Esileht Koroonaviirus COVID-19 Tahaks aru saada aga ei saa, kohe mitte kuidagi ei saa ja kahtlastest asjades…

Näitan 30 postitust - vahemik 31 kuni 60 (kokku 171 )

Teema: Tahaks aru saada aga ei saa, kohe mitte kuidagi ei saa ja kahtlastest asjades…

Postitas:
puumunad

Kui üldse, on sundvaktsineerimise läbi jäänud haiglad ilma personalist, mitte ei ole tõstetud haiglate võimekust.

Millise sundvaktsineerimise? Isegi haiglates ei saa kedagi sundida vaktsineerima. Mul on selle vale lugemisest sotsiaalmeediakommentaarides juba täielikult kopp ees – et justkui oleks vaktsineerimata personali haiglates vallandatud. Ei ole. Lihtsalt vaktsineerimata personal peab pidevalt testimas käima.

Jah, haiglate võimekuse tõstmine personali parema saadavuse läbi oleks tore. Aga kuidas sa reaalselt seda ette kujutad kahe aasta jooksul, kui isegi õe õppeprogramm kestab 3,5 aastat?

https://www.err.ee/1608303240/valitsus-lihtsustab-vaktsiini-ja-testivastaste-vallandamist

+2
-3
Please wait...

Postitas:
puumunad

Teemaalgataja, aga kuidas sa ise oled enda jaoks põhjendanud selle statistika, et haiglas on 70% vaktsineerimata ja intensiivis 94% vaktsineerimata inimesi? Kas sa lihtsalt ei usu seda statistikat? Või pead seda juhuseks, et just vaktsineerimata inimesi nendes kategooriates rohkem on? Või oled enda jaoks veel kolmandat moodi põhjendanud?

Need on poolikud andmed, mida saab keerata ja tõlgendada nii nagu parasjagu mugav on. Seega ma ei tee nendest numbritest mitte mingit muud järeldust kui et haigalaravi vajavad inimesed on samasuguses proportsioonis nagu on üldiselt haigestunud – haigestunud ~70/30 ja haiglas ~70/30
Mida see näitab?

+5
-10
Please wait...

Postitas:
Tiina14

Teemaalgataja, aga kuidas sa ise oled enda jaoks põhjendanud selle statistika, et haiglas on 70% vaktsineerimata ja intensiivis 94% vaktsineerimata inimesi? Kas sa lihtsalt ei usu seda statistikat? Või pead seda juhuseks, et just vaktsineerimata inimesi nendes kategooriates rohkem on? Või oled enda jaoks veel kolmandat moodi põhjendanud?

Need numbrid on manipuleerimine ja kole tegevus, sest see annab vaktsiinivastastele tulevikus veelgi trumpe kätte kui haigestuma hakkavad ka vaksineeritud inimesed, juhul kui viirus muteerub ja tänased vaktsiinis osutuvad nõrgaks. Siis on kerge väita, vaktsiin ei aita. Tegelikuses tuleks ära jätta igasugused numbritega mängimised, sest see on püksi pissimine, aga kuna eesti ajakirjandus teenib sellelt klikke, siis nad mõnuga tekitavad segadusi, et siis pärast jälle mingeid valefakte ümber lükata jne.

+3
-3
Please wait...

Postitas:
Kaegu508

Mida on tehtud vahepeal selleks et oleks?

Tallinna Haigla hankega on vähemalt natukenegi edasi liigutud. Kuhu sa neid uusi voodikohti muidu tekitad? Jah, vahepeal olid käigus välitelgid ja eks vajadusel pannakse jälle uuesti, aga peamine puudus ei olegi hetkel niivõrd kohtadest ja seadmetest, kuivõrd personalist.

Personal jookseb ära erameditsiini ja meditsiiniga seotud aladele (nt ravimifirmad, med. tehnika firmad), sest seal on lihtsam. teed oma 9-5 töö ära, ei pea muretsema öövalvete pärast. Riiklikult rahastatud meditsiini hoiavad üleval valdavalt oma ala fanaatikud.

Mis toob meid järgmise probleemi juurde. Kust see raha peaks võetama, et lihtsalt järsku kõike juurde tekitada? Loomulikult oleks võinud meie riigi eesotsas olijad ühte ja teist paremini teha, aga päris nii ka ei saa arvata, et nad mingid võlurid on, kes mitte millestki peavad järsku suutma paugupealt midagi juurde luua.

+8
-1
Please wait...

Postitas:
Kaegu508

https://www.err.ee/1608303240/valitsus-lihtsustab-vaktsiini-ja-testivastaste-vallandamist

See, et seaduslik võimalus loodi, ei tähenda, et seda reaalselt viljeletud on. NB! Artiklis/seaduslikus võimaluses on juttu inimestest, kes keelduvad nii vaktsiinist kui testimisest.

+5
0
Please wait...

Postitas:
Punkar

Üks link näiteks.

Sa saad paljudele artiklitele ligi nii, et lähed veebilehele Google Scholar näiteks. Sinna paned otsingusse covid vaccines effectiveness. Siis sorteerid igasuguste sotsiaalteaduslike ja majandusteaduslike üllitiste vahelt välja immunoloogia teemad.

Iseasi, kas tavainimene sellest erialasest keelest ja graafikutest ka õigesti aru saab. Seepärast üldjuhul ajakirjandusse otse teadusartikleid ei panda, et need ei ole kuigi lihtsalt loetavad.

+8
-3
Please wait...

Postitas:
puumunad

Mida on tehtud vahepeal selleks et oleks?

Tallinna Haigla hankega on vähemalt natukenegi edasi liigutud. Kuhu sa neid uusi voodikohti muidu tekitad? Jah, vahepeal olid käigus välitelgid ja eks vajadusel pannakse jälle uuesti, aga peamine puudu ei olegi hetkel niivõrd kohtadest ja seadmetest, kuivõrd personalist.

Personal jookseb ära erameditsiini ja meditsiiniga seotud aladele (nt ravimifirmad, med. tehnika formad), sest seal on lihtsam. teed oma 9-5 töö ära, ei pea muretsema öövalvete pärast. Riiklikult rahastatud meditsiini hoiavad üleval valdavalt oma ala fanaatikud.

Mis toob meid järgmise probleemi juurde. Kust see raha peaks võetama, et lihtsalt järsku kõike juurde tekitada? Loomulikult oleks võinud meie riigi eesotsas olijad ühte ja teist paremini teha, aga päris nii ka ei saa arvata, et nad mingid võlurid on, kes mitte millestki peavad järsku suutma paugupealt midagi juurde luua.

Õige küsimus, kust peaks raha võtma juurde? Eriti kui majandus, mis seda raha toob keeratakse kinni. Selleks et vastata sellele küsimusele peaks lahti võtma riigi rahakoti – korjame kokku selle raha mis kulub propagandale, eneseupitamisele, korruptsioonile, ametnikele, kes ei loo mitte mingit väärtust jne. See summa ületaks kõvasti selle numbri, mida oleks tegelikult vaja haigete aitamiseks.

+3
-4
Please wait...

Postitas:
nätakas

Sa ei saa inimest sundida loobuma ravist kui ta on eluaeg maksnud ravikindlustust, mõtle ka enne kui lahmid. Kõik kes on ravikindlustatud, neile kehtib ravi.

Minu jaoks on point hoopis muus – kui sa ei taha vaktsiini, siis järelikult oled kindel, et ei vajagi seda. Usud, et tuled haigusega toime. Miks sa siis ikka tagaukse endale lahti hoiad? Vastan – sest tegelikult kuskil kuklas sa mõistad isegi, et oht, et su organism ei tule haigusega toime, on reaalselt olemas. Sa kardad. Samas pead end nii eriliseks, et väärid igal juhul mõistmist ja abi. Ma ei taha vakstiini – saage minust palun aru. (Tooge kandikul tõendeid.) Ravi ma ikka tahan. Saage aru!

Ma enam ei jõua aru saada. Ongi kõik.

+12
-10
Please wait...

Postitas:
Vassikati

Teemaalgataja, aga kuidas sa ise oled enda jaoks põhjendanud selle statistika, et haiglas on 70% vaktsineerimata ja intensiivis 94% vaktsineerimata inimesi? Kas sa lihtsalt ei usu seda statistikat? Või pead seda juhuseks, et just vaktsineerimata inimesi nendes kategooriates rohkem on? Või oled enda jaoks veel kolmandat moodi põhjendanud?

Need on poolikud andmed, mida saab keerata ja tõlgendada nii nagu parasjagu mugav on. Seega ma ei tee nendest numbritest mitte mingit muud järeldust kui et haigalaravi vajavad inimesed on samasuguses proportsioonis nagu on üldiselt haigestunud – haigestunud ~70/30 ja haiglas ~70/30

Mida see näitab?

Mis mõttes poolikud andmed? Miks just vaktsineerimata inimesed see suurem protsent on, kuigi täiskasvanuid vaktsineerimata inimesi on vähem? Või miks neid intensiivis lausa üle 90% on?

+8
-5
Please wait...

Postitas:
Punkar

Haiglates ei ole voodikohad hetkel probleemiks. Ikka töötajad on need, keda juurde on vaja. Õeks minek ei ole praeguses olukorras kuigi populaarne eriala.

+8
-1
Please wait...

Postitas:
puumunad

Teemaalgataja, aga kuidas sa ise oled enda jaoks põhjendanud selle statistika, et haiglas on 70% vaktsineerimata ja intensiivis 94% vaktsineerimata inimesi? Kas sa lihtsalt ei usu seda statistikat? Või pead seda juhuseks, et just vaktsineerimata inimesi nendes kategooriates rohkem on? Või oled enda jaoks veel kolmandat moodi põhjendanud?

Need on poolikud andmed, mida saab keerata ja tõlgendada nii nagu parasjagu mugav on. Seega ma ei tee nendest numbritest mitte mingit muud järeldust kui et haigalaravi vajavad inimesed on samasuguses proportsioonis nagu on üldiselt haigestunud – haigestunud ~70/30 ja haiglas ~70/30

Mida see näitab?

Mis mõttes poolikud andmed? Miks just vaktsineerimata inimesed see suurem protsent on, kuigi täiskasvanuid vaktsineerimata inimesi on vähem? Või miks neid intensiivis lausa üle 90% on?

Seda kas 90% on või pole ma tervisameti lehelt välja ei loe.
Miks on tasakaal selline – sellele võib olla mitu selgitust ja fakte ma ei tea.

0
-4
Please wait...

Postitas:
Vassikati

Seda kas 90% on või pole ma tervisameti lehelt välja ei loe. Miks on tasakaal selline – sellele võib olla mitu selgitust ja fakte ma ei tea.

Kui intensiivravi arst ütleb, et põhjus on selles, et just vaktsineerimine aitab ära hoida need rasked juhtumid, mis jõuavad intensiivi, siis kas see on piisavalt kaalukas sinu jaoks? Atikkel 1 ja artikkel 2.

+15
-4
Please wait...

Postitas:
järv

Ibuprofeeni infolehel on kirjas, et 1 tuhandest võib saada neerukahjustuse, maksakahjustuse või püsiva nägemiskao. Võtke oma koduste ravimite pakid lahti ja uurige. Neid tavalisi valuvaigisteid, nohurohte ja köharohte võtate küll muretult ja annate lastelegi.

Oleme seni harjunud elama nii, et ravimite infolehtedes peab näpuga järge ajama ainult see, kellel on parasjagu peal muud tugevatoimelised ravimid (vähiravi, aidsiravi vms). Sellised inimesed peavad tõesti enne ibuprofeeni võtmist perearstiga konsulteerima.

+11
-7
Please wait...

Postitas:
Tiina14

Sa ei saa inimest sundida loobuma ravist kui ta on eluaeg maksnud ravikindlustust, mõtle ka enne kui lahmid. Kõik kes on ravikindlustatud, neile kehtib ravi.

Minu jaoks on point hoopis muus – kui sa ei taha vaktsiini, siis järelikult oled kindel, et ei vajagi seda. Usud, et tuled haigusega toime. Miks sa siis ikka tagaukse endale lahti hoiad? Vastan – sest tegelikult kuskil kuklas sa mõistad isegi, et oht, et su organism ei tule haigusega toime, on reaalselt olemas. Sa kardad. Samas pead end nii eriliseks, et väärid igal juhul mõistmist ja abi. Ma ei taha vakstiini – saage minust palun aru. (Tooge kandikul tõendeid.) Ravi ma ikka tahan. Saage aru!

Ma enam ei jõua aru saada. Ongi kõik.

No mina ei taha sinult mingit ravi. Mina olen vaktsineeritud, aga kui inimene on maksnud raha ja siis öeldakse, me enam ei ravi kui te ei vaktsineeri (EL ei ole vaktsineerimist muutnud kohustuslikuks), siis ei maksa keegi enam ravikindlustust, sest miks peaks? Terve eesti meditsiin kukuks kokku, seda tahad? Tulevikus saaks abs kõiki vaktsiine sedasi sunniks teha, see on inimõiguste piiramine. Lõpuks oledki laborirott

+5
-3
Please wait...

Postitas:
Tiina14

No mina ei taha sinult mingit ravi. Mina olen vaktsineeritud, aga kui inimene on maksnud raha ja siis öeldakse, me enam ei ravi kui te ei vaktsineeri (EL ei ole vaktsineerimist muutnud kohustuslikuks), siis ei maksa keegi enam ravikindlustust, sest miks peaks? Terve eesti meditsiin kukuks kokku, seda tahad? Tulevikus saaks abs kõiki vaktsiine sedasi sunniks teha, see on inimõiguste piiramine. Lõpuks oledki laborirott

Juba enne pandeemiat oli ju tegelikult olukord, kus aasta lõpus olid haigekassa rahad otsas ja mitmed raviteenused lükkasid ravi järgmisesse aastasse.

Kõik maksud planeeritakse ära aasta lõikes. Kui lõpetada aasta lõpu seisuga kõik ravi ära sest raha ei ole, siis nii ongi. Ei ole ju nii, et arvestatakse kui palju keegi on maksu maksnud ja kui palju tema selle eest nüüd ravi peaks saama. Kõik maksavad, raha kasutatakse kõigi kindlustatute ravimiseks. Kui raha on otsas, siis on kõigi jaoks ravil lõpp.

Meditsiin kokku ei kukuks. Ega ju ravivõimalused ära ei kao selle tõttu, et riik nende eest enam ei maksa. Lihtsalt inimesed ei saaks enam vajalikku abi ja sureksid lihtsate asjade kätte ära kui nad ei oleks nõus iga asja eest ise eraldi maksma.

Tõenäoliselt tekiks samasugune privaatkindlustuse rägastik nagu USAs ning ravi hinna määraks erasektor. Riik peseb käed puhtaks, tema haigekassa jaoks maksuraha ei saa ja kõik inimesed vastutavad ise enda ravikindlustuse eest. See ei pruugi üldse olla mingi düstoopiline tulevikustsenaarium vaid täiesti reaalne võimalus, kuidas solidaarne tervishoiusüsteem ära kaob.

13% ravikindlustust on väike ka võrreldes 20% mis läheb pensionikindlustuseks. Aga see on tõsi, raha polnud raviks ka varem ja täiesti tavaline oli 6 kuulised ooteajad ja kui see jäi aasta lõppu, siis saigi ravile alles uue aasta alguses. Aga siin perekoolis seda ei taheta tunnistada, üritatakse kõike siduda ekre ja vaktsiinivastasusega, kuigi kui kõik vaktsineerivad, siis haigestutakse ikka ja ikka on surijad jne. Kõik on eestis poliitiline, ei olegi asi koroonas vaid erakondade ja nende pooldajate ja toetajate omavahelises lõputus kismas.

+6
-1
Please wait...

Postitas:
angie

Neid tavalisi valuvaigisteid, nohurohte ja köharohte võtate küll muretult ja annate lastelegi.

Rohte?

0
-12
Please wait...

Postitas:
Kaegu508

Neid tavalisi valuvaigisteid, nohurohte ja köharohte võtate küll muretult ja annate lastelegi.

Rohte?

Jah, mis seal imelikku on? https://www.eki.ee/dict/qs/index.cgi?Q=rohi&F=M

+7
0
Please wait...

Postitas:
angie

Neid tavalisi valuvaigisteid, nohurohte ja köharohte võtate küll muretult ja annate lastelegi.

Rohte?

Jah, mis seal imelikku on? https://www.eki.ee/dict/qs/index.cgi?Q=rohi&F=M

Kõlab kuidagi harimatult, muud ei midagi.

0
-15
Please wait...

Postitas:
nufik

3. Miks pole kahe aasta jooksul investeeritud pea sentigi haiglate ja personali võimekuse tõstmisesse? Kus on andmed, rahalised näitajad mitu euri on kulutatud propagandale ja enda vigade kinnimätsimisele ja kui palju on tegelikult tõstetud haiglate ja meditsiini võimekust? Kui üldse, on sundvaktsineerimise läbi jäänud haiglad ilma personalist, mitte ei ole tõstetud haiglate võimekust.

KUi juba enne koroonat oli probleemiks personali vähesus siis kuskohast sa seda juurde võtad? Ega suvalist tonti tänavalt haigetega saa tegelema panna. Ja õpe ei toimu sul nädala kahega.

Endal võiks mõistust rohkem peas olla kui uhuude foorumi lugemise oskus….

+8
-3
Please wait...

Postitas:
FeedMe

Keegi vaktsineeris teemat alustanud postituse ka ära, naiss.

+1
0
Please wait...

Postitas:
singapur

Mida on tehtud vahepeal selleks et oleks?

Tallinna Haigla hankega on vähemalt natukenegi edasi liigutud. Kuhu sa neid uusi voodikohti muidu tekitad? Jah, vahepeal olid käigus välitelgid ja eks vajadusel pannakse jälle uuesti, aga peamine puudus ei olegi hetkel niivõrd kohtadest ja seadmetest, kuivõrd personalist.

Personal jookseb ära erameditsiini ja meditsiiniga seotud aladele (nt ravimifirmad, med. tehnika firmad), sest seal on lihtsam. teed oma 9-5 töö ära, ei pea muretsema öövalvete pärast. Riiklikult rahastatud meditsiini hoiavad üleval valdavalt oma ala fanaatikud.

Mis toob meid järgmise probleemi juurde. Kust see raha peaks võetama, et lihtsalt järsku kõike juurde tekitada? Loomulikult oleks võinud meie riigi eesotsas olijad ühte ja teist paremini teha, aga päris nii ka ei saa arvata, et nad mingid võlurid on, kes mitte millestki peavad järsku suutma paugupealt midagi juurde luua.

Paugupealt poleks vajagi olnud – teadaolevalt ennustati saabuvat lainet juba tükk aega tagasi. Vôlumist pole ka vaja, teadaolevalt on laenu vôetud mitmeid miljardeid. Kas sealt poleks siis saanud kasvôi üht, korralikult töötavat nakkushaiglat luua? Palka maksta normaalselt ôdedele, et nad Soomest siia tagasi tuua? Ma kuidagipidi sain aru selle nn esimese laine meditsiiniasutuste paanikast. Aga praegu on olnud aega valmistuda, ka teadmine on olnud oluliselt parem. Terve suvi molutati maha ja nüüd aetakse arulagedat juttu, et 500 inimest lööb haiglasüsteemi upakile. No ei löö, lööb otsustajate absoluutne vôimetus. Ja ps – kui on raha nii laialt käes, et 6 miljoni eest väärtuslikke medikamente hapuks lasta, siis med töötajatele motiveeriva palga jaoks vôiks ka vast leiduda.. tegemist on küündimatu juhtimise ja tôelise kommunikatsiooniämbriga igas môttes. Vastukäiva soga ajamise tôttu ilmselt ka paljud nö kôikujad ja kahtlejad on kallutunud mittevaktsineerimise kasuks.

+9
-4
Please wait...

Postitas:
Värviline

3. Miks pole kahe aasta jooksul investeeritud pea sentigi haiglate ja personali võimekuse tõstmisesse? Kus on andmed, rahalised näitajad mitu euri on kulutatud propagandale ja enda vigade kinnimätsimisele ja kui palju on tegelikult tõstetud haiglate ja meditsiini võimekust? Kui üldse, on sundvaktsineerimise läbi jäänud haiglad ilma personalist, mitte ei ole tõstetud haiglate võimekust.

KUi juba enne koroonat oli probleemiks personali vähesus siis kuskohast sa seda juurde võtad? Ega suvalist tonti tänavalt haigetega saa tegelema panna. Ja õpe ei toimu sul nädala kahega.

Koroonaviirus hakkas levima 2019 sügisel. Suvaline tont ei sobi ühelegi tööle aga ressursse oleks tagantjäreletarkusena andnud paremini paigutada küll ja kahe aastaga oleks jõudnud ka koolitada. Praegugi kasutatakse samuti tudengeid, kel haridus pooleli. Iseenesest väga õige, nad saavad kogemuse ja praktika ning õpitav omandab palju sügavama tähenduse. Ja ega see viirus kusagile kao, vähemalt nüüdki võiks sellele mõelda, et süsteemis vajalikud ümberkorraldused teha.

+4
-1
Please wait...

Postitas:
Vassikati

Paugupealt poleks vajagi olnud – teadaolevalt ennustati saabuvat lainet juba tükk aega tagasi. Vôlumist pole ka vaja, teadaolevalt on laenu vôetud mitmeid miljardeid. Kas sealt poleks siis saanud kasvôi üht, korralikult töötavat nakkushaiglat luua? Palka maksta normaalselt ôdedele, et nad Soomest siia tagasi tuua? Ma kuidagipidi sain aru selle nn esimese laine meditsiiniasutuste paanikast. Aga praegu on olnud aega valmistuda, ka teadmine on olnud oluliselt parem. Terve suvi molutati maha ja nüüd aetakse arulagedat juttu, et 500 inimest lööb haiglasüsteemi upakile. No ei löö, lööb otsustajate absoluutne vôimetus. Ja ps – kui on raha nii laialt käes, et 6 miljoni eest väärtuslikke medikamente hapuks lasta, siis med töötajatele motiveeriva palga jaoks vôiks ka vast leiduda.. tegemist on küündimatu juhtimise ja tôelise kommunikatsiooniämbriga igas môttes. Vastukäiva soga ajamise tôttu ilmselt ka paljud nö kôikujad ja kahtlejad on kallutunud mittevaktsineerimise kasuks.

Nakkushaigla ehitamine, korralikud palgad – mille arvelt see raha tulema oleks pidanud? Maksude tõstmise?

Kas sa tead, kui palju maksab keskmist palka (hetkel ca 15oo eurot) teeniv töötaja iga kuu ravikindlustuseks? 65 eurot. Kas sa tead, kui palju maksab keskmiselt ühe koroonahaige intensiivravi päev? Umbes 1000 eurot. Keskmine koroonaravi kestvus haiglas on 14 päeva. Kui palju peab siis üks inimene töötama, et oma maksudega katta 14 päeva haiglas? Ligikaudu 18 aastat. Või siis peavad 215 keskmist palka teenivat inimest selles kuus oma suu meditsiiniteenustest puhtaks pühkima, et see üks inimene saaks haiglas terveks ravitud. Kusjuures, ega intensiivravilt kodusele ravile pääsemine tähenda ju alati meditsiiniteenuste tarbimise lõppemist. Paljud neist vajavad teraapiaid. Kes ei peab uuest käima õppima, sest lihased on pikast lamamisest nõrgad, kes vajab hingamisteraapiat, sest enam ei oska ilma lisahapnikuta hingata jne.

Ja ikka arvavad mõned, et ehitame juurde veel ühe haigla ja palkame aga arste ravima, peaasi, et vaktsineerima ei peaks. See on teie raviraha ju samuti, vaktsiinivastased. Teie ja teie vanemate ja teie laste. Kas tõesti poleks sellel paremat kasutust, kui ravida vaktsineerimata koroonahaigeid?

+10
-7
Please wait...

Postitas:
Vassikati

3. Miks pole kahe aasta jooksul investeeritud pea sentigi haiglate ja personali võimekuse tõstmisesse? Kus on andmed, rahalised näitajad mitu euri on kulutatud propagandale ja enda vigade kinnimätsimisele ja kui palju on tegelikult tõstetud haiglate ja meditsiini võimekust? Kui üldse, on sundvaktsineerimise läbi jäänud haiglad ilma personalist, mitte ei ole tõstetud haiglate võimekust.

KUi juba enne koroonat oli probleemiks personali vähesus siis kuskohast sa seda juurde võtad? Ega suvalist tonti tänavalt haigetega saa tegelema panna. Ja õpe ei toimu sul nädala kahega.

Koroonaviirus hakkas levima 2019 sügisel. Suvaline tont ei sobi ühelegi tööle aga ressursse oleks tagantjäreletarkusena andnud paremini paigutada küll ja kahe aastaga oleks jõudnud ka koolitada. Praegugi kasutatakse samuti tudengeid, kel haridus pooleli. Iseenesest väga õige, nad saavad kogemuse ja praktika ning õpitav omandab palju sügavama tähenduse. Ja ega see viirus kusagile kao, vähemalt nüüdki võiks sellele mõelda, et süsteemis vajalikud ümberkorraldused teha.

Selle aasta riigieelarve võttis vastu Martin Helme. Ole hea ja kirjuta talle ning päri, miks ta meditsiinisektorisse raha juurde ei võlunud.

+9
-5
Please wait...

Postitas:
singapur

Paugupealt poleks vajagi olnud – teadaolevalt ennustati saabuvat lainet juba tükk aega tagasi. Vôlumist pole ka vaja, teadaolevalt on laenu vôetud mitmeid miljardeid. Kas sealt poleks siis saanud kasvôi üht, korralikult töötavat nakkushaiglat luua? Palka maksta normaalselt ôdedele, et nad Soomest siia tagasi tuua? Ma kuidagipidi sain aru selle nn esimese laine meditsiiniasutuste paanikast. Aga praegu on olnud aega valmistuda, ka teadmine on olnud oluliselt parem. Terve suvi molutati maha ja nüüd aetakse arulagedat juttu, et 500 inimest lööb haiglasüsteemi upakile. No ei löö, lööb otsustajate absoluutne vôimetus. Ja ps – kui on raha nii laialt käes, et 6 miljoni eest väärtuslikke medikamente hapuks lasta, siis med töötajatele motiveeriva palga jaoks vôiks ka vast leiduda.. tegemist on küündimatu juhtimise ja tôelise kommunikatsiooniämbriga igas môttes. Vastukäiva soga ajamise tôttu ilmselt ka paljud nö kôikujad ja kahtlejad on kallutunud mittevaktsineerimise kasuks.

Nakkushaigla ehitamine, korralikud palgad – mille arvelt see raha tulema oleks pidanud? Maksude tõstmise?

Kas sa tead, kui palju maksab keskmist palka (hetkel ca 15oo eurot) teeniv töötaja iga kuu ravikindlustuseks? 65 eurot. Kas sa tead, kui palju maksab keskmiselt ühe koroonahaige intensiivravi päev? Umbes 1000 eurot. Keskmine koroonaravi kestvus haiglas on 14 päeva. Kui palju peab siis üks inimene töötama, et oma maksudega katta 14 päeva haiglas? Ligikaudu 18 aastat. Või siis peavad 215 keskmist palka teenivat inimest selles kuus oma suu meditsiiniteenustest puhtaks pühkima, et see üks inimene saaks haiglas terveks ravitud. Kusjuures, ega intensiivravilt kodusele ravile pääsemine tähenda ju alati meditsiiniteenuste tarbimise lõppemist. Paljud neist vajavad teraapiaid. Kes ei peab uuest käima õppima, sest lihased on pikast lamamisest nõrgad, kes vajab hingamisteraapiat, sest enam ei oska ilma lisahapnikuta hingata jne.

Ja ikka arvavad mõned, et ehitame juurde veel ühe haigla ja palkame aga arste ravima, peaasi, et vaktsineerima ei peaks. See on teie raviraha ju samuti, vaktsiinivastased. Teie ja teie vanemate ja teie laste. Kas tõesti poleks sellel paremat kasutust, kui ravida vaktsineerimata koroonahaigeid?

Ootoot-miks peaks midagi juurde ehitama? Kas ei oleks lihtsam môni olemasolev lihtsalt kohandada? Kui sôjavägi suudab antud abi telgis pakkuda, siis miks ei oleks vôimalik mônd haiglat kasutada? Mis on saanud nt Merimetsa haiglast, mis oli nakkushaigla? Rahast ma ei räägi. Seda loopida on küll (vt endiselt kuut miljonit hapuks lastud vaktsiine).

+7
-3
Please wait...

Postitas:
Vassikati

Ootoot-miks peaks midagi juurde ehitama? Kas ei oleks lihtsam môni olemasolev lihtsalt kohandada? Kui sôjavägi suudab antud abi telgis pakkuda, siis miks ei oleks vôimalik mônd haiglat kasutada? Mis on saanud nt Merimetsa haiglast, mis oli nakkushaigla? Rahast ma ei räägi. Seda loopida on küll (vt endiselt kuut miljonit hapuks lastud vaktsiine).

Merimetsa haigla on endiselt nakkuhaigla ja seal on ka koorona-osakond. Probleem on ju töötajates, keda hetkel napib. Kas sa arvad, et meditsiinitöötajaid peaks sundima oma erialal ümber õppima või kus kohast tuleks need töötajad, kes soovivad koroona-osakonnas töötada?

+7
-2
Please wait...

Postitas:
Tiina14

Ootoot-miks peaks midagi juurde ehitama? Kas ei oleks lihtsam môni olemasolev lihtsalt kohandada? Kui sôjavägi suudab antud abi telgis pakkuda, siis miks ei oleks vôimalik mônd haiglat kasutada? Mis on saanud nt Merimetsa haiglast, mis oli nakkushaigla? Rahast ma ei räägi. Seda loopida on küll (vt endiselt kuut miljonit hapuks lastud vaktsiine).

Merimetsa haigla on endiselt nakkuhaigla ja seal on ka koorona-osakond. Probleem on ju töötajates, keda hetkel napib. Kas sa arvad, et meditsiinitöötajaid peaks sundima oma erialal ümber õppima või kus kohast tuleks need töötajad, kes soovivad koroona-osakonnas töötada?

Lasti ju kiirabitöötajaid lahti, lasti ka õdesid lahti ja nüüd siis on puudu? Veider on teie loogika.

+3
-7
Please wait...

Postitas:
singapur

Ootoot-miks peaks midagi juurde ehitama? Kas ei oleks lihtsam môni olemasolev lihtsalt kohandada? Kui sôjavägi suudab antud abi telgis pakkuda, siis miks ei oleks vôimalik mônd haiglat kasutada? Mis on saanud nt Merimetsa haiglast, mis oli nakkushaigla? Rahast ma ei räägi. Seda loopida on küll (vt endiselt kuut miljonit hapuks lastud vaktsiine).

Merimetsa haigla on endiselt nakkuhaigla ja seal on ka koorona-osakond. Probleem on ju töötajates, keda hetkel napib. Kas sa arvad, et meditsiinitöötajaid peaks sundima oma erialal ümber õppima või kus kohast tuleks need töötajad, kes soovivad koroona-osakonnas töötada?

Abi on pakkunud seesama sôjavägi, erasektor, vabatahtlikud (ka mina ise-ei soovitud, kuna pole väljaôpet). Ja julgen arvata, et motiveeriv töötasu tooks inimesi juurde. Lisaks koroonaosakonnale Merimetsas vôiks teha terve haigla nakkushaiglana töötavaks. On ju olnud, miks

siis enam ei vôiks.
Mina räägin ainult asja nö tehnilise külje lahendamisest. Tundub, et siin on arenguruumi küllaga. Ikka on selline “oheisaa-oheiole” suhtumine.

+4
-1
Please wait...

Postitas:
ageta

Kui üldse, on sundvaktsineerimise läbi jäänud haiglad ilma personalist, mitte ei ole tõstetud haiglate võimekust.

Millise sundvaktsineerimise? Isegi haiglates ei saa kedagi sundida vaktsineerima. Mul on selle vale lugemisest sotsiaalmeediakommentaarides juba täielikult kopp ees – et justkui oleks vaktsineerimata personali haiglates vallandatud. Ei ole. Lihtsalt vaktsineerimata personal peab pidevalt testimas käima.

Jah, haiglate võimekuse tõstmine personali parema saadavuse läbi oleks tore. Aga kuidas sa reaalselt seda ette kujutad kahe aasta jooksul, kui isegi õe õppeprogramm kestab 3,5 aastat?

1. Vajalike vahendite ja ruumide hankimiseks on olnu aega pea kaks aastat. Reaalselt füüsiliselt on võimalik selle aja jooksul need vajalikud vahendid soetada, kui tahtmist oleks.

2. Õe väljakoolitamiseks 3,5 aastat hõlmab väga väga palju laiemaid teadmisi, kui on vaja kitsalt spetsiifiliselt selle personali koolitamiseks, kes oskaks spetsiifiliselt, kitsalt Covid haige hooldamist teostada. Jah loomulikult eeldab see teadmisi kuid kindlasti mitte kogu teadmisi mida õpetatakse õdele 3,5 aastat. Samuti pigem tahtmise küsimus.

Riik aga tegi teistsugused otsused. Selle asemel et tegeleda nendega kes vajavad abi, tekitati piirangutega juurde tohutul hulgal muid probleeme ja need kes täna abi vajavad, on endiselt fakti ees – meil pole voodikohtasid, meil pole personali. Mida on tehtud vahepeal selleks et oleks?

See on nüüd küll kõigest minu pisike arvamus, aga valitsus püüab praegu süüdistada rahvast selles et meditsiinisüsteem vastu ei pea, lükates nii vastutuse enda tegematajätmiste eest rahva kaela.

Covid haige hooldus ei ole kitsas valdkond. Jah, kergelt haigestunud või juba tervenenud patsientidega saab hakkama kiirkorras välja õpetatud õde aga üldiselt on haiglas olevad covid haiged raskes seisus ja vajavad intensiivravi. Ja see ei ole kohe kindlasti kiirkorras õpitav. Intensiivõendus on õdedel-ämmaemandatel alles oma õppe lõpus, sest selle selgeks saamiseks tuleb enne terve inimene selgeks õppida, seejärel alustada kergematest haigustest ja jõuda välja raskemateni. Õppekavad ei ole niisama suvalt kokku visatud.

Jah, riik teab, et meil on õdedest ja ämmaemandatest puudu. Sellepärast on õppesse vastuvõttu suurendatud, hakati pakkuma tagasi tervishoidu tulijatele koolitusi jne. Lõputult ei saa seda ka teha, sest meil on ainult kaks kooli, kes õdesid õpetavad. Õppejõudude arv ja koolide mahutavus seab omad piirid.

Ja kui nüüd arvestada, et nagunii on õdedest puudus, töötatakse mitmel kohal ja suure koormusega, siis see tekitas probleeme juba enne covidit. Juba siis oli probleem, et personali on vähe ning olemasolev personal on ületöötanud. Tuli covid ja kõik andsid enda panuse, et saaks hakkama aga see läheb liiga pikaks. Selle koormuse ja covidi tõttu on nii palju õdesid töölt ära läinud. Mina olen nüüdseks nende hulgas. Ma töötasin 8a õena, kogu selle aja mitme koha peal ja kui covid tuli, olin ma juba omadega läbi. Nüüd, paar kuud tagasi, andsin alla. Mina enam ei jõua.  Mu vaimne ja füüsiline tervis, mu pere on mulle tähtsam kui see mille pärast sinna tööle läksin, paraku. Minu lootus on, et paari aasta pärast saadakse selle olukorraga rahuldavalt hakkama ning mina olen piisavalt puhanud, et tagasi minna selle töö juurde, mida ma tegelikult armastan. Ja ma ei ole ainuke, kes loobunud on. Palju on neid, kes on üldse tervishoiust ära tulnud, palju on neid, kes on vahetanud rahulikuma osakonna või muu tervishoiuga seotud koha peale. Need, kes veel jõuavad, ka nende jaks saab millalgi otsa. Ja kui siis need viimaseni pingutanud õed kuulavad kõiki neid skeptikuid; ravivad üks samm surmast eemal patsiente, kes IKKA veel ei usu covidit, siis tekib küll küsimus, et no milleks.

+12
-2
Please wait...

Postitas:
Mätas

Järjekordselt peab ühiskond ühe injmese personaalküsimusega tegelema. Milleks? Sa ei ole nii eriline.

+5
-5
Please wait...

Näitan 30 postitust - vahemik 31 kuni 60 (kokku 171 )


Esileht Koroonaviirus COVID-19 Tahaks aru saada aga ei saa, kohe mitte kuidagi ei saa ja kahtlastest asjades…