Esileht Koroonaviirus COVID-19 Tervete inimeste diskirimineerimine!

Näitan 30 postitust - vahemik 181 kuni 210 (kokku 210 )

Teema: Tervete inimeste diskirimineerimine!

Postitas:
Kägu

Sellepärast, et see on kõige lühem ja konkreetsem sõna situatsiooni kirjeldamiseks. Vaktsiinivastane on pikk ja lohisev. Mis sisusse puutub, siis kõik täisealised, kes hetkel vaktsineerimata on, on üheselt vaktsineerimisvastased. Erinevad on ainult lollid vabandused, mida nad esitavad.

Ma olen algusest peale olnud sõna antivaxxer jms derivaatide vastane, aga nüüd hakkan küll ka seda sõna kasutama. Kopp on ette saanud. Tõesti, no üks hall ila tuleb kogu aeg, kuidas keegi ei tea, mis saab ja õigused on ja haigus on nohu ja muidu olen terve ning teen peedist pesumasinale ka trumli. No aitab.

Siis ära üllatu, kui sulle üks hetk nats ja fašist vastu karjutakse.

Nats ja fašist on vast ikka see inimene, kes arvab, et genotsiid eakate, nõrgemate, arstide ja õpetajate vastu on täiesti ok. Nii natsi Saksamaal, kui nõuka venemaal arvasid ” tugevad terved ” inimesed, et on täiesti vahva hukata intelligentsi, haigeid ja eakaid.

arvestades antivakserite hariduse taset, ei saa nad nagunii aru, mida tähendab sõna genotsiid. seega nats ja fašist  nimetusena sobib neil panna kõigele külge, kes midagi nõuavad. ma usun, et tiinekana ütles ta ka oma emale nats, kui see palus tal koolis käia.

+2
-3
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Sina võiks omakorda mõista, et iga juhtumit ei saa vaadata eraldi, see pole personaalmeditsiin ega rätsepa juures käimine.

Kui perearstid sellega seotud on, siis mõnes mõttes nagu on ikka personaalmeditsiin.

Sellest oli ka lähenemine ALGUSES ilus – alustati vanuritest ja riskigruppidest. Korraga kõiki ei saakski vaktsineerida. Massvaktsineerimisel on omad ohud – mitte ainult tervislikud – vaid nagu näha, ka ühiskondlikud. Me ei saa teeselda, et neid ei ole ja et see pole probleem, mida saab lahendada nt sundvaktsineerimisega (tehniliselt saaks – aga meie ühiskond muutuks sellest jäädavalt, see tekitaks hoopis uued probleemid, mida ei pruugi kuidagi lihtsam lahendada olla).

Kui sa ei taha, mis siis parata. Kuid sellest ma küll aru ei saanud, miks testide hirm loogiline on. Ja mis putkast sa rääkisid, kuhu sind pannakse? Kardad vangi minna või?

Siinkohal saaks suur meedia teha saate – mis juhtub, kui lähed haiglasse mingil X põhjusel, saad positiivse testi – mis sinuga edasi saab?

Hetkel on selline häma jutt olnud. Piisavalt inimesi ei pruugi isegi julgeda testima minna, sest nad ei tea, mis saab, kui saavad positiivse või valepositiivse.

Haiglad on ühed kõige sketchymad kohad, kus hetkel käia saab – sest seal on päris kindlasti garanteeritult nakatunud inimesed ka olemas. Kui sa mujalt seda ei saa, siis haiglast ikka.

See, kuidas nad aga haiglates eraldatud on – kui see on kõik hästi korraldatud sedasi, et levikut ei saa seal väga toimuda (kuigi uudiseid on olnud, et haiglasiseseid levikuid toimub!) – jällegi, piisavalt meelerahu.

2020 algul ei julgenud inimesed testima ka minna, “kui mul praegu pole, siis sealt ikka saab.”

Loogiline hirm selles mõttes.

+2
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

See, kuidas nad aga haiglates eraldatud on – kui see on kõik hästi korraldatud sedasi, et levikut ei saa seal väga toimuda (kuigi uudiseid on olnud, et haiglasiseseid levikuid toimub!) – jällegi, piisavalt meelerahu. 2020 algul ei julgenud inimesed testima ka minna, “kui mul praegu pole, siis sealt ikka saab.” Loogiline hirm selles mõttes.

Ja kuidas see kõik selgitab praegust hirmu testimise ees, kus med-õde tuleb kas asutusse kohale ja ajab pulga ninna või lähed mõnda synlabi vabalt valitud punkti (neid on nii siseruumides, värskes õhus kui auto drive-inina, vali, mida soovid) ja pulk seal ninna aetakse? Mis siinses hirmus loogilist on? Haiglasse sattumine on üks marginaalne erandosa kõigist testimistest.

+2
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

S*tta see pulk. Hirm on selle teadmatuse ees, mis edasi saab.

+2
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

S*tta see pulk. Hirm on selle teadmatuse ees, mis edasi saab.

Jaanalinnumängu nimetad sa loogiliseks põhjuseks? Keeldun testist, sest ma ei tea, mis pärast seda saaks?

+2
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Uskumatu, kui palju rumalaid inimesi on meie ümber. Selles mõttes on see kriis ka tänuväärne, et on tutvusringkonnast välja sõelunud ca 5 inimest, kellest ma ei arva enam mitte midagi.

+1
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Jaanalinnumängu nimetad sa loogiliseks põhjuseks? Keeldun testist, sest ma ei tea, mis pärast seda saaks?

Kui see on reaalne probleem, miks inimesed ei taha teie poolt soovitud ühiskondlikku koostööd teha, siis kuidas aitab nende hirmude naeruvääristamine seda probleemi lahendada?

+2
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Kui see on reaalne probleem, miks inimesed ei taha teie poolt soovitud ühiskondlikku koostööd teha, siis kuidas aitab nende hirmude naeruvääristamine seda probleemi lahendada?

Hirmude naeruvääristamine ei aitagi, seda minuteda riik ka ei tee. Kui ratsionaalne selgitustöö irratsionaalsete hirmude (mida sina loogilisteks küll nimetad) taha pidama jääb, siis on selge, et selgitada pole rohkem mõtet ning tuleb võtta uus meede kasutusele, mida valitsus ka tegi – motiveerida inimesi oma irratsionaalseid hirme ületama läbi sundvalikute.

+2
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Valitsus* on läbi mõningate esindavate poliitikute, ministrite veel pealekauba naeruvääristanud küll, ja paljud nö “sinusugused”, nagu välja tuleb, samuti.

Sundvalikud ei ole moodus, kuidas antud probleemiga tegeleda.

Teete ainult probleeme juurde. Sulle delfist ja ERRist neid streikimisvideosid Itaaliast või Austraaliast ei näidata, mis igasuguste sundidega kaasnesid. Ega sa vist ei kujuta ettegi, mis probleeme tulla võib.

+3
-3
Please wait...
Kommentaarist on juba teavitatud
Postitas:
Kägu

Valitsus* on läbi mõningate esindavate poliitikute, ministrite veel pealekauba naeruvääristanud küll, ja paljud nö “sinusugused”, nagu välja tuleb, samuti.

Mis need “minusugused” teistmoodi on kui “sinusugused”, kes teist jutumärkide vahel “sinugusugusteks” kutsuvad? 😀 Sa ikka võta nüüd see roosa prill ära eest ja lepi, et sa ise pole ka päris sallivuse etalon.

0
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Sundvalikud ei ole moodus, kuidas antud probleemiga tegeleda.

Muid valikuid pole enam eriti järele jäänud. Teie jaoks ju miski ei sobi, kärss on ikka kärnas, paku ilusti või kurjaga. Eks ta kärna jääbki, kuni lõpuks ära kukub.

+2
-4
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Valitsus* on läbi mõningate esindavate poliitikute, ministrite veel pealekauba naeruvääristanud küll, ja paljud nö “sinusugused”, nagu välja tuleb, samuti.

Mis need “minusugused” teistmoodi on kui “sinusugused”, kes teist jutumärkide vahel “sinugusugusteks” kutsuvad? ???? Sa ikka võta nüüd see roosa prill ära eest ja lepi, et sa ise pole ka päris sallivuse etalon.

ei olegi, ja ma ei teeskle. ma ei salli udutajaid, valetajaid ja inimesi, kes kinnisilmi mingit iba suust välja ajavad, mida kuradi telekast või ma ei tea kust kuulnud on.

 

+2
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

ei olegi, ja ma ei teeskle. ma ei salli udutajaid, valetajaid ja inimesi, kes kinnisilmi mingit iba suust välja ajavad, mida kuradi telekast või ma ei tea kust kuulnud on.

Mida üldse tohib sulle siis rääkida? Ainult iseenda geniaalseid mõtteid? 🙂

+1
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

ei olegi, ja ma ei teeskle. ma ei salli udutajaid, valetajaid ja inimesi, kes kinnisilmi mingit iba suust välja ajavad, mida kuradi telekast või ma ei tea kust kuulnud on.

Mida üldse tohib sulle siis rääkida? Ainult iseenda geniaalseid mõtteid? ????

Et ma midagi ei salli, ei tähenda veel, et sa rääkida ei või.

+1
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ok, kui oled keegi, kes on läbi põdenud aasta jooksul, kuid rohkem kui 6 kuud tagasi, siis oled tõesti hallil alal, kus on segane, kas ja miks peaks vaktsineerima, olen nõus. Samas oled omakorda minuga vast nõus, et ega siin riigile ka ette heita saa, et ta samavõrd sinu immuunsust ei usalda kui sina ise. Läbipõdemist on ju nii erinevat, igast köhatusest ei saa aasta aega kestvat tugevat immuunsust, kuigi linnuke “põdenud” on olemas.

Ja vaktsineeritud on KÕIK saanud AASTAKS ühtviisi tugeva kaitse? 😀 😀 😀
Ütle palun, miks nad siis haigestuvad ja haiglassegi satuvad?

+6
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ja vaktsineeritud on KÕIK saanud AASTAKS ühtviisi tugeva kaitse? ???? ???? ???? Ütle palun, miks nad siis haigestuvad ja haiglassegi satuvad?

Ei, vaktsineeritud on saanud ühepalju vaktsiini, kuid loomulikult reageerib iga organism sellele erinevalt. Haiguse läbipõdenutel on aga kaks muutuvat tegurit – nad on saanud erinevad koguse haigustekitajaid ning lisaks reageerib ka organism erinevalt. Kuna viimane tegur esineb mõlemal, võib selle kõrvale jätta.

0
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Muid valikuid pole enam eriti järele jäänud.

See rumal valitsus on enda usalduskrediidi nii maha mänginud, et enam tõesti pole ja süüdistagu ainult iseennast. Paraku ei vii ka see sundmeetod mitte kuskile, ainult sügavamale sohu, nii valitsuse kui nende käpardlikult juhitud kriisi.

+2
-3
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ja vaktsineeritud on KÕIK saanud AASTAKS ühtviisi tugeva kaitse? ???? ???? ???? Ütle palun, miks nad siis haigestuvad ja haiglassegi satuvad?

Ei, vaktsineeritud on saanud ühepalju vaktsiini, kuid loomulikult reageerib iga organism sellele erinevalt. Haiguse läbipõdenutel on aga kaks muutuvat tegurit – nad on saanud erinevad koguse haigustekitajaid ning lisaks reageerib ka organism erinevalt. Kuna viimane tegur esineb mõlemal, võib selle kõrvale jätta.

Haiguse läbipõdemine annab vastavalt statistikale kuni 20 korda parema immuunsuse. Just nii palju vähem satub läbipõdenuid vähem haiglasse võrreldes vaktsineeritutega.

+4
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Sulle delfist ja ERRist neid streikimisvideosid Itaaliast või Austraaliast ei näidata, mis igasuguste sundidega kaasnesid. Ega sa vist ei kujuta ettegi, mis probleeme tulla võib.

See on tõesti uskumatu, millisesse totaalsesse umbsesse mulli mingi selskond on osanud ennast ära kapseldada. Vehklevad delfi ja postimehe vahel ja ei tunne isegi mingit vajadust kusagile kõrvale ka vaadata. Ka inimesed, kellel keeleoskus võimaldaks.
Huvitav, kui suur osa meie inimesi tegelikult päriselt lihtsalt ei teagi, mis mujal maailmas toimub?

+2
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Haiguse läbipõdemine annab vastavalt statistikale kuni 20 korda parema immuunsuse. Just nii palju vähem satub läbipõdenuid vähem haiglasse võrreldes vaktsineeritutega.

Oeh, kui tüütu on iga kord selliste väidete lugemise järel allikat küsida. Ise ei tule selle peale, et paneks lingi? Tekitab ebausaldusväärse mulje, nagu tahaksid petta.

+1
-3
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

See on demonstratsioon konkreetselt vaktsiinimandaadi ning koroonapassidega ühiskonna lõhestamise vastu.

Sulle vist ainult tundub, et enne lõhet ei olnud. Muidugi oli. Ühed panustasid ühiskonna toimimisse ja teised ei panustanud. Kusjuures need teised ei pakkunud ka mingit toimivat alternatiivi, kuidas haiglates koormust vähendada. Ainult karjusid, et maskid on pahad, piirangud on pahad, vaktsineerimine on paha. Aga mingit lahendust pole välja pakkunud. Lõhe on juba ammu olemas. Nüüd lihtsalt peavad vaktsineerimata inimesed omalt poolt mingi meetmega eneste haiglasse sattumise protsenti vähendama. Vaktsineeritute haiglasse sattumise protsent on juba all. Lõhestamise asemel toovad need meetmed hoopis võrdsuse tagasi.

+4
-4
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ja vaktsineeritud on KÕIK saanud AASTAKS ühtviisi tugeva kaitse? ???? ???? ???? Ütle palun, miks nad siis haigestuvad ja haiglassegi satuvad?

Ei, vaktsineeritud on saanud ühepalju vaktsiini, kuid loomulikult reageerib iga organism sellele erinevalt. Haiguse läbipõdenutel on aga kaks muutuvat tegurit – nad on saanud erinevad koguse haigustekitajaid ning lisaks reageerib ka organism erinevalt. Kuna viimane tegur esineb mõlemal, võib selle kõrvale jätta.

Sul jäi teisele küsimusele vastamata.
Ja millega on õigustatud, et nad kõik aastaks lausa ohutuks tunnistatakse?

+2
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Haiguse läbipõdemine annab vastavalt statistikale kuni 20 korda parema immuunsuse. Just nii palju vähem satub läbipõdenuid vähem haiglasse võrreldes vaktsineeritutega.

Oeh, kui tüütu on iga kord selliste väidete lugemise järel allikat küsida. Ise ei tule selle peale, et paneks lingi? Tekitab ebausaldusväärse mulje, nagu tahaksid petta.

Võta pubmed ette ja loe terviseks. Mõne portaali nimi võiks teadusehuvilisele praeguseks juba meelde jäänud olla.

+1
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Oeh, kui tüütu on iga kord selliste väidete lugemise järel allikat küsida. Ise ei tule selle peale, et paneks lingi? Tekitab ebausaldusväärse mulje, nagu tahaksid petta

Siin lahmitakse kummaltki poolelt numbritega. Krista fisheri kätte jooksev andmestik näitab selliseid erinevusi.

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Ja vaktsineeritud on KÕIK saanud AASTAKS ühtviisi tugeva kaitse? ???? ???? ???? Ütle palun, miks nad siis haigestuvad ja haiglassegi satuvad?

Ei, vaktsineeritud on saanud ühepalju vaktsiini, kuid loomulikult reageerib iga organism sellele erinevalt. Haiguse läbipõdenutel on aga kaks muutuvat tegurit – nad on saanud erinevad koguse haigustekitajaid ning lisaks reageerib ka organism erinevalt. Kuna viimane tegur esineb mõlemal, võib selle kõrvale jätta.

Vahet ei ole. Immuunsus ei tule sellest antikehadest, mida mõõta saab. Selle arvukus on abiks ainult lühikest aega nii vaktsineerimata kui vaktsineeritud inimene. Peale antikehade on veel rakud, mis neid antikehasid toota suudavad. Kui sul on need rakud olemas, suudab su organism ka neid antikehi vajadusel hiljem uuesti tekitama hakata.

Nüüd see, mis vaktsiinide puhul alles selgumas on, on see – kas nende poolt koolitatud rakud on sama efektiivsed kui viirusele reageerimisest tekkinud rakud – sest päris viirusel on mingit muud jura veel kaasas, mida vaktsiiniga ei tule – niisiis, erinevus on rakkudes. Sellepärast ka muude haiguste puhul on leitud, et läbipõdemine annab enamasti eluaegse immuunsuse ja vaktsiinid mitte.

Viiruste vaktsiinide ABC… Kui kodutöö on tegemata ja isegi neid basic osasid ei adu, mis kuradi pubmedi linke sa veel tahad?

+3
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Igatahes, praegu optimistilkult öeldakse jah, et 2 vaktsiini annab sama tugevuse, mis naturaalne immuunsus.

Erandeid jagub immunprobleemidega inimestega seoses mõlemas “klassis”

Ajapikku selgub.

Kui oled vaktsineeritud ja siis põed päriselt läbi, ja muidu on tervist hoiad – saad ka korraliku naturaalse, jäädava immuunsuse, loodetavasti. Miks ei peaks… Kõik ok, pole millestki ilma jäänud.

0
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Võta pubmed ette ja loe terviseks. Mõne portaali nimi võiks teadusehuvilisele praeguseks juba meelde jäänud olla.

Jajaa, järgmiseks võtan interneti ette ja muudkui loen … Mis sa arvad, et mainid pubmedi ja see ongi nagu link? Kui sul allikat pole, ole vähemalt nii arukas, et ütled, et ei mäleta, kus see oli …

Siin lahmitakse kummaltki poolelt numbritega. Krista fisheri kätte jooksev andmestik näitab selliseid erinevusi.

Tänan. See räägib küll nakatumisest, mitte haiglasse sattumisest. Läbipõdenud nakatuvad 9 korda vähem kui mittevaktsineeritud. Väga ebatõenäoline, et nende haiglasse sattumine siis veel omakorda 20 korda vähem kui vaktsineeritutel on. Kui tõesti on, oleks huvitav uuringut lugeda. Aga meie väite autorist kägu ei mäleta ju midagi, ainult sõna “pubmed” on meeles.

0
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Sellepärast ka muude haiguste puhul on leitud, et läbipõdemine annab enamasti eluaegse immuunsuse ja vaktsiinid mitte.

Ära räägi meile muudest haigustest. Koroona puhul on variant, et läbipõdemine eluaegse immuunsuse annab, ikkagi väike – koroonaviirused ringlevad meil kogu aeg, iga-aastaselt, tekitavad talviseid tatitõbesid – keegi meist pole nende vastu eluaegselt immuunne.

Vahet ei ole. Immuunsus ei tule sellest antikehadest, mida mõõta saab. Selle arvukus on abiks ainult lühikest aega nii vaktsineerimata kui vaktsineeritud inimene. Peale antikehade on veel rakud, mis neid antikehasid toota suudavad. Kui sul on need rakud olemas, suudab su organism ka neid antikehi vajadusel hiljem uuesti tekitama hakata.

Mulle pole vaja seda selgitada, tean. Iva selles ongi, et kui haigustekitajaid on liiga vähe, siis ei jõua immuunmälu tekkidagi. Raskemini põdejal tekib aga tugevam immuunvastus ja seeläbi ka immuunmälu.

0
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

🙂

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:
Kägu

Väga ebatõenäoline, et nende haiglasse sattumine siis veel omakorda 20 korda vähem kui vaktsineeritutel on.

Tõttöelda see protsent pole püsiv vaid sõltub vaktsineerituse protsendist ühiskonnas ka. Mis on aga oluline: ükskõik millised ametlikud arvud näitavad, et intensiivravis on vaktsineerituid palju vähem ja see on see, mida me saavutada tahame – akuutsete haigete arvu langust.

+1
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Näitan 30 postitust - vahemik 181 kuni 210 (kokku 210 )


Esileht Koroonaviirus COVID-19 Tervete inimeste diskirimineerimine!