Teema: Pikem blogipostitus kogu protsessist (Tallinna koolikatsete näitel)

#4188816:

Miks peab kaamelit läbi nõelasilma ajama kui selleks vajadus puudub? On olemas teisi koole kus vähem kogenumad võivad rahumeeli oma silmaringi laiendada ja katsetada, aga eliitkooli suunaklassis ei ole aega sellega tegeleda, sealsed õpilased on teravad pliiatsid kel paljud teemad saavad kergelt selgeks, kel on sadu küsimusi oma õpetajatele, et järgmist osa õppida. Milleks nende noorte elu ära rikkuda? Selleks, et hoida 1-2 õpilasel klassis kätt ja õpetada algteadmisi?

Vaata, eliitkoolides õpitakse palju muidki aineid peale selle konkreetse suuna. Meil on olemas riiklik õppekava, mis tuleb lõputunnistuse saamiseks läbida. Näiteks nagu matemaatika, füüsika, keemia. Vaata palun tunnijaotusplaani, suunaained moodustavad väga väikse osa kohustuslikest kursustest. Kas sa tõesti arvad, et lapsed, kes on GAG’i ja Reaali sisse saanud ning on ilmselgelt keskmisest tugevamad, vajavad käehoidmist? Sest nad pole mingi põhjusel varem phytonis programmeerinud? Ööpäevas on 24 tundi ja õpilastel on ka muid huvialasid.  Ja gümnaasium on just nimelt hea koht oma silmaringi laiendamiseks, sest vastupidiselt siin väidetule, et enamik G4 koolidesse kandideerijaid teavad juba sünnist saati, mis nad oma eluga peale hakkavad, on tegelikkus see, et ega nad ikka tea küll.

Mingil põhjusel tegelevad osad käod siin G4 koolide müstifitseerimisega.

#4188827:

#4188705:

GAGis ei ole ju kunagi mingit progesuunda olnudki, miks neid lõppvoorus reaalikatega võrreldaval hulgal peaks olema? Arvutiteaduste suund on alates sellest õppeaastast alles.

Ja miks siis need lapsed ei osale? Kui seal nii suured spetsid koos on nagu siin väidetakse:

#4186663:

Minu G4 gümnasist luges seda lugu ja ei suutnud ära imestada, et kuidas saab üks lapsevanem nii mööda mõelda, et laseb lapsel kandideerida erialale millest laps eriti midagi ei tea. Mõtles ta Gustav Adolfi arvutiklassi, seal on gümnasistid kel oma oma firma, teevad palgatöid, paljud neist on nooremate juhendajad ja muudest kogemustest rääkimata. Kooli komisjon peab otsuse tegema ja kui neil on hulk noori ees kel on märgatav kogemus ja kirg antud eriala vastu, siis on loogiline, et need noored võetakse vastu ja nendegi hulgas toimub valimine, sest hinded võetakse arvesse ja reaalikad on suurem osa maksimaalse keskmise hindega.

Enne kui valeinfot hakkad jagama, võiksid järele uurida millise kooli arvutisuuna lapsed said Tartus toimunud informaatika võistlusel peaaegu kõik esikolmiku kohad.

#4188855:

Suure grupina ei tee GAG ega Reaalkool vestlust ja nemad on reaalikate hulgas ainsad koolid kuhu edasijõudnud arvutinoored tahavad astuda.

Ilmselgelt ei tea sa midagi. See info on siit muideks korduvalt ka varasematel aastatel läbi käinud. Oma kooli katsetest vabastatud ning katsetel väga hästi esinenud õpilased, kellel oma kool on esimene valik, võetakse kõik koos korraga vestlusele ja keegi ei esita seal küsimusi programmeerimisoskuste kohta. Ja see on ka väga loogiline, miks peaks oma kooli tublide õpilastega veel eraldi ükshaaval vestlema kui need õpilased on juba end seal koolis tõestanud?

#4188938:

Gustav Adolfi kümnendikud võidavad suurema osa informaatika võistlusi ja võistlustel käivad erinevad lapsed kuna osaleda võib igaüks ja see on vabatahtlik. Natuke keeruline oleks sellisesse klassi sobitada õpilasi kes It-st midagi ei tea.

On sul mõni näide ka oma sõnade kinnituseks esitada?

#4189233:

#4188994:

#4188938:

Gustav Adolfi kümnendikud võidavad suurema osa informaatika võistlusi ja võistlustel käivad erinevad lapsed kuna osaleda võib igaüks ja see on vabatahtlik. Natuke keeruline oleks sellisesse klassi sobitada õpilasi kes It-st midagi ei tea.

On sul mõni näide ka oma sõnade kinnituseks esitada?

Vaata Teaduskooli lehte, juuniorid on enamus Gag-i õpilased.

Palun kisa link. Ilmselgelt on sul mingi teine lehr, sest siin on tervelt 2 GAG’i õpilast – https://teaduskool.ut.ee/sites/default/files/2023-02/tk_eio_2022_23_lv_tulemused.pdf.

Samuti lahtisel võistlusel ei ole massiliselt GAG’i õpilasi.

#4189297:

#4189233:

#4188994:

#4188938:

Gustav Adolfi kümnendikud võidavad suurema osa informaatika võistlusi ja võistlustel käivad erinevad lapsed kuna osaleda võib igaüks ja see on vabatahtlik. Natuke keeruline oleks sellisesse klassi sobitada õpilasi kes It-st midagi ei tea.

On sul mõni näide ka oma sõnade kinnituseks esitada?

Vaata Teaduskooli lehte, juuniorid on enamus Gag-i õpilased.

Lõpuks leidsin. Jutt käib informaatikaviktoriinist “Kobras”. Nagu siin juba enne seletati, siis tegu ei ole olümpiaadiga.

… ja lisaks sellele ei testi see viktoriin progeteadmisi 😀

Osad postitused on nii vaimselt haigete inimeste tehtud, sest tervele inimesele ei paku rõõmu teiste koolide maha tampimine, norimine ja halvustamine. Te peaksite peeglisse vaatama ja mõtlema, et miks teil on nii madal enesehinnang, et ainult suudetakse halba kirjutada?

#4189302:

#4189297:

#4189233:

#4188994:

#4188938:

Gustav Adolfi kümnendikud võidavad suurema osa informaatika võistlusi ja võistlustel käivad erinevad lapsed kuna osaleda võib igaüks ja see on vabatahtlik. Natuke keeruline oleks sellisesse klassi sobitada õpilasi kes It-st midagi ei tea.

On sul mõni näide ka oma sõnade kinnituseks esitada?

Vaata Teaduskooli lehte, juuniorid on enamus Gag-i õpilased.

Lõpuks leidsin. Jutt käib informaatikaviktoriinist “Kobras”. Nagu siin juba enne seletati, siis tegu ei ole olümpiaadiga.

… ja lisaks sellele ei testi see viktoriin progeteadmisi ????

Kui vastikuks võib mõni inimene minna? Noored osalevad, võistlevad, vahetavad teadmisi, suhtlevad omavahel ja siin tuleb üks siin kirjutama, et see ei ole informaatika?

Kui vaimselt väärastunud peab olema selle inimese mõtlemine kes kõike maha teeb? Sinu arust peavad noored end murust madalamal olema kuna SINU arvates ei ole see informaatika?

Milline peab noor inimene olema, et sinu arvates oleks ta täiuslik?

#4189923:

#4189920:

Kui vastikuks võib mõni inimene minna? Noored osalevad, võistlevad, vahetavad teadmisi, suhtlevad omavahel ja siin tuleb üks siin kirjutama, et see ei ole informaatika? Kui vaimselt väärastunud peab olema selle inimese mõtlemine kes kõike maha teeb? Sinu arust peavad noored end murust madalamal olema kuna SINU arvates ei ole see informaatika? Milline peab noor inimene olema, et sinu arvates oleks ta täiuslik?

Tõeliselt vaimselt väärastunud on siin need käod, kes süüdistavad teemaalgatajat selles, et kuidas ta ometi julges oma last lasta kandideerima kooli ja suunda, kuhu võetakse ainult mingite hüper-super omadustega lapsi, kes võidavad Eestis kõik informaatikavõistlused ning üleüldse teenivad juba ammu progemisega raha. Milline ennekuulmatu jultumus teemaalgataja poolt! Kuigi ta laps sai katsetel vägagi korralikud reaalainete punktid ja kuigi ta lapsel on antud suuna vastu huvi olemas.

Kui minu laps käiks seal koolis selles klassis, siis minul isiklikult oleks väga häbi lugeda kuidas mõne klassikaaslase vanem siin ennast ja oma last tähtsaks teeb. Võimalik muidugi, et tegelikult on siin tegu trollijatega. Aga siis ei maksa ka solvuda kui teie valeväited paljastatakse.

Ning kõigile, kes ei tea:

https://teaduskool.ut.ee/et/ainevoistlused/kobras

“”Kobras” on üldhariduskoolide õpilastele mõeldud informaatikaviktoriin, mille teemaderingi mahuvad küsimused arvutite riist- ja tarkvarast, arvutiturvalisusest ja -eetikast, arvutus- ja sidetehnika ajaloost, arvutitega seotud matemaatikast, loogikast ning informatsiooni mõistmisest ja tõlgendamisest üldisemalt. Viktoriin ei eelda programmeerimisalaseid eelteadmisi.”

https://teaduskool.ut.ee/et/olumpiaadid/informaatikaolumpiaad

“Informaatikaolümpiaadil tuleb leida ja programmeerida algoritmid žürii koostatud andmetöötlusülesannete lahendamiseks.”

Sinu postitus tõestas seda, et on olemas selliseid kiusajaid, õigustajaid ja kritiseerijad nagu sina ja ma ei näe su postituses midagi positiivset ja asjalikku – üks vingumine, hala ja teistele näpuga näitamine.

#4189942:

#4189920:

#4189302:

#4189297:

#4189233:

#4188994:

#4188938:

Gustav Adolfi kümnendikud võidavad suurema osa informaatika võistlusi ja võistlustel käivad erinevad lapsed kuna osaleda võib igaüks ja see on vabatahtlik. Natuke keeruline oleks sellisesse klassi sobitada õpilasi kes It-st midagi ei tea.

On sul mõni näide ka oma sõnade kinnituseks esitada?

Vaata Teaduskooli lehte, juuniorid on enamus Gag-i õpilased.

Lõpuks leidsin. Jutt käib informaatikaviktoriinist “Kobras”. Nagu siin juba enne seletati, siis tegu ei ole olümpiaadiga.

… ja lisaks sellele ei testi see viktoriin progeteadmisi ????

Kui vastikuks võib mõni inimene minna? Noored osalevad, võistlevad, vahetavad teadmisi, suhtlevad omavahel ja siin tuleb üks siin kirjutama, et see ei ole informaatika?

Kui vaimselt väärastunud peab olema selle inimese mõtlemine kes kõike maha teeb? Sinu arust peavad noored end murust madalamal olema kuna SINU arvates ei ole see informaatika?

Milline peab noor inimene olema, et sinu arvates oleks ta täiuslik?

kobras on informaatikaolümpiaadist valgusaastate kaugusel ????

informaatikaviktoriinil on võimalik saada ka ilma teadmisteta väga kõrge koht, kui on loogilist mõtlemist ja huupi pakutud vastused märki tabavad. loomulikult on hea, kui noor teab üht-teist kopral küsitavast, kuid programmeerimisoskusega pole kopral mingit seost, seda ütleb ka kopra tutvustus. seal küsitakse üldhariduslikke teadmisi, mis on väga kasulikud, kui nad olemas on.

informaatikaolümpiaadil pole isegi algsete progeoskustega mitte midagi teha, seal ülesande eest mõne punkti saamiseks peab ikka juba päris palju oskama. lai silmaring seal ei aita kuidagi edasi, samuti hea õnne peale pole seal võimalik valikvastuseid valida. suur osa osalejatest lõpetab nulliga.

progeda oskavatest lastest rääkides peab vaatama informaatikaolümpiaadi tulemusi, mitte kobrast

Ausalt, sul on midagi peas valesti kui sa selliseid tekste kirjutad. Ma olen üle viieteistkümne aasta IT firma juht olnud ja ma ei saa aru mis su peas toimub. Ma tean kuidas järeltulev IT põlvkond kasvab, mida nad õpivad ja kuidas nad oma teadmisi praktikas rakendavad. Sinu väited võistluste kohta sama kaugel reaalsusest. Soovitan sul maha rahuneda, töötada sel alal vähemalt 10 aastat ja siis kuulaks mida räägid, hetkel on su arusaam IT-st eluvõõras ja lapsik. Teha maha võistlusi kus Eesti tipud koos käivad, vahet ei ole millisel võistlusel, on mage ja inetu. Eesti on maailmas üks juhtivamaid IT riike ja kõik lapsed kes sel alal õpivad, on maailmas tugeval tasemel, neid halvustada näitab postitaja väga madalat taset.

Ei imesta, et mõne postitaja teismelisel on vaimse tervise häired – mida arvata lapsevanemast kes teiste kohta ainult halba leiab, igas postituses viriseb, norib ja veel õigustab oma käitumist?

#4190364:

Ma ei saa aru, kuidas see ühe ürituse mainimine nüüd kogu selle teema selliseks ussipesaks siin vahepeal muutnud on?

Aga kommentaare lugedes jäin mõtlema, et need IT huvilised noored on eelisseisus, kelle kool saadab neid informaatikaolümpiaadile, Kobras viktoriinile ja mujale. Kahjuks Laagri kool selline kool ei ole ja selliseid koole Eestis veel palju. Siit võibolla veel üks idee IT huviliste noorte lapsevanematele – püüdke ise silma peal hoida neil võistlustel. Kobras selline üritus, kuhu saab noor ise ennast registreerida. Võibolla oleks saanud ka informaatikaolümpiaadi lahtisesse vooru registreerida ise, kuid kahjuks selle kohta jõudis info meie pereni siis, kui üritus läbi oli… Lahtine voor on juba oktoobris ja seega tasuks kohe kooliaasta alguses uurida, et mis on registreerimisega seotud tähtajad. Ideaalis võiks ju mõlemal osaleda kui progemise vastu huvi on… Samuti on veel Kübernaaskli avatud voor – kahjuks CTF tüüpi võistlused poja jaoks vähem huvitavad tunduvad kui enda jaoks, kuid eks IT valdkond ongi lai ja vähe on neid, kellel kõik asjad seal silma särama panevad.

Minu meelest on tore, et meil on erinevaid väljundeid IT huviliste noorte jaoks. Ja minu point ei olnud kuidagi väita, et minu noormees nüüd kõige tugevam progeja oleks, vaid selgitasin oma mõttekäiku, et miks ma arvan, et progemishuvi ei ole väga tugeva prioriteediga vastuvõtuprotsessis.

Ja lõpetuseks väike palve modedele, et äkki saab panna selle teema kommenteerimise lukku? Eesmärk oli arutada koolide vastuvõtuprotsessi üle, kuid praeguseks hetkeks on see teema lappama läinud ja kahjuks ka ebaviisakaks muutunud.

Ma lihtsalt ütlen, et lahtistele võistlustele saab laps ise end kirja panna, lapsevanema märgib juhendajaks, kui tarvis. Minu oma on aastaid käinud nt Kiilil ja saanud väga häid tulemusi. Mulle lapsevanemana kohutavalt meeldivad sellised teaduskooli ainevõistlused, kuhu pääseb (ka) ilma kooli vahenduseta. Olümpiaadid võiksid ka sellised olla.

#4190364:

Aga kommentaare lugedes jäin mõtlema, et need IT huvilised noored on eelisseisus, kelle kool saadab neid informaatikaolümpiaadile, Kobras viktoriinile ja mujale. Kahjuks Laagri kool selline kool ei ole ja selliseid koole Eestis veel palju. Siit võibolla veel üks idee IT huviliste noorte lapsevanematele – püüdke ise silma peal hoida neil võistlustel. Kobras selline üritus, kuhu saab noor ise ennast registreerida. Võibolla oleks saanud ka informaatikaolümpiaadi lahtisesse vooru registreerida ise, kuid kahjuks selle kohta jõudis info meie pereni siis, kui üritus läbi oli… Lahtine voor on juba oktoobris ja seega tasuks kohe kooliaasta alguses uurida, et mis on registreerimisega seotud tähtajad. Ideaalis võiks ju mõlemal osaleda kui progemise vastu huvi on… Samuti on veel Kübernaaskli avatud voor – kahjuks CTF tüüpi võistlused poja jaoks vähem huvitavad tunduvad kui enda jaoks, kuid eks IT valdkond ongi lai ja vähe on neid, kellel kõik asjad seal silma särama panevad.

minu laps on aastaid käinud informaatikaolümpiaadil ja kool pole teda sinna kordagi saatnud, ikka ise on registreerinud. samuti saab iga huviline ise osaleda teaduskooli kursustele ja omal käel programmeerimist õppida. muud olümpiaadid on jah läbi koolivooru, aga informatika omale saab iga huviline ise end registreerida. koolis oli informaatika vist ainult 8. ja 11. klassis mingi ainekursusena, ainult selle baasilt pole olümpiaadil midagi teha, seega pole ka koolivoorusid. lahtisel saavad ka kõik huvilised osaleda ja olümpiaadi lõppvooru kutsutakse ka lahtise tulemuste põhjal

#4188839:

#4188816:

Miks peab kaamelit läbi nõelasilma ajama kui selleks vajadus puudub? On olemas teisi koole kus vähem kogenumad võivad rahumeeli oma silmaringi laiendada ja katsetada, aga eliitkooli suunaklassis ei ole aega sellega tegeleda, sealsed õpilased on teravad pliiatsid kel paljud teemad saavad kergelt selgeks, kel on sadu küsimusi oma õpetajatele, et järgmist osa õppida. Milleks nende noorte elu ära rikkuda? Selleks, et hoida 1-2 õpilasel klassis kätt ja õpetada algteadmisi?

Vaata, eliitkoolides õpitakse palju muidki aineid peale selle konkreetse suuna. Meil on olemas riiklik õppekava, mis tuleb lõputunnistuse saamiseks läbida. Näiteks nagu matemaatika, füüsika, keemia. Vaata palun tunnijaotusplaani, suunaained moodustavad väga väikse osa kohustuslikest kursustest. Kas sa tõesti arvad, et lapsed, kes on GAG’i ja Reaali sisse saanud ning on ilmselgelt keskmisest tugevamad, vajavad käehoidmist? Sest nad pole mingi põhjusel varem phytonis programmeerinud? Ööpäevas on 24 tundi ja õpilastel on ka muid huvialasid. Ja gümnaasium on just nimelt hea koht oma silmaringi laiendamiseks, sest vastupidiselt siin väidetule, et enamik G4 koolidesse kandideerijaid teavad juba sünnist saati, mis nad oma eluga peale hakkavad, on tegelikkus see, et ega nad ikka tea küll.

Mingil põhjusel tegelevad osad käod siin G4 koolide müstifitseerimisega.

Seetõttu ei peakski iga algaja eliitkooli trügima, on olemas palju väiksema tempoga koole. Igale lapsele on olemas vastavalt võimetele oma kool.

#4190031:

erinevalt sinust olen ma olnud aastaid tihedalt seotud informaatikaolümpiaadil osalevate lastega, kes on sealt erinevatel aastatel jõudnud ka eesti kooliõpilaste IT-koondisesse ning tean väga hästi, mida need võistlused endast kujutavad ning millist taset eeldavad. kobras on meelelahutus, mida ei võeta progejate hulgas olulise võistlusena, panused tehakse siiski informaatika lahtisele, -olümpiaadile ja häkkeripunktide kogumisele ning sellega alustatakse juba põhikooli ajal ???? ma saan aru, et emale tundub kõva saavutus, kui laps jääb punkti kaugusele kopra lõppvoorust, aga see on siiski viktoriin, kus on valikvastused ja hea õnne korral võid saada max punktid ka sisust mitte teades. olümpiaad on see, mis on oluline, mitte viktoriinid

Aga kuidas hindad gümnaasiumikandidaati, kes pole küll informaatikaolümpiaadidel osalenud, aga on ära teinud programmeerimise algkursuse ja kellel on ette näidata mõni progeprojekt? Mitte selline, nagu ülikoolis peale esimest kursust eeldatakse, aga siiski mahukam projekt, kus on kasutatud objektide klasse, palju erinevaid funktsioone, koodi on üle tuhande rea (tean, et kõik need iseenesest ei näita suurt midagi programmi headuse kohta). Kas niisuguseid saavutusi võiks sisseastumisvestlustel mainida? Kas see avaldaks positiivselt muljet või on see tänapäeval juba ülitavaline?