Teema: sundvaktsineerimine Covidi vastu, paraku see tuleb niikuinii

#3901704:

#3901685:

Covid ise annab suure- suure trombi riski!

Kui suure riski? Kellel? Kui tihti?

Siin on üldine artikkel, sees on link täpsemale uurimusele.
https://www.bbc.com/news/health-56760163

#3901734:

Ühesõnaga freeloader – lased teiste seljas liugu, ise ei panusta, aga kui asi paha on, siis lähed kohe ühisest potist abi nõudma.

Ma ei märganud, et ta oleks kirjutanud, et ta ei maksa sotsiaalmaksu (sh tervisekindlustusmaksu).

Kuidas sa võid teda freeloaderiks nimetada, kes ise ei panusta, kui ta makse maksab? Seleta, palun!

#3901731:

Mina ei tarvita igapäevaselt ravimeid ja ei tarvita ravimeid ka iga valu või põletiku puhul. Ma ei tarvita antibiootikume ja ei söö sisse aspiriini. Minu jaoks on selgelt võrdusmärk ravimi toime aktsepteerimise ja ravimi kõrvaltoime aktsepteerimise vahel. Kuna ma ei soovi kõrvaltoimeid, siis hoidun võimalust mööda ka ravimist.

Kui minuga peaks juhtuma mõni väga raske õnnetus, kaotan sõrme või jäseme, siis loomulikult kasutaksin erakorralise meditsiini abi, sest iseseisvalt ma ei ole võimeline peatama tugevat verejooksu või ravima bakteriaalset infektsiooni väga suurel alal. Ükski inimene ei ole selleks võimeline.

Kas nüüd minu veendumused peaksid saama täiesti pea peale pööratud, sest on mingi tõenäosus, et ma saan nii suure vigastuse, et ei ole enam võimeline end ilma medikamentideta või erakorralise arstiabita ravima?

Peaksin võtma seisukoha, et kuna ma ei ole võimeline hakkama saama iga valuga (näiteks 10 valuga skaalal 10), siis ei peaks ma püüdma ilma medikamentideta hakkama saada ka väiksema valuga (näiteks 2 skaalal 10)? Või kui mu kehas on kuskil väike põletik, siis peaksin kindlasti tarvitama põletikku leevendavaid ravimeid, sest ma ei oleks võimeline ravimiteta üle elama suuremat põletikku?

Vaktsineerimisest hoiabki mind veendumus, et meditsiiniline abi ei ole alati näidustatud:

1. kui ma ei nakatu koroonasse, siis ei ole tarvis ravida

2. kui ma nakatun, kuid minu keha tuleb viirusega iseseisvalt toime, siis ei ole tarvis ravimida

3. kui ma nakatun ja keha ei tule iseseisvalt viirusega toime, pöördun erakorralise meditsiini poole, sest vajan tervenemiseks abi

Seega teen mina oma mittevaktsineerimise otsuse täpselt nii nagu otsustan iga peavalu puhul mitte võtta ibuprofeeni, iga palaviku puhul mitte võtta paratsetamooli ja iga põletiku puhul mitte tarvitada antibiootikume.

Ma ei tunne enda organismi nii hästi, et võiksin teha otsuseid ainult valitsuse seisukohtadest lähtuvalt. Minu keha, minu otsus!

Kõik on muidu õige, aplodeerin! AGA, julgen väita, et covidi puhul on tegemist seni kahjuks veel tundmatu haigusega. St me ei tea ette, keda ja kui tugevalt ta lööb. Ja nii võibki juhtuda, et kui sinuga midagi peaks juhtuma ( loodan, et ei juhtu!), siis ei ole sul võimalik ka enam mingi muu probleemiga abi saada, sest…  Haiglad on täis covid patsiente. Tänu vaktsineerimisele on siiski saadud häid tulemusi, st haigla koormust on seetõttu suudetud vähendada. Ma ei tea hetke olukorda, aga siis, kui vaktsiine veel ei olnud, siis seisid kiirabiautod kümnete kaupa ( kahjuks ma ei liialda) järjekorras, et patsiente üldse autolt maha haiglasse üle anda. Ja aega läks seetõttu, et oli vaja eraldada võimalikid nakkust kandvad patsiendid teistest tervisehädadest. Miks vaja eraldada? No aga pane kokku näiteks infarkt+ covid, suur liiklustrauma+ covid jne… ja mõtle, kas sellel inimesel oleks veel eriti mingit lootust? Ja teisest küljest, need, kes autos, nende eest hoolitsetakse jah, aga ütleme, et samal ajal juhtub veel üks liiklusavarii/ insult/infarkt vms, kes välja sõidab? Kes nende inimeste juurde jõuab? Oled kindel, et sinuga selliseid asju ei juhtu? No tore, aga tegelikukt ei saa kahjuks kindel olla, sest inimestega paraku juhtub.. või mõni tita kutse, kus lapsel 40c palavikku ja emme/issi ei anna ravimit, sest nemad ootavad kiirabi..

Need asjad ei ole paraku nii, et vot mina tahan ja mina otsustan ja kõik keerleb ümber minu. Ja kui minul on abi vaja, siis mina pean seda saama. Pole võimalik. Igal otsusel on tagajärjed.

Ps. Ma olen ka noor ja terve inimene, ometi 3x vaktsineeritud – töö nõuab. Tablette söön ka harva, põhiliselt seljavalud- samuti töö teene.

#3901721:

#3901704:

#3901685:

Covid ise annab suure- suure trombi riski!

Kui suure riski? Kellel? Kui tihti?

Palun otsi ise teaduslikke andmeid selle kohta. Mul on täna üle pika aja vaba päev ja ei viitsi teadustöödes lappama hakata. Aga fakt on, et annab.

Maximas on puhkepäev või? “Teaduslikke andmeid” ja “aga fakt on” 😀

Ühesõnaga freeloader – lased teiste seljas liugu, ise ei panusta, aga kui asi paha on, siis lähed kohe ühisest potist abi nõudma.

Ma PANUSTAN sellesse ühisesse potti ja EI TARVITA selle vahendeid iga tervisehäda puhul. Selle asemel:

a) kannan hoolt enda tervise eest / toitun tervislikult, hoian immuunsüsteemi töökorras

b) ei võta pimedaid riske / ei käi maskita rahvarohketes kohtades, hoidun ebavajalikest lähikontaktidest

c) püüan leida viise iseseisvalt enda tervisehädadega toime tulla / tarvitan vitamiine lisaks, puhkan rohkem

Kõike eelmainitut arvesse võttes möönan, et on olukordi, mida inimene ise enam kontrollida ei saa.  Ma käitun vastutustundlikult: teen kõik endast oleneva, et mitte haigestuda või haigestudes vähemalt olla hästi relvastatud; ei kahjusta teadlikult enda loomulikku immuunsust vaktsineerides.

Ma ei tea milliseid tagajärgi toob endaga vaktsineerimine. Ma tean, et minuga on kõik praegu hästi, minu erinevad võimalikud varjatud tervisehädad ei kimbuta mind krooniliselt ja ma ei vaja meditsiinilist abi igapäevaselt. Ma ei soovi vastutoimet millelegi, mille toimet mul tarvis ei ole.

#3901773:

Tahad panustamisest rääkida? Hästi! Palun kirjelda meile, mismoodi sina iga päev toitud ja kui palju trenni teed. Milline on su kehakaal, rasva%, lihaste %?
Kui palju oled vähendanud mittevajalikke sotsiaalseid kontakte?
[—]Seda ma ei hakka isegi küsima, palju sa oma haledast sissetulekust sinna “ühisesse potti” üldse panustanud oled.

Äkki alustad ise ja tutvustad meile oma programmi?

Ära nüüd väga õhku täis mine, sa panid minu elustiiliga täiesti metsa. Sotsiaalmaksu maksan ka neljakohalise arvuga. Praeguses seisus on “ühine pott” kõigepealt haigla/personali ressurss mitte raha. Sa võiksid ka oma rasket covidit tervisliku toitumuse ja trenniga ravida kui see juhtuma peaks.

Fakt on see, et enamik vaktsineerinuist ei ole vaktsineerinud mitte kohusetundest vaid isikliku kasu pärast. Nooremad inimesed sellepärast, et isolatsioon on neile rängem taluda kui mõte võimalikest hilisematest tervisehädadest; vanemad inimesed töökoha või ühiskondliku positsiooni kaotamise hirmus.

Minul pole hirmu isolatsiooni ees ja mul pole ka sellist ühiskondlikku positsiooni, mis sunniks mind vaktsineerimisotsust vastu võtma. Tõeliselt saaks mind survestada töökoha kaotusega ähvardades, aga õnneks on meie ettevõttel juht, kes usub inimõigustesse, sh õigusele igaühel otsustada omaenda keha üle.

Jah, on ka inimesi, kes siiralt usuvad, et vaktsineerimine säästab neid raskest haigestumisest. Mina seda ei usu ja seetõttu olen ma ka vaktsineerimata.

… aga 30+ vaktsineerivad ikka juba terviseteadlikkusest ja soovist ise kergemalt pääseda ning lähedasi mitte nakatada, mitte hirmust mingi tööalase surve või ühiskondliku positsiooni pärast.

Vaata ise faktidele näkku!

30+ vanuses on inimesed juba teatud ametikohtadel, kas koolitanud end sinna või jäänud kuskile, kust nad alustasid. Vaata vaktsineerituse protsente ametikohtadest lähtuvalt, isegi tööandjate lõikes.

Seda, et meditsiinitöötajad on väga kõrge protsendiga vaktsineeritud, teame meedia kaudu. Sama PPA-ga, Kaitseväega. Nende tööandjate juures on valdavalt ametis inimesed kes on end eriliselt harinud või siis püüavad pidevalt trügida kõrgemale. Ehk siis – nad on vaktsineeritud selleks, et püsida konkurentsis. Vastasel juhul on oht sattuda madalamale ametikohale või vallandatud.

Väga hea näide on Anneli Ott. Sa kas allud survele (olenemata sinu isiklikest tõekspidamistest) või astud mängust välja.

Vähem on vaktsineerinud see osa tööealistest, kelle ühiskondlik positsioon ei sõltu vaktsineeritusest (lihttöötegijad, tehasetöölised, kontoriametnikud jne). Mina olen üks sellistest inimestest ja kui tööandja just ei survesta (miks ta peakski?), siis ei ole mul ka põhjust lasta end vaktsineerida.

#3901830:

#3901826:

Vähem on vaktsineerinud see osa tööealistest, kelle ühiskondlik positsioon ei sõltu vaktsineeritusest (lihttöötegijad, tehasetöölised, kontoriametnikud jne). Mina olen üks sellistest inimestest ja kui tööandja just ei survesta (miks ta peakski?), siis ei ole mul ka põhjust lasta end vaktsineerida.

Ja sellist mõtet sulle pähe ei tule, et need haritumad ja seetõttu kõrgematel ametikohtadel olijad hoopis seepärast end lihttöölistest rohkem on vaktsineerinud, et nad on arukamad ning mõistavad vaktsineerimise vajadust paremini ???? ?

Su mõttekäik on tegelikult väga ilmekas, kuidas tekivad nähtustele valeseletused.

Mul tuleb tuttav ette, ma olen ka paari töölisega vesteldes kohanud täpselt sellist mõtteviisi, et kõik, kes kuhugi kõrgemale töökohale on saanud, on sinna õnnekombel juhtunud ja nüüd hoiavad hammastega õnnelikust juhusest kinni. Mitte mingil juhul pole nad targemad, töökamad, haritumad, motiveeritumad, ei-ei, nad on lihtsalt kellegi tuttavad/õnnega koos/keppisid juhiga/pugejad. See usk, et nii ongi, on väga siiras. Pole ime siis, et ka nende vaktsineeritust samasuguse mõõdupuuga mõõdetakse. Igaüks laulab laulu, mida teab. Ju nad ei tea muid edenemisvõimalusi.

#3901857:

#3901452:

#3901363:

Tõenäoliselt oli tal siis mingi aneurüsm

Tead, ei olnud. Ta ikka uuriti üksipulgi läbi ja arstid järeldasid, et see oli otseselt seotud vaktsiiniga ning selsamal põhjusel soovitati talle MITTE teha teist doosi.

Kust sina nii täpselt tead, mida talle so0vitati?

Miks ta ei võiks seda teada? Kui see oli temale lähedane inimene, sugulane või hea tuttav, inimesed ju ikka suhtlevad omavahel.

Pigem usuksin endi tuttavate kogemusi kui seda mida meediast peale surutakse.

#3901876:

Ma ei ütleks, et haridustase paneb inimesed vaktsineerima. Mina ütleks, et omakasu paneb inimesed vaktsineerima.

Loomulikult võib ka oma tervise eest hoolitsemist nimetada omakasuks. Mida ei võiks selleks nimetada, kõike saab. Haritum inimene siiski on harilikult vähem abstraktsete ja absurdsete hirmude küüsis (a la “vaktsineeritud kiirgavad ogavalku” ja “vaktsiin sisaldab kiipi”). Loogiline ka, haridus ju annab mõtlemisvõimet ning kriitikameel põhineb mõtlemisvõimel. Samuti ollakse kokku puutunud edukate ning tarkade seltskonnaga, seega pole need meedias soovituste jagajad mingid tondid tundmatust maailmast, vaid suudetakse nendega samastuda, seega ka uskuda.

#3901784:

Ära nüüd väga õhku täis mine, sa panid minu elustiiliga täiesti metsa. Sotsiaalmaksu maksan ka neljakohalise arvuga. Praeguses seisus on “ühine pott” kõigepealt haigla/personali ressurss mitte raha. Sa võiksid ka oma rasket covidit tervisliku toitumuse ja trenniga ravida kui see juhtuma peaks.

Vaata, see ongi see koht, millest sul veel aru vaja saada on – tervislik toitumine ja trenn on need esimesed ja kõige olulisemad hoidmaks ära seda va rasket covidit, mitte vaktsiin.
Vaktsiin ei anna sulle mitte midagi juurde, kui su metaboolne tervis on tuksis. Ja tuksis on ta enamusel täiskasvanutest – paksud ja lodevad inimesed, kes laovad poes tuima näoga töödeldud saasta korvi. Pole mõtet ilustama tulla – see on kahjuks tõsi. Ka siin Perekoolis on enamus sellised. Mine loe kodunurka, saad teada, kelle jaoks tordipulbrit jms kräppi toodetakse.
Mida ma öelda tahan, on see, et tehke süsti, kui see teid ennast paremini tundma paneb, aga ärge tulge mulle rääkima panustamisest, kui te tegelikult ei tea, mida see isegi tähendab.

#3901903:

#3901784:

Ära nüüd väga õhku täis mine, sa panid minu elustiiliga täiesti metsa. Sotsiaalmaksu maksan ka neljakohalise arvuga. Praeguses seisus on “ühine pott” kõigepealt haigla/personali ressurss mitte raha. Sa võiksid ka oma rasket covidit tervisliku toitumuse ja trenniga ravida kui see juhtuma peaks.

Vaata, see ongi see koht, millest sul veel aru vaja saada on – tervislik toitumine ja trenn on need esimesed ja kõige olulisemad hoidmaks ära seda va rasket covidit, mitte vaktsiin.

Vaktsiin ei anna sulle mitte midagi juurde, kui su metaboolne tervis on tuksis. Ja tuksis on ta enamusel täiskasvanutest – paksud ja lodevad inimesed, kes laovad poes tuima näoga töödeldud saasta korvi. Pole mõtet ilustama tulla – see on kahjuks tõsi. Ka siin Perekoolis on enamus sellised. Mine loe kodunurka, saad teada, kelle jaoks tordipulbrit jms kräppi toodetakse.

Mida ma öelda tahan, on see, et tehke süsti, kui see teid ennast paremini tundma paneb, aga ärge tulge mulle rääkima panustamisest, kui te tegelikult ei tea, mida see isegi tähendab.

Nonii, sinu jutu jätkuks…

Kui palju sa täpsemalt nende “vabaduse eest võitlejate” kokkutulekutel oled näinud neid triksis-traksis inimesi, kelle metaboolne süsteem on vinks-vonks? Enamus ikka olid ju suhteliselt pundunud nägudega ja kenad vatsakesed ees.

Ja mõtle nüüd edasi, sinu enda loogikaga.. mis saab, kui see seltskond koroonasse jääb?

Või pole sinu asi? No minu asi näiteks on, mina pean neid ravima.

Huvitav, kas mul on ka õigus, öelda näiteks, et minu usulised veendumused ei luba oma energiat vaktsiinivastatse peale raisata? Suunan nad kellelegi teisele edasi näiteks, ehk mõni veel viitsib nendega puid ja maid jagada. .. Täpsustuseks siis, et töötan haiglas. Kas minul on ka valikuvabadused? Või on need olemas ainult vaktsiinivastastel?

Ja tead, sa ise ära tule rääkima panustamisest, üks helesinistel pilvedel lilleke oled, tühjagi sa aru ei saa!

#3901584:

#3901574:

Minuarust oleks praegu loogiline samm see, et need, kes ise ei ole tahtnud vaktsineerida, need ka haiglate/ kiirabi poole ei pöördu. Kui risk on võetud, siis on võetud!

Kas sama käiks ka siis ülekaaliste, narkomaanide, suitsetajate ja alkohoolikute (nimekiri pole kindlasti lõplik) kohta? Sellisel juhul olen nõus.

Ma ka nõus.
Sama käiks ka nende kohta, kui on kättesaadav tasuta vaktsiin vastava probleemi vastu ja isik seda võimalust ei kasuta.

#3901928:

Kui palju sa täpsemalt nende “vabaduse eest võitlejate” kokkutulekutel oled näinud neid triksis-traksis inimesi, kelle metaboolne süsteem on vinks-vonks? Enamus ikka olid ju suhteliselt pundunud nägudega ja kenad vatsakesed ees.

Mis see vabadusvõitlejate kokkutulek siia puutub? Minu vastus oli inimesele, kes rääkis, et kes ei süsti, see ei ole panustanud. Selgitasin talle, mida panustamine tähendab.

Paksud ja pundunud on enamus eestlasi, olgu nad siis süstitud või süstimata.