtetega oma parteri juures. Või et me ju kõik mõnikord fantaseerime, et seksime maailma seksikaima mehega. See on ju täiesti midagi muud, kui reaalne ja konkreetne igatsus ja tunne kellegi järele, kes on ilmselt ka reaalselt kätte saadav.

Minu jaoks tunduvad sellised naised alati väga meeleheitlikud, kes teavad, et tema ja mehe vahel on keegi kolmas, aga teevad näo, et ei näe ja ei saa aru. Isegi mitte teemaks ei võta, sest siis on karta, et tuleb veel kohutavam tõde välja ja asi ongi lõhki.

Et siis mees on see, kes valib, mitte sina?

Jube kurb, et mõni naine laseb oma elu niimoodi lörtsida. Selle asemel, et tee vabaks anda ja ise edasi liikuda.

#3560738:

Noortelt?!

See on ju kujundlik väljend! Sa ei ole enne kuulnud, et niimoodi öeldakse mõnikord armunute kohta, ja seda olenemata nende vanusest? Tõsi, ma oleksin võinud panna sõna jutumärkidesse, siis oleks ehk selgem olnud.

#3560738:

Igatseb ta fantaasiat sellest naisest, mitte naist ennast – seda võis sellest kirjast välja lugeda.

See on ju sinu interpretatsioon olukorrast. Või soovunelm, et ahh, see ei ole midagi tõsist ja nagunii läheb kohe üle…! Arusaadav, et tahad asju näha enda jaoks sobivamas valguses – et mees ei olegi üldse naisesse armunud, vaid niisama igavusest fantaseerib. No eks see sobib lohutuseks tõesti väga hästi. Kes teab, ehk ongi see nii, aga miski ei välista, et on ka päris tunne.

#3560738:

Kui naisega oleks koos, läheks see fantaasia kiiresti üle, üksi reaalsus pole nii tore kui fantaasia, mis kasvatab kuu selga.

No võimalik! Aga oma naine on siis seal vahel kes? Leebe ja arusaaja ning hoiab taustale? Noogutab vaid mõistvalt pead ja ootab, millal teiste inimeste kirg lahtub? No milleks? Sa elad ainult üks kord ja pead oma elu raiskama sellise jampsi peale!? Seda enam, et kui mees on fantaasiauimadest toituv tegelane, siis on tal pärast ühe armuloo lõppemist varsti järgmine käsil. Ja sina siis seal vahel ootad, millal ometi sinu kord on normaalset pereelu elada?

#3560738:

Vot sellest jälle ei saa mina aru: ma ei ole iial fantaseerinud suhtes olles kellegi teisega seksimisest, ja kui ma kellegagi seksin, siis ma seksin just selle inimese ja mitte mõne fantaasiaga. Minu jaoks on selline fantaasiaga seksimine emotisionaalne petmine, mis on lihtsalt nõme.

Imelik jah, oma eelmises kommentaaris just nimetasid, et on loomulik ju, kui inimestel on fantaasiad teiste inimestega seoses ja kui mees unistab seksist Julia Robertsi või pornostaariga on see normaalne. See ei omagi tähtsust, kas konkreetselt sina seda harrastad või mitte. Fakt on see, et sedalaadi fantaasia ei ole mitte kuidagi võrreldav sellega, kui oma partneri kõrvalt kedagi reaalselt kättesaadavat ihaldatakse. Ja seda päriselt, mitte lihtsalt oma fantaasias.

#3560738:

Kui tahab oma noorpõlve kallima juurde minna, lasku käia. Miskipärast ta ei kibele minna, ja ma ei hakka seda teemat ka tõstama.

Nii et siis ikkagi mees otsustab? Sina oled kõigega nõus? Kui mees lükkab su kõrvale, siis oled seal. Kui mees otsustab, et olete koos, siis püsid paigal? Mugav ja mõnus elu mehel! Teab, et võib endale kõike lubada. Naine on kõigega nõus.

#3556212:

Miks sa arvad, et ta on “mõtetes koos teise naisega” kogu aeg?

Mis vahet seal on, kas su mees uneleb teise naise järele koguaeg või vahepeal? Asjaolu, et ta õhkab ja armastab kellegi teise järele, on piisavalt kõnekas. Sina võid seda situatsiooni enda jaoks ilustada ja igatepidi ära selgitada, kuidas tahad, aga tegelikult see asju kuidagi paremaks ei tee.

Tõesti ei mõista, kuidas on hea koos elada mehega, kes küll füüsiliselt on sinuga, kuid oma tunnete ja mõtetega hoopis kellegi teise juures?

#3560738:

Igatseb ta fantaasiat sellest naisest, mitte naist ennast – seda võis sellest kirjast välja lugeda. Kui naisega oleks koos, läheks see fantaasia kiiresti üle, üksi reaalsus pole nii tore kui fantaasia, mis kasvatab kuu selga.

Selle jutuga meenub mulle üks vana perekooli teema, kus keegi maha jäetud naine ütles, et ta mehel on roosa udu peal. Ehkki mees elas juba teise naisega, oli vana naine täiesti kaljukindel, et see on lihtsalt roosa udu, mis läheb mehel kohe üle. Ja igal juhul on ta varsti kodus tagasi.

Seda teadmist jagas ta kellelegi teisele mahajäetud naisele. Selline asi on ilmvõimatu, et mehel on päriselt ka hoopis teise naise vastu tunded ja ta ei tule enam tagasi. Igal juhul on mehel kallal roosa udu, mis kohe-kohe lahtub ja kõik saab korda. No hästi! Positiivsust tuleb ju kuidagi hoida. Kas või iseennast pettes.