Teema: Sõda ja vägistamine. Mis toimub meeste peas?

#3975716:

Mõttearenduseks – lääne armeed rakendavad juba ammust ajast vägedes eesliini rotatsiooni-süsteeme. Mehed on vahetult lahingülesandel nädala, kümme päeva, isegi “vaiksetel” ülesannetel mitte rohkem kui kaks nädalat korraga ja siis roteeritakse ettevalmistatud julgestatud puhkealadele, kus neile on ette nähtud võimalused lõõgastumiseks. Ka teise maailmasõja ajal saksa armees tehti seda. Eestlaste memuaarides on seda korduvalt nimetatud, et isegi siis kui käisid juba rasked taandumislahingud, vahetati üksused regulaarselt rindelt välja ja lasti vahepeal ennast kasima ja puhkama. Venelased on juba üle kuu aja vahet pidamata sõdinud. Pataljoni-taktikalised grupid on jalaväe-vaesed, seega pea kõik mehed täidavad vahetult eesliini ülesandeid. Rotatsiooni ei toimu. Panna siia juurde suured kaotused, kaotatud ülemate asendamine liidritega meeste endi hulgast.

Sellest artiklist: https://www.delfi.ee/artikkel/96353913/der-spiegel-saksa-luure-on-vahelt-votnud-vene-raadioside-milles-raagitakse-tsiviilisikute-morvamisest-butsas nähtub, et rotatsioon toimus, küsimus on selles, kelle vastu algsed sõjaväelased vahetati.

• “Pealtnägijad teatasid hiljuti, et okupatsiooniväed Butšas koosnesid alguses „noortest sõduritest”. Kui nad asendati teiste üksustega, muutusid rünnakud tsiviilisikute vastu tunnistajate sõnul sagedasemaks. Mõned pealtnägijad on öelnud, et Butšas olid tšetšeenide üksused. See tekitab küsimuse, kas tapatalgud kuulusid okupatsiooniplaani hulka.

• BND vahelt võetud raadioside näitab asja selles valguses, et tsiviilisikute vastased metsikused Butšas ei olnud juhuslikud ega üksikute ülekäte läinud sõdurite teod. BND materjaliga tutvunud allikate sõnul viitab see pigem sellele, et sõjaväelased rääkisid mõrvadest, nagu nad arutaksid oma igapäevast tegevust.”

Kuskilt lugesin, et Venemaal lähevad palgasõduriks need, kes kuskilt äärealalt pärit, kus tööd pole. Kuna mehe roll on peret üleval pidada, siis see on nende “töö”.

Mul tuttav ütles nende kohta,et omal ajal eliit tapset ära ja ülejäänud on juba “tehtud” purjuspäi.

Vägistamine on üks sõja pidamise viise, seda igas sõjas, olenemata rahvusest. Sellega näidatakse oma üleolekut.

Viimase nädala sündmuste valguses peaks igal inimesel kaduma sõjapõgenikesse halvustav suhtumine, sest nagu näha, kui isegi lahingutest eluga pääsed, siis lisaks sellele on muid õudusi, mida ükski ema ega laps ei tohiks kogeda.

#3976730:

Meil ju ka enamus ” misioonisõduritest ” on maapoisid .Seda näitab ju hukkunute statistika.Palju seal linnapoisse nende hulgas on ?

See ei ole tõsi, et Eesti missioonisõdurid on maapoisid, kes umbes muidu tööd ja teenistust ei leia. Olen nendega kokku puutunud päris palju ja valdaval enamusel oli ennem Kaitseväkke minekut tööd ja leiavad seda ka peale sealt lahkumist. Ning vähemalt minu tuttavatest kaitseväelastest  suurem osa elab linnades. Scoutspataljonist käib läbi päris palju noori poisse, kes peale ajateenistust liituvad, et korraks missioonile saada. Peale seda naasevad uuesti tsiviilellu. Pikemalt jääjatest teevad enamus karjääri, õpivad ohvitserideks ja saavad paremat palka. Selliseid nn palgasõdureid, kes tiksuvad madalamatel auastmetel üle kümne aasta ja käivad pidevalt missioonidel, on väga vähe Eestis. Ma tean neid kõiki põgusalt ja tegelikult on nad ka normaalsed mehed. Eesti sõdur tegeleb sõjalisel operatsioonil oma ülesannete täitmisega, mitte ei vaata, kuidas tsiviilisikuid ahistada ja marodööritseda saaks.

#3976730:

#3976667:

Kuskilt lugesin, et Venemaal lähevad palgasõduriks need, kes kuskilt äärealalt pärit, kus tööd pole. Kuna mehe roll on peret üleval pidada, siis see on nende “töö”.

Mul tuttav ütles nende kohta,et omal ajal eliit tapset ära ja ülejäänud on juba “tehtud” purjuspäi.

Vägistamine on üks sõja pidamise viise, seda igas sõjas, olenemata rahvusest. Sellega näidatakse oma üleolekut.

Viimase nädala sündmuste valguses peaks igal inimesel kaduma sõjapõgenikesse halvustav suhtumine, sest nagu näha, kui isegi lahingutest eluga pääsed, siis lisaks sellele on muid õudusi, mida ükski ema ega laps ei tohiks kogeda.

Ei taha midagi pahasti öelda .Eks see ole igal pool sama moodi .Meil ju ka enamus ” missioonisõduritest ” on maapoisid .Seda näitab ju hukkunute statistika.Palju seal linnapoisse nende hulgas on ?

Mis rumalat juttu sa ajad? Sa vist ei tea ühtegi “missioonisõdurit”. Osad neist kes on käinud, kas töötavad ikka kaitseväes(ja mitte madalatel kohtadel) või kiirabis ja politseis. Ja teised töötavad tsiviilis üsna heades kohtades. Meie sõdureid vene sõduritega ühele pulgale ei saa panna. Meil on siiski kvaliteetsed mehed, kes selliseid jälkusi kuskil ei tee.

https://naine.postimees.ee/7497060/internetis-levib-video-imikut-vagistanud-vene-sodurist

Juhtusin asja rääkima Ukraina põgenikust psühholoogiga ning tema arvamus oli, et paljud vene sõdurid on ise olnud vägistatud oma ülemuste poolt ning nüüd teevad ise seda sama.

Mida ta aga pelgab, on see, et need Ukraina lapsed, kellega seda jõledust on tehtud, hakkavad seda ise tegema, kui nad abi ei saa.

Ma ei saa absoluutselt aru, miks eestlased selle teema üle nii üllatunud on. Iga päev vägistatakse Eestis kümneid, kui mitte sadu lapsi päevas. Nendeks on nende isad, kasuisad, sugulased jne. Ja me vaikime ning ei tahagi sellest teada, kuna see on lihtsalt enamusele inimestest vastik. Samas oleme me võtnud rahvana seisukoha, et naiste käperdamine on töökohal FUN ja igati normaalne.

#3977625:

Juhtusin asja rääkima Ukraina põgenikust psühholoogiga ning tema arvamus oli, et paljud vene sõdurid on ise olnud vägistatud oma ülemuste poolt ning nüüd teevad ise seda sama.

Mida ta aga pelgab, on see, et need Ukraina lapsed, kellega seda jõledust on tehtud, hakkavad seda ise tegema, kui nad abi ei saa.

Ma ei saa absoluutselt aru, miks eestlased selle teema üle nii üllatunud on. Iga päev vägistatakse Eestis kümneid, kui mitte sadu lapsi päevas. Nendeks on nende isad, kasuisad, sugulased jne. Ja me vaikime ning ei tahagi sellest teada, kuna see on lihtsalt enamusele inimestest vastik. Samas oleme me võtnud rahvana seisukoha, et naiste käperdamine on töökohal FUN ja igati normaalne.

Rahvana ei ole keegi võtnud sellist seisukohta ja sa veidi pingutad üle nende “sadadega igapäevaselt”. Miks?

Hakkasin täna seoses sõjaga mõtlema,et praegu maetakse ju ukrainlased linnades kuhu juhtub.Mis neist pärast sõda saab ,maetakse ümber ? Olen Ukrainas surnuaedadesse sattunud .Sealne matusekombestik nõuab ju pingikest ja kohta kuhu lahkunutele komme jm viiakse.Samuti uhket hauakivi.Kuidas seda linnaparkides jm teha?

#3978131:

Eks see ole karistamatuse tunne. Just lugesin, kuda koolimajas vene sõdur valis välja kõige ilusama naise(ilmselt õpetaja) veetis öö temaga. Kõike tegi relva ähvardusel klassiruumis. Mees ja lapsed olid saalis ei saanud midagi teha.

“Veetis öö temaga”??? Päriselt ka nii väljendud?

Mul on ettepanek see teema sulgeda, mida selleks tegema peaks? Siin ei toimu enam midagi konstruktiivset ega vajalikku. Pigem paistab olevat muutunud kohaks, kus teatud kodanikud saavad end mingil moel tühjendamas käia.

On selge, et pead liiva alla ei peaks panema jne. Kuid kõigi pead on ammu liiva alt väljas, see pidev hagude peale lükkamine ei aita kellegi vaimsele tervisele kaasa. Milleks see igapäevane reportaaž siin? Kas me ei peaks pigem oma vaimset tervist säilitama? Kõik teavad mis toimub, kõik aimavad võimalikke negatiivseid stsenaariume, milleks see pidevalt uuendatav väljaheide siin?

#3978498:

#3978494:

Pigem paistab olevat muutunud kohaks, kus teatud kodanikud saavad end mingil moel tühjendamas käia.

Yxikmees naudib täiega. Jälk.

Loll jutt. Mind ajab ka kogu see värk vihale, eriti just see piinamine ja tapmine. Poleks mul pere- ja töökohustusi, siis oleksin ka Ukrainas sõdimas (ukrainlaste poolel ikka). Ma lihtsalt ei kannata seda ülekohut mis seal tehakse. Linke panen, kuna need on jäänud silma sadadest teistest, kuid on sellesse teemasse sobivad.

#3978805:

Just siis kui mõtled, et hullemaks minna ei saa, siis… Tänane uudis, et 24st vägistatud noorest neiust-naisest 10 on rasedad. Et siis … Kohutav. Olikorras kus rasedust katkestada ei saa ntks? Košmaar.

Osa ilmselt jätaks lapse kui oma lapse alles, teine suudab ainult selle jälkuse kordasaatjale mõelda ja ei suudaks. Sellisest geenipagasist ei räägigi, kuritegelik sellistel jätkuda lasta.

https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/russian-soldiers-accused-of-raping-ukrainian-women-and-children.html

https://www.bbc.com/news/world-europe-61071243

Vaheltvõetud kõne; vene baaba ütleb oma ukrainas sõdivale mehele, et vägista neid ukrainlannasid, aga mulle ära ütle ja kasuta ka kaitsevahendeid.

https://censor.net/ua/news/3333473/drujyna_okupanta_cholovikovi_t_davayi_tam_ukraynskyh_bab_nasyluyi_ponyatno_glavnoe_predohranyayisya

#3978997:

Yana Toom väitis ju eile Elo saates ,et ainult üks naine on vägistatud!

Tema jutust jäi ju kõlama, et vägistamine on kole jah, aga sõja ajal täiesti nö normaalne tegevus. Mõistetamatu, kuidas saab naisterahvas, viie lapse ema, niiviisi mõelda. Toida hunti palju tahad, ikka vaatab metsa poole. Ikka püüab oma rahvuskaaslaste jõledustele vabandusi leida.

https://censor.net/ua/video_news/3333751/v_hersoni_okupanty_na_ochah_donky_zgvaltuvaly_mamu_a_potim_v_prysutnosti_mamy_zgvaltuvaly_nepovnolitnyu

https://censor.net/ua/news/3329921/u_mariupoli_okupanty_valtuvaly_jinku_na_ochah_6richnogo_syna