Esileht Koroonaviirus COVID-19 Tahaks aru saada aga ei saa, kohe mitte kuidagi ei saa ja kahtlastest asjades…

Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 171 )

Teema: Tahaks aru saada aga ei saa, kohe mitte kuidagi ei saa ja kahtlastest asjades…

Postitas:
puumunad

kahtlastest asjadest eelistan eemale hoida.

1. Vaktsineerimine – jaa saan aru kulunud teema. Palun linkige mulle tegelikud teadustööd. Mitte igasuguste Jollerite sugused kisakõrid kes lihtsalt oma arvamust avaldavad vaid tõepoolest teadustööd. Arvamused muutuvad pidevalt, kus on algsed faktid. Tahan ise neid lugeda, et saaksin teha teadliku valiku.

2. Statistika – tegelik statistika, kust oleks näha, et vaktsiinid töötavad. Krista Fischer on avaldanud mingisuguseid graafikuid, kuid algandmed? Mille põhjal ta need mudelid ja graafikud koostab? Kus on algandmed? Miks varjatakse?

3. Miks pole kahe aasta jooksul investeeritud pea sentigi haiglate ja personali võimekuse tõstmisesse? Kus on andmed, rahalised näitajad mitu euri on kulutatud propagandale ja enda vigade kinnimätsimisele ja kui palju on tegelikult tõstetud haiglate ja meditsiini võimekust? Kui üldse, on sundvaktsineerimise läbi jäänud haiglad ilma personalist, mitte ei ole tõstetud haiglate võimekust.

4.Terviseamet on seadnud efektiivsuse järgi ritta vaktsineerituse ja läbipõdemise järel saadud immuunsuse järgi. Kõige efektiivsem on läbipõdemisel saadud antikehad + vaktsineerimine, seejärel läbipõdemine ning viimasel kohal vaktsineerimine. Miks ei aktsepteerita antikehadega inimesi võrdväärselt haiguse läbipõdenutega ja survestatakse neid ikkagi vaktsineerima, kuigi läbipõdemine on terviseameti enda hinnangul annab läbipõdemine efektiivsema kaitse ja antikehade olemasolu tõendab läbipõdemist? Miks? Kus on loogika?

Sorry, aga ma ei usu seda kampa korrumpeerunud nukke, kelle niite tõmmatakse mujalt. Tahan näha tõendeid aga need on sellesama hüpiknukkude karja poolt salastatud. Kõik see asi lõhnab väga vastikult ja kahtlaselt. Seni kuni ei saa teha informeeritud otsust eelistan halvasti lõhnavatest kahtlastest asjadest eemale hoida. Sõimake pealegi lamemaalaseks ja uhhuuinimeseks, survestage vabaduste piiramisega ja ähvardustega.

PS! EI ole ekreiit, need on samasugused niitide otsas nukud nagu see kari kes hetkel valitsuses on. Pole üks parem kui teine. Seetõttu ei osalenud ka Vabaduse väljaku üritusel, sest ekre on otsustanud ära kasutada skeptikuid ja muidu sulelisi, mitte et ta kuidagi praegusest valitsusest erineks.

+25
-87
Please wait...
Kommentaarist on juba teavitatud
Postitas:
Tiina14

Pöördu oma perearstile ja küsi temalt või siis ära vaktsineeri, sa ei pea sellest teisi teavitama ja teisi terroriseerima kui sa nende vastu oled.

+35
-14
Please wait...

Postitas:
Thaleia

Arvad, et perekool annab sulle kõige pädevamad vastused???? Mingid suva kasutajad lingivad suva asju, siis tead raudselt, et said õiget infot?

Ei viitsi sulle linke panna, vaata 14pv nakatumisnäite Euroopa riikides ja siis vaata vaktsineerituse taset neis samades riikides. Seosed on suht silmatorkavad.

+31
-6
Please wait...

Postitas:
puumunad

Pöördu oma perearstile ja küsi temalt või siis ära vaktsineeri, sa ei pea sellest teisi teavitama ja teisi terroriseerima kui sa nende vastu oled.

Perearstile olen pöördunud – jagatakse oma arvamust, tehakse müügitööd ja reklaami (tunnen reklaami ja meditsiini valdkonda liiga hästi). Ravimi enda ametlik infoleht on läbi loetud ja selles sisalduv informatsioon on hoopis teistsugune, kui see mida propageeritakse läbi meedia, perearstide, “arvamusliidrite”. Seega nullseis, perearst ei tea rohkem kui on delfist või samaväärsetest allikatest lugenud. Reaalseid numbreid, uurimusi, statistikaid tal mulle näidata pole.

Kellegi vastu ma ei ole. Kes soovib vaktsineerida tehku seda jumala eest.

+11
-32
Please wait...
Kommentaarist on juba teavitatud
Postitas:
puumunad

Arvad, et perekool annab sulle kõige pädevamad vastused???? Mingid suva kasutajad lingivad suva asju, siis tead raudselt, et said õiget infot?

ei ole nii. Loen läbi ja olen allikakriitiline. Miks siia, sest vaatamata sellele et siin liigub väga palju pahna olen varem siit saanud ka väga adekvaatset infot. Ma ei ole suutnud iseseisvalt sellist materjali üles leida, ehk olen lihtsalt saamatu olnud otsimisel.

Kutsuti üles, et veename neid kes pole vaktsineeritud. Palun veenge mind. Veendun ainult siis kui olen algandmeid ise näinud. Algandmeid efektiivsus osas ja riskide osas.

+7
-13
Please wait...

Postitas:
Tiina14

Pöördu oma perearstile ja küsi temalt või siis ära vaktsineeri, sa ei pea sellest teisi teavitama ja teisi terroriseerima kui sa nende vastu oled.

Perearstile olen pöördunud – jagatakse oma arvamust, tehakse müügitööd ja reklaami (tunnen reklaami ja meditsiini valdkonda liiga hästi). Ravimi enda ametlik infoleht on läbi loetud ja selles sisalduv informatsioon on hoopis teistsugune, kui see mida propageeritakse läbi meedia, perearstide, “arvamusliidrite”. Seega nullseis, perearst ei tea rohkem kui on delfist või samaväärsetest allikatest lugenud. Reaalseid numbreid, uurimusi, statistikaid tal mulle näidata pole.

Kellegi vastu ma ei ole. Kes soovib vaktsineerida tehku seda jumala eest.

Su probleemi on raske mõista, viska siis kulli ja kirja, tuleb mis tuleb.

+6
-6
Please wait...

Postitas:
Susannah

Arvad, et perekool annab sulle kõige pädevamad vastused???? Mingid suva kasutajad lingivad suva asju, siis tead raudselt, et said õiget infot?

<p style=”text-align: left;”>ei ole nii. Loen läbi ja olen allikakriitiline. Miks siia, sest vaatamata sellele et siin liigub väga palju pahna olen varem siit saanud ka väga adekvaatset infot.

Kutsuti üles, et veename neid kes pole vaktsineeritud. Palun veenge mind. Veendun ainult siis kui olen algandmeid ise näinud. Algandmeid efektiivsus osas ja riskide osas.

Ühinen sinuga. Koroona- ega maskieitaja ma pole, täitsa mitu lamemaalasest facebooki kontakti olen isegi tutvusringkonnast eemaldanud, aga umbes siis, kui asi läks suvel laste vaktsineerima kihutamiseks ilma mingite veenvate argumentideta, tekkis minuski tõrge ning umbusk valitsuse ja, andke andeks, ka tugevalt valitsusmeelsete teadlaste suhtes. Selleks, et oma tervist kaalule panna, ootaks tõesti rohkem sisulist selgitustööd ja läbipaistvust. “Usaldage teadlasi, vaktsiinid on ohutud” on sellised “sest et ma ütlesin nii” tasemel argumendid. Aga nagu näha, seda teemaalgatustki on mehiselt miinustatud, kogu valitsuse kommunikatsioon põhineb hoiakul “kes meiega ei nõustu, on kuritegelikud lollid” ja sisulisse dialoogi, sildistamata, ei taha keegi laskuda.</p>

+16
-13
Please wait...

Postitas:
Tiina14

Arvad, et perekool annab sulle kõige pädevamad vastused???? Mingid suva kasutajad lingivad suva asju, siis tead raudselt, et said õiget infot?

<p style=”text-align: left;”>ei ole nii. Loen läbi ja olen allikakriitiline. Miks siia, sest vaatamata sellele et siin liigub väga palju pahna olen varem siit saanud ka väga adekvaatset infot.

Kutsuti üles, et veename neid kes pole vaktsineeritud. Palun veenge mind. Veendun ainult siis kui olen algandmeid ise näinud. Algandmeid efektiivsus osas ja riskide osas.

Ühinen sinuga. Koroona- ega maskieitaja ma pole, täitsa mitu lamemaalasest facebooki kontakti olen isegi tutvusringkonnast eemaldanud, aga umbes siis, kui asi läks suvel laste vaktsineerima kihutamiseks ilma mingite veenvate argumentideta, tekkis minuski tõrge ning umbusk valitsuse ja, andke andeks, ka tugevalt valitsusmeelsete teadlaste suhtes. Selleks, et oma tervist kaalule panna, ootaks tõesti rohkem sisulist selgitustööd ja läbipaistvust. “Usaldage teadlasi, vaktsiinid on ohutud” on sellised “sest et ma ütlesin nii” tasemel argumendid. Aga nagu näha, seda teemaalgatustki on mehiselt miinustatud, kogu valitsuse kommunikatsioon põhineb hoiakul “kes meiega ei nõustu, on kuritegelikud lollid” ja sisulisse dialoogi, sildistamata, ei taha keegi laskuda.</p>

Aga selgita milline teavitustöö oleks sulle usutav. Kui sa ei ole arst ega teadlane, ega nemadki ei tea mida vaktsiin endas tegelikult sisaldab, sest need on suured saladused. Iga eestis elav arst ja teadlane usub paratamatult seda sama mida vaktsiinitootja talle ütleb, sest mitte keegi ei saa vaktsiini lahti võtta ja vaadata mis seal sees on. Ainult mida meie teadlased ja arstid teha saavad, on jälgida kuidas vaktsiin käitub inimesega. See pannakse kirja ja edastatakse vaktsiinotootjale. Muidugi on ka suurt segadust tekitanud erinevate riikide käitumised, nad osade vaktsiinise kasutamisest loobunud ja loomulikult see tekitab küsimusi kõigis.

Aga kuna keegi meist neid vaktsiine lahti võtta ei oska, siis jääbki ainult usaldada seda ja uskuda kõige paremat. Aga jällegi, need kes ei ole end tänaseks vaktsineerinud, on näiteks ka läbipõdenud, siis nad on ometi elus, nad ei surnud ära. Läbipõdenuid ei vaktsineeritagi enne 6 kuu möödumist, oli nii? St nõuda kõigilt vaktsineerimist on võimatu, ka Kaja Kallas oli vaktsineerimata, sest põdes haigust ja oma ühedoosiga vaktsiini sai alles sellel suvel.

+2
-19
Please wait...

Postitas:
Tähesära

“Usaldage teadlasi, vaktsiinid on ohutud” on sellised “sest et ma ütlesin nii” tasemel argumendid.

Kuni järgmine kasutusest maha võetakse, ups… ei olnud ohutu

või ka mitte, sest meie inimesed ju eriliselt tugevad, tambime aga edasi https://www.ravimiamet.ee/ravimiameti-selgitus-moderna-spikevaxi-vaktsineerimise-peatamine-p%C3%B5hjamaades

+7
-5
Please wait...

Postitas:
puumunad

Arvad, et perekool annab sulle kõige pädevamad vastused???? Mingid suva kasutajad lingivad suva asju, siis tead raudselt, et said õiget infot?

<p style=”text-align: left;”>ei ole nii. Loen läbi ja olen allikakriitiline. Miks siia, sest vaatamata sellele et siin liigub väga palju pahna olen varem siit saanud ka väga adekvaatset infot.

Kutsuti üles, et veename neid kes pole vaktsineeritud. Palun veenge mind. Veendun ainult siis kui olen algandmeid ise näinud. Algandmeid efektiivsus osas ja riskide osas.

Ühinen sinuga. Koroona- ega maskieitaja ma pole, täitsa mitu lamemaalasest facebooki kontakti olen isegi tutvusringkonnast eemaldanud, aga umbes siis, kui asi läks suvel laste vaktsineerima kihutamiseks ilma mingite veenvate argumentideta, tekkis minuski tõrge ning umbusk valitsuse ja, andke andeks, ka tugevalt valitsusmeelsete teadlaste suhtes. Selleks, et oma tervist kaalule panna, ootaks tõesti rohkem sisulist selgitustööd ja läbipaistvust. “Usaldage teadlasi, vaktsiinid on ohutud” on sellised “sest et ma ütlesin nii” tasemel argumendid. Aga nagu näha, seda teemaalgatustki on mehiselt miinustatud, kogu valitsuse kommunikatsioon põhineb hoiakul “kes meiega ei nõustu, on kuritegelikud lollid” ja sisulisse dialoogi, sildistamata, ei taha keegi laskuda.</p>

Aga selgita milline teavitustöö oleks sulle usutav. Kui sa ei ole arst ega teadlane, ega nemadki ei tea mida vaktsiin endas tegelikult sisaldab, sest need on suured saladused. Iga eestis elav arst ja teadlane usub paratamatult seda sama mida vaktsiinitootja talle ütleb, sest mitte keegi ei saa vaktsiini lahti võtta ja vaadata mis seal sees on. Ainult mida meie teadlased ja arstid teha saavad, on jälgida kuidas vaktsiin käitub inimesega. See pannakse kirja ja edastatakse vaktsiinotootjale. Muidugi on ka suurt segadust tekitanud erinevate riikide käitumised, nad osade vaktsiinise kasutamisest loobunud ja loomulikult see tekitab küsimusi kõigis.

Aga kuna keegi meist neid vaktsiine lahti võtta ei oska, siis jääbki ainult usaldada seda ja uskuda kõige paremat. Aga jällegi, need kes ei ole end tänaseks vaktsineerinud, on näiteks ka läbipõdenud, siis nad on ometi elus, nad ei surnud ära. Läbipõdenuid ei vaktsineeritagi enne 6 kuu möödumist, oli nii? St nõuda kõigilt vaktsineerimist on võimatu, ka Kaja Kallas oli vaktsineerimata, sest põdes haigust ja oma ühedoosiga vaktsiini sai alles sellel suvel.

Vaktsiinitootjad ise on öelnud, et vaktsiinid leviku piiramisel on minimaalse efektiga. Teatud määral vähendab vaktineeritus riskirühmas olevate inimeste rasket põdemist. See on vaktsiinitootja enda info – selle alusel ma ei näe, kuidas saavad meie teadlased endiselt suruda peale et vaktsineerima peavad kõik!

Vaktsiinitootja on märkinud oma infolehel et tegemist on katsetusjärgus tootega ja vaktsiinitootja ei võta kõrvaltoimete osas mitte mingit vastutust. Kaja Kallas soovitas kõrvaltoimete tõttu kannatanud inimestel pöörduda kahjunõudega vaktsiinitootjate poole.

Mis mind veenaks? Aus statistika. Praeguseks on piisavalt palju inimesi osalenud katsetustes ja mingeid andmeid on võimalik hakata võrdlema – avaldage need andmed ausalt ja muutmata kujul.

+14
-11
Please wait...

Postitas:
Tiina14

Arvad, et perekool annab sulle kõige pädevamad vastused???? Mingid suva kasutajad lingivad suva asju, siis tead raudselt, et said õiget infot?

<p style=”text-align: left;”>ei ole nii. Loen läbi ja olen allikakriitiline. Miks siia, sest vaatamata sellele et siin liigub väga palju pahna olen varem siit saanud ka väga adekvaatset infot.

Kutsuti üles, et veename neid kes pole vaktsineeritud. Palun veenge mind. Veendun ainult siis kui olen algandmeid ise näinud. Algandmeid efektiivsus osas ja riskide osas.

Ühinen sinuga. Koroona- ega maskieitaja ma pole, täitsa mitu lamemaalasest facebooki kontakti olen isegi tutvusringkonnast eemaldanud, aga umbes siis, kui asi läks suvel laste vaktsineerima kihutamiseks ilma mingite veenvate argumentideta, tekkis minuski tõrge ning umbusk valitsuse ja, andke andeks, ka tugevalt valitsusmeelsete teadlaste suhtes. Selleks, et oma tervist kaalule panna, ootaks tõesti rohkem sisulist selgitustööd ja läbipaistvust. “Usaldage teadlasi, vaktsiinid on ohutud” on sellised “sest et ma ütlesin nii” tasemel argumendid. Aga nagu näha, seda teemaalgatustki on mehiselt miinustatud, kogu valitsuse kommunikatsioon põhineb hoiakul “kes meiega ei nõustu, on kuritegelikud lollid” ja sisulisse dialoogi, sildistamata, ei taha keegi laskuda.</p>

Aga selgita milline teavitustöö oleks sulle usutav. Kui sa ei ole arst ega teadlane, ega nemadki ei tea mida vaktsiin endas tegelikult sisaldab, sest need on suured saladused. Iga eestis elav arst ja teadlane usub paratamatult seda sama mida vaktsiinitootja talle ütleb, sest mitte keegi ei saa vaktsiini lahti võtta ja vaadata mis seal sees on. Ainult mida meie teadlased ja arstid teha saavad, on jälgida kuidas vaktsiin käitub inimesega. See pannakse kirja ja edastatakse vaktsiinotootjale. Muidugi on ka suurt segadust tekitanud erinevate riikide käitumised, nad osade vaktsiinise kasutamisest loobunud ja loomulikult see tekitab küsimusi kõigis.

Aga kuna keegi meist neid vaktsiine lahti võtta ei oska, siis jääbki ainult usaldada seda ja uskuda kõige paremat. Aga jällegi, need kes ei ole end tänaseks vaktsineerinud, on näiteks ka läbipõdenud, siis nad on ometi elus, nad ei surnud ära. Läbipõdenuid ei vaktsineeritagi enne 6 kuu möödumist, oli nii? St nõuda kõigilt vaktsineerimist on võimatu, ka Kaja Kallas oli vaktsineerimata, sest põdes haigust ja oma ühedoosiga vaktsiini sai alles sellel suvel.

Vaktsiinitootjad ise on öelnud, et vaktsiinid leviku piiramisel on minimaalse efektiga. Teatud määral vähendab vaktineeritus riskirühmas olevate inimeste rasket põdemist. See on vaktsiinitootja enda info – selle alusel ma ei näe, kuidas saavad meie teadlased endiselt suruda peale et vaktsineerima peavad kõik!

Vaktsiinitootja on märkinud oma infolehel et tegemist on katsetusjärgus tootega ja vaktsiinitootja ei võta kõrvaltoimete osas mitte mingit vastutust. Kaja Kallas soovitas kõrvaltoimete tõttu kannatanud inimestel pöörduda kahjunõudega vaktsiinitootjate poole.

Sul on pigem valikule arusaamine. Öeldakse ju otse, vaktsineerimine ei muuda viirust olematuks vaid annab vaktsineeritule suurema kaitse suremuse eest. Vaktsiin ei hoia ära nakatumist ja vaktsineerida tuleb arvatavasti igal aastal kuni viirus muteerub ohutuks või siis kõik nõrgad on välja surnud ja viirus taandub.

Igal ravimil on kõrvaltoimed, ka peavalutabletil. Sellega pead riskima, sest teine risk on haigestuda ja võimalik on surra haiglas ära. Oleneb igaühe tervisest.

+21
-5
Please wait...

Postitas:
puumunad

Arvad, et perekool annab sulle kõige pädevamad vastused???? Mingid suva kasutajad lingivad suva asju, siis tead raudselt, et said õiget infot?

<p style=”text-align: left;”>ei ole nii. Loen läbi ja olen allikakriitiline. Miks siia, sest vaatamata sellele et siin liigub väga palju pahna olen varem siit saanud ka väga adekvaatset infot.

Kutsuti üles, et veename neid kes pole vaktsineeritud. Palun veenge mind. Veendun ainult siis kui olen algandmeid ise näinud. Algandmeid efektiivsus osas ja riskide osas.

Ühinen sinuga. Koroona- ega maskieitaja ma pole, täitsa mitu lamemaalasest facebooki kontakti olen isegi tutvusringkonnast eemaldanud, aga umbes siis, kui asi läks suvel laste vaktsineerima kihutamiseks ilma mingite veenvate argumentideta, tekkis minuski tõrge ning umbusk valitsuse ja, andke andeks, ka tugevalt valitsusmeelsete teadlaste suhtes. Selleks, et oma tervist kaalule panna, ootaks tõesti rohkem sisulist selgitustööd ja läbipaistvust. “Usaldage teadlasi, vaktsiinid on ohutud” on sellised “sest et ma ütlesin nii” tasemel argumendid. Aga nagu näha, seda teemaalgatustki on mehiselt miinustatud, kogu valitsuse kommunikatsioon põhineb hoiakul “kes meiega ei nõustu, on kuritegelikud lollid” ja sisulisse dialoogi, sildistamata, ei taha keegi laskuda.</p>

Aga selgita milline teavitustöö oleks sulle usutav. Kui sa ei ole arst ega teadlane, ega nemadki ei tea mida vaktsiin endas tegelikult sisaldab, sest need on suured saladused. Iga eestis elav arst ja teadlane usub paratamatult seda sama mida vaktsiinitootja talle ütleb, sest mitte keegi ei saa vaktsiini lahti võtta ja vaadata mis seal sees on. Ainult mida meie teadlased ja arstid teha saavad, on jälgida kuidas vaktsiin käitub inimesega. See pannakse kirja ja edastatakse vaktsiinotootjale. Muidugi on ka suurt segadust tekitanud erinevate riikide käitumised, nad osade vaktsiinise kasutamisest loobunud ja loomulikult see tekitab küsimusi kõigis.

Aga kuna keegi meist neid vaktsiine lahti võtta ei oska, siis jääbki ainult usaldada seda ja uskuda kõige paremat. Aga jällegi, need kes ei ole end tänaseks vaktsineerinud, on näiteks ka läbipõdenud, siis nad on ometi elus, nad ei surnud ära. Läbipõdenuid ei vaktsineeritagi enne 6 kuu möödumist, oli nii? St nõuda kõigilt vaktsineerimist on võimatu, ka Kaja Kallas oli vaktsineerimata, sest põdes haigust ja oma ühedoosiga vaktsiini sai alles sellel suvel.

Vaktsiinitootjad ise on öelnud, et vaktsiinid leviku piiramisel on minimaalse efektiga. Teatud määral vähendab vaktineeritus riskirühmas olevate inimeste rasket põdemist. See on vaktsiinitootja enda info – selle alusel ma ei näe, kuidas saavad meie teadlased endiselt suruda peale et vaktsineerima peavad kõik!

Vaktsiinitootja on märkinud oma infolehel et tegemist on katsetusjärgus tootega ja vaktsiinitootja ei võta kõrvaltoimete osas mitte mingit vastutust. Kaja Kallas soovitas kõrvaltoimete tõttu kannatanud inimestel pöörduda kahjunõudega vaktsiinitootjate poole.

Sul on pigem valikule arusaamine. Öeldakse ju otse, vaktsineerimine ei muuda viirust olematuks vaid annab vaktsineeritule suurema kaitse suremuse eest. Vaktsiin ei hoia ära nakatumist ja vaktsineerida tuleb arvatavasti igal aastal kuni viirus muteerub ohutuks või siis kõik nõrgad on välja surnud ja viirus taandub.

Igal ravimil on kõrvaltoimed, ka peavalutabletil. Sellega pead riskima, sest teine risk on haigestuda ja võimalik on surra haiglas ära. Oleneb igaühe tervisest.

Miks sellisel juhul sunniti vaktsineerima med personal ja õpetajad? Nende vaktsineerima sundimisel kasutati argumendina et nende tõttu levib viirus eriti ohustatud inimgruppidele.
Kui vaktsiin kaitseb ainult mind siis miks pean vaktsineerima, kui minu puhul on äärmisel vähetõenäoline, et ma haigestun nii tõsiselt et hakkan koormama meditsiinisüsteemi? Samas läbipõdenuna saan oluliselt parema immuunkaitse? Jah haigusel on samuti tüsistused nagu ka vaktsiinil. Kumb on parem – selle kohta ei teata tegelikult või siis varjatakse andmeid.
Kui pean võtma riksi, siis miks ei anta mulle vaba valikut kuidas ma selle riski enda keha kohta võtma pean?

+9
-12
Please wait...

Postitas:
nätakas

Mul ei ole sulle mingeid tõendeid anda. Ausalt öelda isegi ei viitsiks neid sulle otsima hakata, meil on võrdes võimalused tõendeid otsida ja leida. Miks ma peaks seda sinu eest tegema?

Aga miks sa asja üldse nii keeruliseks mõtled? Kui sa ei taha end vaktsineerida, siis ära tee seda. Ja edasi loobu igasugusest ravist. Ega selles soovituses ka midagi uut ei ole, aga no tõesti – kui sina usud, et su enda organism saab covidiga hakkama sama tõhusalt kui vaktsiin, siis anna minna. Karta ju ei ole sul midagi. Aga võta ka vastutus. Kui sa selleks valmis ei ole, siis tõmba see turvavöö nimega vaktsiin endale peale.

Tegelikult anna andeks – ma olen lihtsalt nii väsinud sel teemal vaidlemast. Terve hommik läks mul lähedasega vaidlemisele. Tema luges kuskilt mingi isioodi artiklist 5G maskide kohta… Prahvatasin siin end sinu peale välja. Aga esimene statistika, mida mina vaataks, on vaktsineerituse protsent erinevates riikides ja koroona praegune olukord samades riikides.

+12
-11
Please wait...

Postitas:
Susannah

Arvad, et perekool annab sulle kõige pädevamad vastused???? Mingid suva kasutajad lingivad suva asju, siis tead raudselt, et said õiget infot?

<p style=”text-align: left;”>ei ole nii. Loen läbi ja olen allikakriitiline. Miks siia, sest vaatamata sellele et siin liigub väga palju pahna olen varem siit saanud ka väga adekvaatset infot.

Kutsuti üles, et veename neid kes pole vaktsineeritud. Palun veenge mind. Veendun ainult siis kui olen algandmeid ise näinud. Algandmeid efektiivsus osas ja riskide osas.

Ühinen sinuga. Koroona- ega maskieitaja ma pole, täitsa mitu lamemaalasest facebooki kontakti olen isegi tutvusringkonnast eemaldanud, aga umbes siis, kui asi läks suvel laste vaktsineerima kihutamiseks ilma mingite veenvate argumentideta, tekkis minuski tõrge ning umbusk valitsuse ja, andke andeks, ka tugevalt valitsusmeelsete teadlaste suhtes. Selleks, et oma tervist kaalule panna, ootaks tõesti rohkem sisulist selgitustööd ja läbipaistvust. “Usaldage teadlasi, vaktsiinid on ohutud” on sellised “sest et ma ütlesin nii” tasemel argumendid. Aga nagu näha, seda teemaalgatustki on mehiselt miinustatud, kogu valitsuse kommunikatsioon põhineb hoiakul “kes meiega ei nõustu, on kuritegelikud lollid” ja sisulisse dialoogi, sildistamata, ei taha keegi laskuda.</p>

Aga selgita milline teavitustöö oleks sulle usutav. Kui sa ei ole arst ega teadlane, ega nemadki ei tea mida vaktsiin endas tegelikult sisaldab, sest need on suured saladused. Iga eestis elav arst ja teadlane usub paratamatult seda sama mida vaktsiinitootja talle ütleb, sest mitte keegi ei saa vaktsiini lahti võtta ja vaadata mis seal sees on. Ainult mida meie teadlased ja arstid teha saavad, on jälgida kuidas vaktsiin käitub inimesega. See pannakse kirja ja edastatakse vaktsiinotootjale. Muidugi on ka suurt segadust tekitanud erinevate riikide käitumised, nad osade vaktsiinise kasutamisest loobunud ja loomulikult see tekitab küsimusi kõigis.

Aga kuna keegi meist neid vaktsiine lahti võtta ei oska, siis jääbki ainult usaldada seda ja uskuda kõige paremat. Aga jällegi, need kes ei ole end tänaseks vaktsineerinud, on näiteks ka läbipõdenud, siis nad on ometi elus, nad ei surnud ära. Läbipõdenuid ei vaktsineeritagi enne 6 kuu möödumist, oli nii? St nõuda kõigilt vaktsineerimist on võimatu, ka Kaja Kallas oli vaktsineerimata, sest põdes haigust ja oma ühedoosiga vaktsiini sai alles sellel suvel.

No vot, segadust ja teadmatust ja küsimusi on igal pool ja palju. Ning ma ei nõuakski vastuseid, saan täiesti aru, et see teema on keeruline ja kõik oleks ok, kui samas vaktsineerimist nii tungivalt samas ei nõutaks, sisuliselt pimesi hea õnne peale välja minemist. Ja nende peale, kes tahavad selle valguses otsustada ise, kuidas käituda, vaadatakse viltu ning halvakspanuga. Minugi suhted üsna mitme sõbraga on katkenud, kui nad on peale lennanud küsimusega, MIKS ma vaktsineeritud ometigi ei ole ja siis lihtsalt vihaseks saanud, kui olen seletada üritanud, miks minus selle teema vastu täit usaldust ei ole 🙁 Väga halb ja kurb ajastu on.

+8
-5
Please wait...

Postitas:
Tiina14

Arvad, et perekool annab sulle kõige pädevamad vastused???? Mingid suva kasutajad lingivad suva asju, siis tead raudselt, et said õiget infot?

<p style=”text-align: left;”>ei ole nii. Loen läbi ja olen allikakriitiline. Miks siia, sest vaatamata sellele et siin liigub väga palju pahna olen varem siit saanud ka väga adekvaatset infot.

Kutsuti üles, et veename neid kes pole vaktsineeritud. Palun veenge mind. Veendun ainult siis kui olen algandmeid ise näinud. Algandmeid efektiivsus osas ja riskide osas.

Ühinen sinuga. Koroona- ega maskieitaja ma pole, täitsa mitu lamemaalasest facebooki kontakti olen isegi tutvusringkonnast eemaldanud, aga umbes siis, kui asi läks suvel laste vaktsineerima kihutamiseks ilma mingite veenvate argumentideta, tekkis minuski tõrge ning umbusk valitsuse ja, andke andeks, ka tugevalt valitsusmeelsete teadlaste suhtes. Selleks, et oma tervist kaalule panna, ootaks tõesti rohkem sisulist selgitustööd ja läbipaistvust. “Usaldage teadlasi, vaktsiinid on ohutud” on sellised “sest et ma ütlesin nii” tasemel argumendid. Aga nagu näha, seda teemaalgatustki on mehiselt miinustatud, kogu valitsuse kommunikatsioon põhineb hoiakul “kes meiega ei nõustu, on kuritegelikud lollid” ja sisulisse dialoogi, sildistamata, ei taha keegi laskuda.</p>

Aga selgita milline teavitustöö oleks sulle usutav. Kui sa ei ole arst ega teadlane, ega nemadki ei tea mida vaktsiin endas tegelikult sisaldab, sest need on suured saladused. Iga eestis elav arst ja teadlane usub paratamatult seda sama mida vaktsiinitootja talle ütleb, sest mitte keegi ei saa vaktsiini lahti võtta ja vaadata mis seal sees on. Ainult mida meie teadlased ja arstid teha saavad, on jälgida kuidas vaktsiin käitub inimesega. See pannakse kirja ja edastatakse vaktsiinotootjale. Muidugi on ka suurt segadust tekitanud erinevate riikide käitumised, nad osade vaktsiinise kasutamisest loobunud ja loomulikult see tekitab küsimusi kõigis.

Aga kuna keegi meist neid vaktsiine lahti võtta ei oska, siis jääbki ainult usaldada seda ja uskuda kõige paremat. Aga jällegi, need kes ei ole end tänaseks vaktsineerinud, on näiteks ka läbipõdenud, siis nad on ometi elus, nad ei surnud ära. Läbipõdenuid ei vaktsineeritagi enne 6 kuu möödumist, oli nii? St nõuda kõigilt vaktsineerimist on võimatu, ka Kaja Kallas oli vaktsineerimata, sest põdes haigust ja oma ühedoosiga vaktsiini sai alles sellel suvel.

Vaktsiinitootjad ise on öelnud, et vaktsiinid leviku piiramisel on minimaalse efektiga. Teatud määral vähendab vaktineeritus riskirühmas olevate inimeste rasket põdemist. See on vaktsiinitootja enda info – selle alusel ma ei näe, kuidas saavad meie teadlased endiselt suruda peale et vaktsineerima peavad kõik!

Vaktsiinitootja on märkinud oma infolehel et tegemist on katsetusjärgus tootega ja vaktsiinitootja ei võta kõrvaltoimete osas mitte mingit vastutust. Kaja Kallas soovitas kõrvaltoimete tõttu kannatanud inimestel pöörduda kahjunõudega vaktsiinitootjate poole.

Sul on pigem valikule arusaamine. Öeldakse ju otse, vaktsineerimine ei muuda viirust olematuks vaid annab vaktsineeritule suurema kaitse suremuse eest. Vaktsiin ei hoia ära nakatumist ja vaktsineerida tuleb arvatavasti igal aastal kuni viirus muteerub ohutuks või siis kõik nõrgad on välja surnud ja viirus taandub.

Igal ravimil on kõrvaltoimed, ka peavalutabletil. Sellega pead riskima, sest teine risk on haigestuda ja võimalik on surra haiglas ära. Oleneb igaühe tervisest.

Miks sellisel juhul sunniti vaktsineerima med personal ja õpetajad? Nende vaktsineerima sundimisel kasutati argumendina et nende tõttu levib viirus eriti ohustatud inimgruppidele.

Kui vaktsiin kaitseb ainult mind siis miks pean vaktsineerima, kui minu puhul on äärmisel vähetõenäoline, et ma haigestun nii tõsiselt et hakkan koormama meditsiinisüsteemi? Samas läbipõdenuna saan oluliselt parema immuunkaitse? Jah haigusel on samuti tüsistused nagu ka vaktsiinil. Kumb on parem – selle kohta ei teata tegelikult või siis varjatakse andmeid.

Kui pean võtma riksi, siis miks ei anta mulle vaba valikut kuidas ma selle riski enda keha kohta võtma pean?

Sa ei tea kuidas sa haigestud. Miks sunnitakse, sest siis tekib inimestele turvatunne, kui paljud on vaktsineeritud, siis nad ei ole otseselt haiged ja ei ohusta sellega ka teisi. On ta siis platseeboefekt või mitte, aga parema tunde ta teeb. Teine teema on selles, et sa lähtud isiklikust egoisimist, aga mitte kogukonna vajadustest mille liige sa ise ka oled.

Kui sa ei taha end vaktsineerida, see on okei, aga ära teisi agiteeri mitte vaktsineerima kuna sina seda ei tee. Lihtsalt vaiki sellest, muidu sa võtad enda kätte teiste elude otsustamise kui süstid neisse kahtluseid.

+11
-4
Please wait...

Postitas:
Vassikati

Teemaalgataja, miks sa ei pöördu otse spetsialistide poole? Andres Meritsa töine e-posti aadress on väga lihtsalt leitav.

Tegelikult on need teemad ju Covidi alateemas kõik läbi nämmutatud, linke jagatud. Kui ikka pärast nii paljusid teemaarendusi pole midagi külge jäänud, siis pole ju mõtet jälle otsast alata, see oleks lihtsalt energia raiskamine. Kui kõige lihtsam statistika, et haiglas on 70% vaktsineerimata, 94% intensiivis olevatest patsientides on vaktsineerimata, käib üle jõu, siis mis oleks edasistest selgitustest kasu?

+12
-7
Please wait...

Postitas:
Susannah

Mul ei ole sulle mingeid tõendeid anda. Ausalt öelda isegi ei viitsiks neid sulle otsima hakata, meil on võrdes võimalused tõendeid otsida ja leida. Miks ma peaks seda sinu eest tegema?

Aga miks sa asja üldse nii keeruliseks mõtled? Kui sa ei taha end vaktsineerida, siis ära tee seda. Ja edasi loobu igasugusest ravist. Ega selles soovituses ka midagi uut ei ole, aga no tõesti – kui sina usud, et su enda organism saab covidiga hakkama sama tõhusalt kui vaktsiin, siis anna minna. Karta ju ei ole sul midagi. Aga võta ka vastutus. Kui sa selleks valmis ei ole, siis tõmba see turvavöö nimega vaktsiin endale peale.

Mina võiks ka loobuda õigusest teoreetilisele ravile, kuid selle klausliga siis, et tahaks enda ravikindlustuse makseid tagasi saada. Sellega siiski ometigi nõus ei olda? Ja no muidugi poleks ma siis nõus ka sellega, et kiirabi üledoosi teinud narkareid tasuta üles putitamas käib jne. Sealt edasi hargneks teema ka nende ülekaaluliste ja suitsetajate peale jne. Saabumas on ka gripilaine, kas näidataks ust kõigile raskelt haigetele, kellel gripivaktsiini sees ei ole? Ühesõnaga SEE ei ole koht, kus inimeste vahet tegema peaks nüüd hakkama.

+9
-7
Please wait...

Postitas:
Tiina14

Mul ei ole sulle mingeid tõendeid anda. Ausalt öelda isegi ei viitsiks neid sulle otsima hakata, meil on võrdes võimalused tõendeid otsida ja leida. Miks ma peaks seda sinu eest tegema?

Aga miks sa asja üldse nii keeruliseks mõtled? Kui sa ei taha end vaktsineerida, siis ära tee seda. Ja edasi loobu igasugusest ravist. Ega selles soovituses ka midagi uut ei ole, aga no tõesti – kui sina usud, et su enda organism saab covidiga hakkama sama tõhusalt kui vaktsiin, siis anna minna. Karta ju ei ole sul midagi. Aga võta ka vastutus. Kui sa selleks valmis ei ole, siis tõmba see turvavöö nimega vaktsiin endale peale.

Sa ei saa inimest sundida loobuma ravist kui ta on eluaeg maksnud ravikindlustust, mõtle ka enne kui lahmid. Kõik kes on ravikindlustatud, neile kehtib ravi.

+10
-1
Please wait...

Postitas:
Kaegu508

Kui üldse, on sundvaktsineerimise läbi jäänud haiglad ilma personalist, mitte ei ole tõstetud haiglate võimekust.

Millise sundvaktsineerimise? Isegi haiglates ei saa kedagi sundida vaktsineerima. Mul on selle vale lugemisest sotsiaalmeediakommentaarides juba täielikult kopp ees – et justkui oleks vaktsineerimata personali haiglates vallandatud. Ei ole. Lihtsalt vaktsineerimata personal peab pidevalt testimas käima.

Jah, haiglate võimekuse tõstmine personali parema saadavuse läbi oleks tore. Aga kuidas sa reaalselt seda ette kujutad kahe aasta jooksul, kui isegi õe õppeprogramm kestab 3,5 aastat?

+15
-6
Please wait...

Postitas:
Susannah

Teemaalgataja, miks sa ei pöördu otse spetsialistide poole? Andres Meritsa töine e-posti aadress on väga lihtsalt leitav.

Tegelikult on need teemad ju Covidi alateemas kõik läbi nämmutatud, linke jagatud. Kui ikka pärast nii paljusid teemaarendusi pole midagi külge jäänud, siis pole ju mõtet jälle otsast alata, see oleks lihtsalt energia raiskamine. Kui kõige lihtsam statistika, et haiglas on 70% vaktsineerimata, 94% intensiivis olevatest patsientides on vaktsineerimata, käib üle jõu, siis mis oleks edasistest selgitustest kasu?

Nii et kui kutsutakse üles skeptikutele-kõhklejatele rahulikku ja sõbralikku (kusjuures see teemaalgataja oligi oma pöördumises igati rahulik, lausa avatud) selgitustööd tegema, on selle all mõeldud, et nad tuleks suunata Meritsa jutule?

+5
-5
Please wait...

Postitas:
puumunad

Arvad, et perekool annab sulle kõige pädevamad vastused???? Mingid suva kasutajad lingivad suva asju, siis tead raudselt, et said õiget infot?

<p style=”text-align: left;”>ei ole nii. Loen läbi ja olen allikakriitiline. Miks siia, sest vaatamata sellele et siin liigub väga palju pahna olen varem siit saanud ka väga adekvaatset infot.

Kutsuti üles, et veename neid kes pole vaktsineeritud. Palun veenge mind. Veendun ainult siis kui olen algandmeid ise näinud. Algandmeid efektiivsus osas ja riskide osas.

Ühinen sinuga. Koroona- ega maskieitaja ma pole, täitsa mitu lamemaalasest facebooki kontakti olen isegi tutvusringkonnast eemaldanud, aga umbes siis, kui asi läks suvel laste vaktsineerima kihutamiseks ilma mingite veenvate argumentideta, tekkis minuski tõrge ning umbusk valitsuse ja, andke andeks, ka tugevalt valitsusmeelsete teadlaste suhtes. Selleks, et oma tervist kaalule panna, ootaks tõesti rohkem sisulist selgitustööd ja läbipaistvust. “Usaldage teadlasi, vaktsiinid on ohutud” on sellised “sest et ma ütlesin nii” tasemel argumendid. Aga nagu näha, seda teemaalgatustki on mehiselt miinustatud, kogu valitsuse kommunikatsioon põhineb hoiakul “kes meiega ei nõustu, on kuritegelikud lollid” ja sisulisse dialoogi, sildistamata, ei taha keegi laskuda.</p>

Aga selgita milline teavitustöö oleks sulle usutav. Kui sa ei ole arst ega teadlane, ega nemadki ei tea mida vaktsiin endas tegelikult sisaldab, sest need on suured saladused. Iga eestis elav arst ja teadlane usub paratamatult seda sama mida vaktsiinitootja talle ütleb, sest mitte keegi ei saa vaktsiini lahti võtta ja vaadata mis seal sees on. Ainult mida meie teadlased ja arstid teha saavad, on jälgida kuidas vaktsiin käitub inimesega. See pannakse kirja ja edastatakse vaktsiinotootjale. Muidugi on ka suurt segadust tekitanud erinevate riikide käitumised, nad osade vaktsiinise kasutamisest loobunud ja loomulikult see tekitab küsimusi kõigis.

Aga kuna keegi meist neid vaktsiine lahti võtta ei oska, siis jääbki ainult usaldada seda ja uskuda kõige paremat. Aga jällegi, need kes ei ole end tänaseks vaktsineerinud, on näiteks ka läbipõdenud, siis nad on ometi elus, nad ei surnud ära. Läbipõdenuid ei vaktsineeritagi enne 6 kuu möödumist, oli nii? St nõuda kõigilt vaktsineerimist on võimatu, ka Kaja Kallas oli vaktsineerimata, sest põdes haigust ja oma ühedoosiga vaktsiini sai alles sellel suvel.

Vaktsiinitootjad ise on öelnud, et vaktsiinid leviku piiramisel on minimaalse efektiga. Teatud määral vähendab vaktineeritus riskirühmas olevate inimeste rasket põdemist. See on vaktsiinitootja enda info – selle alusel ma ei näe, kuidas saavad meie teadlased endiselt suruda peale et vaktsineerima peavad kõik!

Vaktsiinitootja on märkinud oma infolehel et tegemist on katsetusjärgus tootega ja vaktsiinitootja ei võta kõrvaltoimete osas mitte mingit vastutust. Kaja Kallas soovitas kõrvaltoimete tõttu kannatanud inimestel pöörduda kahjunõudega vaktsiinitootjate poole.

Sul on pigem valikule arusaamine. Öeldakse ju otse, vaktsineerimine ei muuda viirust olematuks vaid annab vaktsineeritule suurema kaitse suremuse eest. Vaktsiin ei hoia ära nakatumist ja vaktsineerida tuleb arvatavasti igal aastal kuni viirus muteerub ohutuks või siis kõik nõrgad on välja surnud ja viirus taandub.

Igal ravimil on kõrvaltoimed, ka peavalutabletil. Sellega pead riskima, sest teine risk on haigestuda ja võimalik on surra haiglas ära. Oleneb igaühe tervisest.

Miks sellisel juhul sunniti vaktsineerima med personal ja õpetajad? Nende vaktsineerima sundimisel kasutati argumendina et nende tõttu levib viirus eriti ohustatud inimgruppidele.

Kui vaktsiin kaitseb ainult mind siis miks pean vaktsineerima, kui minu puhul on äärmisel vähetõenäoline, et ma haigestun nii tõsiselt et hakkan koormama meditsiinisüsteemi? Samas läbipõdenuna saan oluliselt parema immuunkaitse? Jah haigusel on samuti tüsistused nagu ka vaktsiinil. Kumb on parem – selle kohta ei teata tegelikult või siis varjatakse andmeid.

Kui pean võtma riksi, siis miks ei anta mulle vaba valikut kuidas ma selle riski enda keha kohta võtma pean?

Sa ei tea kuidas sa haigestud. Miks sunnitakse, sest siis tekib inimestele turvatunne, kui paljud on vaktsineeritud, siis nad ei ole otseselt haiged ja ei ohusta sellega ka teisi. On ta siis platseeboefekt või mitte, aga parema tunde ta teeb. Teine teema on selles, et sa lähtud isiklikust egoisimist, aga mitte kogukonna vajadustest mille liige sa ise ka oled.

Kui sa ei taha end vaktsineerida, see on okei, aga ära teisi agiteeri mitte vaktsineerima kuna sina seda ei tee. Lihtsalt vaiki sellest, muidu sa võtad enda kätte teiste elude otsustamise kui süstid neisse kahtluseid.

Kas ma saan aru õigesti, et vaktsineeri, et rahustada massidesse süstitud hüsteeriat vahet pole kas see vaktsiin ka tegelikult levikut piirab või haigestumist väldib? Kas tõesti nii või?

+7
-5
Please wait...

Postitas:
Tähesära

https://www.err.ee/1608303240/valitsus-lihtsustab-vaktsiini-ja-testivastaste-vallandamist

+6
-2
Please wait...

Postitas:
Tiina14

Arvad, et perekool annab sulle kõige pädevamad vastused???? Mingid suva kasutajad lingivad suva asju, siis tead raudselt, et said õiget infot?

<p style=”text-align: left;”>ei ole nii. Loen läbi ja olen allikakriitiline. Miks siia, sest vaatamata sellele et siin liigub väga palju pahna olen varem siit saanud ka väga adekvaatset infot.

Kutsuti üles, et veename neid kes pole vaktsineeritud. Palun veenge mind. Veendun ainult siis kui olen algandmeid ise näinud. Algandmeid efektiivsus osas ja riskide osas.

Ühinen sinuga. Koroona- ega maskieitaja ma pole, täitsa mitu lamemaalasest facebooki kontakti olen isegi tutvusringkonnast eemaldanud, aga umbes siis, kui asi läks suvel laste vaktsineerima kihutamiseks ilma mingite veenvate argumentideta, tekkis minuski tõrge ning umbusk valitsuse ja, andke andeks, ka tugevalt valitsusmeelsete teadlaste suhtes. Selleks, et oma tervist kaalule panna, ootaks tõesti rohkem sisulist selgitustööd ja läbipaistvust. “Usaldage teadlasi, vaktsiinid on ohutud” on sellised “sest et ma ütlesin nii” tasemel argumendid. Aga nagu näha, seda teemaalgatustki on mehiselt miinustatud, kogu valitsuse kommunikatsioon põhineb hoiakul “kes meiega ei nõustu, on kuritegelikud lollid” ja sisulisse dialoogi, sildistamata, ei taha keegi laskuda.</p>

Aga selgita milline teavitustöö oleks sulle usutav. Kui sa ei ole arst ega teadlane, ega nemadki ei tea mida vaktsiin endas tegelikult sisaldab, sest need on suured saladused. Iga eestis elav arst ja teadlane usub paratamatult seda sama mida vaktsiinitootja talle ütleb, sest mitte keegi ei saa vaktsiini lahti võtta ja vaadata mis seal sees on. Ainult mida meie teadlased ja arstid teha saavad, on jälgida kuidas vaktsiin käitub inimesega. See pannakse kirja ja edastatakse vaktsiinotootjale. Muidugi on ka suurt segadust tekitanud erinevate riikide käitumised, nad osade vaktsiinise kasutamisest loobunud ja loomulikult see tekitab küsimusi kõigis.

Aga kuna keegi meist neid vaktsiine lahti võtta ei oska, siis jääbki ainult usaldada seda ja uskuda kõige paremat. Aga jällegi, need kes ei ole end tänaseks vaktsineerinud, on näiteks ka läbipõdenud, siis nad on ometi elus, nad ei surnud ära. Läbipõdenuid ei vaktsineeritagi enne 6 kuu möödumist, oli nii? St nõuda kõigilt vaktsineerimist on võimatu, ka Kaja Kallas oli vaktsineerimata, sest põdes haigust ja oma ühedoosiga vaktsiini sai alles sellel suvel.

Vaktsiinitootjad ise on öelnud, et vaktsiinid leviku piiramisel on minimaalse efektiga. Teatud määral vähendab vaktineeritus riskirühmas olevate inimeste rasket põdemist. See on vaktsiinitootja enda info – selle alusel ma ei näe, kuidas saavad meie teadlased endiselt suruda peale et vaktsineerima peavad kõik!

Vaktsiinitootja on märkinud oma infolehel et tegemist on katsetusjärgus tootega ja vaktsiinitootja ei võta kõrvaltoimete osas mitte mingit vastutust. Kaja Kallas soovitas kõrvaltoimete tõttu kannatanud inimestel pöörduda kahjunõudega vaktsiinitootjate poole.

Sul on pigem valikule arusaamine. Öeldakse ju otse, vaktsineerimine ei muuda viirust olematuks vaid annab vaktsineeritule suurema kaitse suremuse eest. Vaktsiin ei hoia ära nakatumist ja vaktsineerida tuleb arvatavasti igal aastal kuni viirus muteerub ohutuks või siis kõik nõrgad on välja surnud ja viirus taandub.

Igal ravimil on kõrvaltoimed, ka peavalutabletil. Sellega pead riskima, sest teine risk on haigestuda ja võimalik on surra haiglas ära. Oleneb igaühe tervisest.

Miks sellisel juhul sunniti vaktsineerima med personal ja õpetajad? Nende vaktsineerima sundimisel kasutati argumendina et nende tõttu levib viirus eriti ohustatud inimgruppidele.

Kui vaktsiin kaitseb ainult mind siis miks pean vaktsineerima, kui minu puhul on äärmisel vähetõenäoline, et ma haigestun nii tõsiselt et hakkan koormama meditsiinisüsteemi? Samas läbipõdenuna saan oluliselt parema immuunkaitse? Jah haigusel on samuti tüsistused nagu ka vaktsiinil. Kumb on parem – selle kohta ei teata tegelikult või siis varjatakse andmeid.

Kui pean võtma riksi, siis miks ei anta mulle vaba valikut kuidas ma selle riski enda keha kohta võtma pean?

Sa ei tea kuidas sa haigestud. Miks sunnitakse, sest siis tekib inimestele turvatunne, kui paljud on vaktsineeritud, siis nad ei ole otseselt haiged ja ei ohusta sellega ka teisi. On ta siis platseeboefekt või mitte, aga parema tunde ta teeb. Teine teema on selles, et sa lähtud isiklikust egoisimist, aga mitte kogukonna vajadustest mille liige sa ise ka oled.

Kui sa ei taha end vaktsineerida, see on okei, aga ära teisi agiteeri mitte vaktsineerima kuna sina seda ei tee. Lihtsalt vaiki sellest, muidu sa võtad enda kätte teiste elude otsustamise kui süstid neisse kahtluseid.

Kas ma saan aru õigesti, et vaktsineeri, et rahustada massidesse süstitud hüsteeriat vahet pole kas see vaktsiin ka tegelikult levikut piirab või haigestumist väldib? Kas tõesti nii või?

Mis selles on, eks me kõik ennast ju selle egiidi all oleme ära vaktsineerinud, ka mina. Samamoodi vaktsineeriti mind kunagi rõugete vastu, läkaköha vastu, lastehalvatuse vastu. Mul on hea meel olla elus ja mitte olla ratastoolis nii nagu vanasti paljud lapsed sattusid.

+11
-6
Please wait...

Postitas:
tsupsti

kahtlastest asjadest eelistan eemale hoida.

1. Vaktsineerimine – jaa saan aru kulunud teema. Palun linkige mulle tegelikud teadustööd. Mitte igasuguste Jollerite sugused kisakõrid kes lihtsalt oma arvamust avaldavad vaid tõepoolest teadustööd. Arvamused muutuvad pidevalt, kus on algsed faktid. Tahan ise neid lugeda, et saaksin teha teadliku valiku.

2. Statistika – tegelik statistika, kust oleks näha, et vaktsiinid töötavad. Krista Fischer on avaldanud mingisuguseid graafikuid, kuid algandmed? Mille põhjal ta need mudelid ja graafikud koostab? Kus on algandmed? Miks varjatakse?

3. Miks pole kahe aasta jooksul investeeritud pea sentigi haiglate ja personali võimekuse tõstmisesse? Kus on andmed, rahalised näitajad mitu euri on kulutatud propagandale ja enda vigade kinnimätsimisele ja kui palju on tegelikult tõstetud haiglate ja meditsiini võimekust? Kui üldse, on sundvaktsineerimise läbi jäänud haiglad ilma personalist, mitte ei ole tõstetud haiglate võimekust.

4.Terviseamet on seadnud efektiivsuse järgi ritta vaktsineerituse ja läbipõdemise järel saadud immuunsuse järgi. Kõige efektiivsem on läbipõdemisel saadud antikehad + vaktsineerimine, seejärel läbipõdemine ning viimasel kohal vaktsineerimine. Miks ei aktsepteerita antikehadega inimesi võrdväärselt haiguse läbipõdenutega ja survestatakse neid ikkagi vaktsineerima, kuigi läbipõdemine on terviseameti enda hinnangul annab läbipõdemine efektiivsema kaitse ja antikehade olemasolu tõendab läbipõdemist? Miks? Kus on loogika?

Sorry, aga ma ei usu seda kampa korrumpeerunud nukke, kelle niite tõmmatakse mujalt. Tahan näha tõendeid aga need on sellesama hüpiknukkude karja poolt salastatud. Kõik see asi lõhnab väga vastikult ja kahtlaselt. Seni kuni ei saa teha informeeritud otsust eelistan halvasti lõhnavatest kahtlastest asjadest eemale hoida. Sõimake pealegi lamemaalaseks ja uhhuuinimeseks, survestage vabaduste piiramisega ja ähvardustega.

PS! EI ole ekreiit, need on samasugused niitide otsas nukud nagu see kari kes hetkel valitsuses on. Pole üks parem kui teine. Seetõttu ei osalenud ka Vabaduse väljaku üritusel, sest ekre on otsustanud ära kasutada skeptikuid ja muidu sulelisi, mitte et ta kuidagi praegusest valitsusest erineks.

Sa ei usu nii ehk naa kedagi peale EKRE figuuride

+6
-9
Please wait...

Postitas:
tsupsti

Pöördu oma perearstile ja küsi temalt või siis ära vaktsineeri, sa ei pea sellest teisi teavitama ja teisi terroriseerima kui sa nende vastu oled.

Perearstile olen pöördunud – jagatakse oma arvamust, tehakse müügitööd ja reklaami (tunnen reklaami ja meditsiini valdkonda liiga hästi). Ravimi enda ametlik infoleht on läbi loetud ja selles sisalduv informatsioon on hoopis teistsugune, kui see mida propageeritakse läbi meedia, perearstide, “arvamusliidrite”. Seega nullseis, perearst ei tea rohkem kui on delfist või samaväärsetest allikatest lugenud. Reaalseid numbreid, uurimusi, statistikaid tal mulle näidata pole.

Kellegi vastu ma ei ole. Kes soovib vaktsineerida tehku seda jumala eest.

Mida sa õieti soovid?

+4
-3
Please wait...

Postitas:
puumunad

Kui üldse, on sundvaktsineerimise läbi jäänud haiglad ilma personalist, mitte ei ole tõstetud haiglate võimekust.

Millise sundvaktsineerimise? Isegi haiglates ei saa kedagi sundida vaktsineerima. Mul on selle vale lugemisest sotsiaalmeediakommentaarides juba täielikult kopp ees – et justkui oleks vaktsineerimata personali haiglates vallandatud. Ei ole. Lihtsalt vaktsineerimata personal peab pidevalt testimas käima.

Jah, haiglate võimekuse tõstmine personali parema saadavuse läbi oleks tore. Aga kuidas sa reaalselt seda ette kujutad kahe aasta jooksul, kui isegi õe õppeprogramm kestab 3,5 aastat?

1. Vajalike vahendite ja ruumide hankimiseks on olnu aega pea kaks aastat. Reaalselt füüsiliselt on võimalik selle aja jooksul need vajalikud vahendid soetada, kui tahtmist oleks.

2. Õe väljakoolitamiseks 3,5 aastat hõlmab väga väga palju laiemaid teadmisi, kui on vaja kitsalt spetsiifiliselt selle personali koolitamiseks, kes oskaks spetsiifiliselt, kitsalt Covid haige hooldamist teostada. Jah loomulikult eeldab see teadmisi kuid kindlasti mitte kogu teadmisi mida õpetatakse õdele 3,5 aastat. Samuti pigem tahtmise küsimus.

Riik aga tegi teistsugused otsused. Selle asemel et tegeleda nendega kes vajavad abi, tekitati piirangutega juurde tohutul hulgal muid probleeme ja need kes täna abi vajavad, on endiselt fakti ees – meil pole voodikohtasid, meil pole personali. Mida on tehtud vahepeal selleks et oleks?

See on nüüd küll kõigest minu pisike arvamus, aga valitsus püüab praegu süüdistada rahvast selles et meditsiinisüsteem vastu ei pea, lükates nii vastutuse enda tegematajätmiste eest rahva kaela.

+9
-11
Please wait...

Postitas:
Vassikati

Teemaalgataja, miks sa ei pöördu otse spetsialistide poole? Andres Meritsa töine e-posti aadress on väga lihtsalt leitav.

Tegelikult on need teemad ju Covidi alateemas kõik läbi nämmutatud, linke jagatud. Kui ikka pärast nii paljusid teemaarendusi pole midagi külge jäänud, siis pole ju mõtet jälle otsast alata, see oleks lihtsalt energia raiskamine. Kui kõige lihtsam statistika, et haiglas on 70% vaktsineerimata, 94% intensiivis olevatest patsientides on vaktsineerimata, käib üle jõu, siis mis oleks edasistest selgitustest kasu?

Nii et kui kutsutakse üles skeptikutele-kõhklejatele rahulikku ja sõbralikku (kusjuures see teemaalgataja oligi oma pöördumises igati rahulik, lausa avatud) selgitustööd tegema, on selle all mõeldud, et nad tuleks suunata Meritsa jutule?

Kas sinu arust ei ole loogiline, et skeptik pöördub oma ala spetsialisti poole, mitte ei käi anonüümses foorumis vastuseid nõutamas? Siin võid saada ükskõik milliseid vastuseid, ka selliseid, mis ei vasta tõele ja siis on skeptikul jälle põhjust parastada ja ilkuda, et vaktsiinid ei tööta ja riik üritab talle valetada. Kõige kindlama ja pädevama vastuse saab ainult spetsialistilt, kes oma nime ja näoga garanteerib vastuse usutavuse.

+8
-5
Please wait...

Postitas:
puumunad

Arvad, et perekool annab sulle kõige pädevamad vastused???? Mingid suva kasutajad lingivad suva asju, siis tead raudselt, et said õiget infot?

<p style=”text-align: left;”>ei ole nii. Loen läbi ja olen allikakriitiline. Miks siia, sest vaatamata sellele et siin liigub väga palju pahna olen varem siit saanud ka väga adekvaatset infot.

Kutsuti üles, et veename neid kes pole vaktsineeritud. Palun veenge mind. Veendun ainult siis kui olen algandmeid ise näinud. Algandmeid efektiivsus osas ja riskide osas.

Ühinen sinuga. Koroona- ega maskieitaja ma pole, täitsa mitu lamemaalasest facebooki kontakti olen isegi tutvusringkonnast eemaldanud, aga umbes siis, kui asi läks suvel laste vaktsineerima kihutamiseks ilma mingite veenvate argumentideta, tekkis minuski tõrge ning umbusk valitsuse ja, andke andeks, ka tugevalt valitsusmeelsete teadlaste suhtes. Selleks, et oma tervist kaalule panna, ootaks tõesti rohkem sisulist selgitustööd ja läbipaistvust. “Usaldage teadlasi, vaktsiinid on ohutud” on sellised “sest et ma ütlesin nii” tasemel argumendid. Aga nagu näha, seda teemaalgatustki on mehiselt miinustatud, kogu valitsuse kommunikatsioon põhineb hoiakul “kes meiega ei nõustu, on kuritegelikud lollid” ja sisulisse dialoogi, sildistamata, ei taha keegi laskuda.</p>

Aga selgita milline teavitustöö oleks sulle usutav. Kui sa ei ole arst ega teadlane, ega nemadki ei tea mida vaktsiin endas tegelikult sisaldab, sest need on suured saladused. Iga eestis elav arst ja teadlane usub paratamatult seda sama mida vaktsiinitootja talle ütleb, sest mitte keegi ei saa vaktsiini lahti võtta ja vaadata mis seal sees on. Ainult mida meie teadlased ja arstid teha saavad, on jälgida kuidas vaktsiin käitub inimesega. See pannakse kirja ja edastatakse vaktsiinotootjale. Muidugi on ka suurt segadust tekitanud erinevate riikide käitumised, nad osade vaktsiinise kasutamisest loobunud ja loomulikult see tekitab küsimusi kõigis.

Aga kuna keegi meist neid vaktsiine lahti võtta ei oska, siis jääbki ainult usaldada seda ja uskuda kõige paremat. Aga jällegi, need kes ei ole end tänaseks vaktsineerinud, on näiteks ka läbipõdenud, siis nad on ometi elus, nad ei surnud ära. Läbipõdenuid ei vaktsineeritagi enne 6 kuu möödumist, oli nii? St nõuda kõigilt vaktsineerimist on võimatu, ka Kaja Kallas oli vaktsineerimata, sest põdes haigust ja oma ühedoosiga vaktsiini sai alles sellel suvel.

Vaktsiinitootjad ise on öelnud, et vaktsiinid leviku piiramisel on minimaalse efektiga. Teatud määral vähendab vaktineeritus riskirühmas olevate inimeste rasket põdemist. See on vaktsiinitootja enda info – selle alusel ma ei näe, kuidas saavad meie teadlased endiselt suruda peale et vaktsineerima peavad kõik!

Vaktsiinitootja on märkinud oma infolehel et tegemist on katsetusjärgus tootega ja vaktsiinitootja ei võta kõrvaltoimete osas mitte mingit vastutust. Kaja Kallas soovitas kõrvaltoimete tõttu kannatanud inimestel pöörduda kahjunõudega vaktsiinitootjate poole.

Sul on pigem valikule arusaamine. Öeldakse ju otse, vaktsineerimine ei muuda viirust olematuks vaid annab vaktsineeritule suurema kaitse suremuse eest. Vaktsiin ei hoia ära nakatumist ja vaktsineerida tuleb arvatavasti igal aastal kuni viirus muteerub ohutuks või siis kõik nõrgad on välja surnud ja viirus taandub.

Igal ravimil on kõrvaltoimed, ka peavalutabletil. Sellega pead riskima, sest teine risk on haigestuda ja võimalik on surra haiglas ära. Oleneb igaühe tervisest.

Miks sellisel juhul sunniti vaktsineerima med personal ja õpetajad? Nende vaktsineerima sundimisel kasutati argumendina et nende tõttu levib viirus eriti ohustatud inimgruppidele.

Kui vaktsiin kaitseb ainult mind siis miks pean vaktsineerima, kui minu puhul on äärmisel vähetõenäoline, et ma haigestun nii tõsiselt et hakkan koormama meditsiinisüsteemi? Samas läbipõdenuna saan oluliselt parema immuunkaitse? Jah haigusel on samuti tüsistused nagu ka vaktsiinil. Kumb on parem – selle kohta ei teata tegelikult või siis varjatakse andmeid.

Kui pean võtma riksi, siis miks ei anta mulle vaba valikut kuidas ma selle riski enda keha kohta võtma pean?

Sa ei tea kuidas sa haigestud. Miks sunnitakse, sest siis tekib inimestele turvatunne, kui paljud on vaktsineeritud, siis nad ei ole otseselt haiged ja ei ohusta sellega ka teisi. On ta siis platseeboefekt või mitte, aga parema tunde ta teeb. Teine teema on selles, et sa lähtud isiklikust egoisimist, aga mitte kogukonna vajadustest mille liige sa ise ka oled.

Kui sa ei taha end vaktsineerida, see on okei, aga ära teisi agiteeri mitte vaktsineerima kuna sina seda ei tee. Lihtsalt vaiki sellest, muidu sa võtad enda kätte teiste elude otsustamise kui süstid neisse kahtluseid.

Kas ma saan aru õigesti, et vaktsineeri, et rahustada massidesse süstitud hüsteeriat vahet pole kas see vaktsiin ka tegelikult levikut piirab või haigestumist väldib? Kas tõesti nii või?

Mis selles on, eks me kõik ennast ju selle egiidi all oleme ära vaktsineerinud, ka mina. Samamoodi vaktsineeriti mind kunagi rõugete vastu, läkaköha vastu, lastehalvatuse vastu. Mul on hea meel olla elus ja mitte olla ratastoolis nii nagu vanasti paljud lapsed sattusid.

ah soo

+3
-2
Please wait...

Postitas:
Tiina14

Teemaalgataja, miks sa ei pöördu otse spetsialistide poole? Andres Meritsa töine e-posti aadress on väga lihtsalt leitav.

Tegelikult on need teemad ju Covidi alateemas kõik läbi nämmutatud, linke jagatud. Kui ikka pärast nii paljusid teemaarendusi pole midagi külge jäänud, siis pole ju mõtet jälle otsast alata, see oleks lihtsalt energia raiskamine. Kui kõige lihtsam statistika, et haiglas on 70% vaktsineerimata, 94% intensiivis olevatest patsientides on vaktsineerimata, käib üle jõu, siis mis oleks edasistest selgitustest kasu?

Nii et kui kutsutakse üles skeptikutele-kõhklejatele rahulikku ja sõbralikku (kusjuures see teemaalgataja oligi oma pöördumises igati rahulik, lausa avatud) selgitustööd tegema, on selle all mõeldud, et nad tuleks suunata Meritsa jutule?

Kas sinu arust ei ole loogiline, et skeptik pöördub oma ala spetsialisti poole, mitte ei käi anonüümses foorumis vastuseid nõutamas? Siin võid saada ükskõik milliseid vastuseid, ka selliseid, mis ei vasta tõele ja siis on skeptikul jälle põhjust parastada ja ilkuda, et vaktsiinid ei tööta ja riik üritab talle valetada. Kõige kindlama ja pädevama vastuse saab ainult spetsialistilt, kes oma nime ja näoga garanteerib vastuse usutavuse.

Ikkagi, inimene usub ainult seda mida uskuda soovib ja mitte keegi ei suuda teda veenda kui inimene ei taha uskuda. Sama nagu uskuda kas Jumal on olemas, usud või usu, keegi ei suuda ümber veenda. Sul on ikkagi valik uskuda ennast, käituda enda uskumuse järgi ja lõpetada see kahtlemine või kas sa üldse kahtled, või tahad niisama jaurata.

+3
-3
Please wait...

Postitas:
Vassikati

Teemaalgataja, aga kuidas sa ise oled enda jaoks põhjendanud selle statistika, et haiglas on 70% vaktsineerimata ja intensiivis 94% vaktsineerimata inimesi? Kas sa lihtsalt ei usu seda statistikat? Või pead seda juhuseks, et just vaktsineerimata inimesi nendes kategooriates rohkem on? Või oled enda jaoks veel kolmandat moodi põhjendanud?

+15
-4
Please wait...

Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 171 )


Esileht Koroonaviirus COVID-19 Tahaks aru saada aga ei saa, kohe mitte kuidagi ei saa ja kahtlastest asjades…