Esileht Pereelu ja suhted Tundub, et mees väärtustab poegi enam kui mind

Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 61 )

Teema: Tundub, et mees väärtustab poegi enam kui mind

Postitas:

Mees ütles , et on meie 20aastase kooselu (ei ole abielus) ajal mõelnud, mis saab siis, kui teda enam ei ole. Hoolib minust, soovib mulle parimat, on hea, armas ja usaldusväärne kaaslane. Elame talle kuuluvas korteris, mida oleme koos remontinud, mööblit ostnud. Olen enda meelest tubli ja töökas olnud tööl, samas tublisti pereellu ning lapse kasvatamisse panustanud.

Meil on 18a poeg, eelmisest kooselust on mehel 28a poeg. Ta on pojale alati elatist maksnud, kõrgkoolis koolitanud ning praegugi toetab teda igakuise summaga (poeg elab eraldi ja on kooselus armsa naisega). Selguse mõttes lisan, et mehe eks hülgas ta uue mehe pärast.

Mehele kuulub ka teine korter, mille on saanud pärandusena. Mees küsis, mida teha, et olla õiglane ja kuidas vormistada, et kõik oleksid rahul ja peresuhted jätkuvalt head.

Aususe mõttes lisan, et tunnen end ebakindlalt, kui kõik jääks nii nagu praegu, sest jääb oht, et kaotades mehe, jään ilma ka kodust. Palun teie nõuandeid.

+2
-15
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Mõlemad korterid kinkelepinguga üks ühele, teine teisele pojale, teie kodu jääb teie pojale ja sinule (ja mehele) surmani seeselamise õigus kinkelepingusse. Simpel, täiesti tavapärane, ühtlasi väldib testamendimakse jms. Saab kõik eluajal vettpidavalt ära korraldada, et pärast surma varajagamise-jama ei tuleks. Notar oskab ka väga hästi seletada, mis oleks parim ja lihtsaim (ja odavaim nii vormistada kui pärast pärijatele pärandimaksuna) õiglane lahendus, kas kinkeleping või testament.
Sinul pole midagi? Siis pole vaja testamenti vastastiku teha teineteise vara kaitseks.

P.S. mis on vara pärandamisel pealkirjaga pistmist? Mees mõtleb oma vara tulevikule, kui tema sureb esimesena ja sind ka enam pole.

+7
-6
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Mees teeb testamendi. Üks korter ühele, teine teisele pojale või pärandiks saadud korter vanemale pojale ja see korter, kus sees elad, 50-50 sulle ja su pojale. Kui sul lapsi pole, jääb lõpuks 100% su pojale.

+8
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kuidas siis teemaalgataja rahul oleks? Saaksid ühe korteri endale ja teise korteri teie ühisele pojale ja vanim poeg jääks ilma?

+10
-2
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 06.12 12:22; 11.12 13:16;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Tundub, et mees väärtustab poegi enam kui mind

See on täiesti normaalne, et mees oma lapsi rohkem väärtustab kui elukaaslast/laste ema. kui on hüpoteetiline võimalus päästa nt kas ainult elukaaslase või järeltulija elu, siis loomulik valik oleks järeltulija elu päästmine

+12
-4
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Mina selgitaksin mehele, et tal oleks mõistlik teha testament.
Testamendiga pärid sina selle korteri, kus te elate.
Teise korteri pärib poeg esimesest kooselust.
Teie ühine poeg pärib sulle jäänud korteri peale sinu surma.
See variant on mõistlik juhul kui sul eelnevatest kooseludest lapsi pole. Kui on, siis tuleks veidi teisiti vormistada (et oleks kindel, et korter peale mõlema abikaasa surma ühisele pojale jääks).

+9
-3
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 06.12 12:32; 06.12 13:43;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Aususe mõttes lisan, et tunnen end ebakindlalt, kui kõik jääks nii nagu praegu, sest jääb oht, et kaotades mehe, jään ilma ka kodust. Palun teie nõuandeid.

Mina annan nõu osta endale oma kinnisvara. Seda enam, kui oled olnud tubli ja töökas, nagu kirjutad, ja ainus laps on suur. Mis seda plaani takistab?

+17
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 06.12 12:44; 06.12 13:47;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Mees müüb vaba korteri maha ja jagab raha kahele pojale – mõlemale nt sissemaksuks oma kodu soetamiseks. Ei pea pojad mingeid kortereid päranduseks ootama, vaid saavad vajaliku stardi oma kinnisvara soetamiseks.

Teie ühise kodu (mehe korteri) pärivad tulevikus taas pojad, aga kes ette teab, millal see juhtub ja mis selle kinnisvara väärtus siis enam on.
Sinu poeg ehk loobub sinu kasuks, mehe pojale pead tema osa siis välja maksma.

+6
-5
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Aususe mõttes lisan, et tunnen end ebakindlalt, kui kõik jääks nii nagu praegu, sest jääb oht, et kaotades mehe, jään ilma ka kodust.

Miks ilma? Lapsed on ju võrdsed pärijad.
Arvad, et sinu, see 18-aastane tõstaks sind õue?

+2
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Lihtsaim lahendus tundub küll müüa see teine korter maha – kui muidugi mehe vanem poeg just seal ei ela? – ja jagada raha poegade vahel, et kumbki saaks endale sobival ajal seda oma isikliku kodu sissemaksuks kasutada. Teie ühine poeg ei taha ka ju ilmselt kuigi kaua enam ema-isa tiiva all elada? See korter, kus praegu elate, jääb sulle, aga arvestades, et algselt oli see mehe korter, oleks normaalne kui sina teeksid testamendi, millega ükskord pärast sinu surma päriksid selle võrdselt teie ühine poeg ja mehe vanem poeg. Nii oleks aus. Mees saaks selle ilmselt ka praegu ise oma testamendiga korraldada – et sina saad oma eluajaks õiguse sellele korterile, aga hiljem pärivad selle võrdsetes osades tema mõlemad lapsed, mitte ainult teie ühine poeg sinu järelt.
Ja muidugi on alati võimalus abielluda – siis olete lastega kõik pärijad.

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Mees müüb vaba korteri maha ja jagab raha kahele pojale – mõlemale nt sissemaksuks oma kodu soetamiseks. Ei pea pojad mingeid kortereid päranduseks ootama, vaid saavad vajaliku stardi oma kinnisvara soetamiseks.
Teie ühise kodu (mehe korteri) pärivad tulevikus taas pojad, aga kes ette teab, millal see juhtub ja mis selle kinnisvara väärtus siis enam on.
Sinu poeg ehk loobub sinu kasuks, mehe pojale pead tema osa siis välja maksma.

Ja kuidas see lahendus teemaalgataja elukorraldust kindlamaks muudaks?
Esiteks, mis mõtet on elu ajal vara laiali jagada? Tühjalt seisev korter on mõistlik üürile anda ja müüa pensionipõlves raha juurde saamiseks kui on vaja näiteks hoolekodu eest maksta vms.
Teiseks, pärijate vahel jagatud korter on väga halb mõte. Eriti juhul kui üks osapooltest seal päriselt sees elab. Loota sellele, et keegi kellegi kasuks loobub, on naiivne. Kui teemaalgataja pojal isa surma ajaks omal lapsed on, siis ta ei saa loobuda. Peab vastu võtma ja soovi korral emale kinkima. Kellel seda janti vaja on. Lihtsam oleks isa eluajal asjad testamendiga ära korralda.
Kui teemaalgataja mees pole nõus tegema testamenti, mis teemaalataja kodu talle alles jätaks, siis teemaalgataja asemel ma mehe korterisse rohkem ei panustaks. Suunaks kõik raha isikliku korteri ostmisesse.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 06.12 12:32; 06.12 13:43;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kui teemaalgataja pojal isa surma ajaks omal lapsed on, siis ta ei saa loobuda.

Muidugi saab.

0
-4
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 06.12 12:44; 06.12 13:47;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kui teemaalgataja pojal isa surma ajaks omal lapsed on, siis ta ei saa loobuda.

Muidugi saab.

Saab muidugi, aga siis läheb pärimisjärjekord edasi tema lastele. Kui need on veel alaealised, siis ei saa nende eest loobuda ka.

+7
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 06.12 14:45; 17.12 23:51;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Mõistlik oleks abielluda. Siis saab teha abikaasade vastastikuse testamendi, mille alusel ei pääse järeltulijad teie ühisvara ligi enne, kui te mõlemad surnud olete.

Soovisin juhtida tähelepanu samale asjale kui ka üks eelnev kirjutaja, et vaba korterit polw küll mõtet müüma hakata, sest mees võib sul elada kaua ja rõõmsalt ning vajada vanadekodu hooldusarvete maksmiseks raha. Pojad peavad eelkõige ikka ise hakkama saama, ja pärandist hakkaks rääkima alles siis, kui isa/ema tõepoolest surnud on, mitte käsi pikal mingit sissemaksu ootama.

P.S. See, et 28-aastast veel materiaalselt toetatakse, on küll üpris häbiväärne asi. Mina hakkasin 23-aastaselt oma vanemaid toetama, kuigi nad ei olnud isegi vaesed inimesed. 28-aastane mees võtab oma isalt regulaarset rahalist toetust vastu? Ma ise selle pojana suudaksin aktsepteerida ainult õppemaksude kinnimaksmist, kõik muu on ikka liig.

+9
-3
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 06.12 14:56; 06.12 15:18;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Mõlemad korterid kinkelepinguga üks ühele, teine teisele pojale, teie kodu jääb teie pojale ja sinule (ja mehele) surmani seeselamise õigus kinkelepingusse. Simpel, täiesti tavapärane, ühtlasi väldib testamendimakse jms. Saab kõik eluajal vettpidavalt ära korraldada, et pärast surma varajagamise-jama ei tuleks. Notar oskab ka väga hästi seletada, mis oleks parim ja lihtsaim (ja odavaim nii vormistada kui pärast pärijatele pärandimaksuna) õiglane lahendus, kas kinkeleping või testament.
Sinul pole midagi? Siis pole vaja testamenti vastastiku teha teineteise vara kaitseks.

Teemaalgataja pole sõnagi maininud, et ta mees surema hakkaks. Äkki hoopis elab veel 30 aastat. Miks ta peaks oma elukoha praegu ära kinkima?
Kui korterid on võrdses vääringus, siis on kõige lihtsam variant teha testment ja üks korter vanemale pojale, teine korter naisele, kes siis omakorda pärandab selle nooremale pojale. Notar oskab õigesti vormistada.

Arvad, et sinu, see 18-aastane tõstaks sind õue?

Poleks see ei esimene ega viimane kord, kus päranduse pärast tülli pööratakse.

+4
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Arvad, et sinu, see 18-aastane tõstaks sind õue?

18-aastane ei pruugi õue tõsta, kuid 18-aastane võib teha lolle tehinguid või tegusid, mille tõttu seadus tema vara kallale läheb.

Ja võib ka õue tõsta. Kui mitte omast peast, siis “heatahtliku” elukaaslase soovitusel, kes teda veenab, et “elame ju ainult üks kord” ja “noored peavad ka elama”. Notarid võiksid telesarju kirjutada sel teemal, kuidas vara olemasolul kõik peresidemed prügikasti lendavad.

+11
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 06.12 14:56; 06.12 15:18;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kui te praegu abielluksite, siis on mõlemad korterid mehe enne abielu soetatud vara ja naise omaks mehe eluajal ikkagi ei saaks. Peale mehe surma saaks naine,juhul kui nad abielluvad, mõlemast korterist mingi mõttelise osa, juhul kui testamenti ei ole tehtud. Kui abiellutakse või ei abielluta ja tehakse testament läheb kõik vastavalt testamendile. Eluajal oma vara ära jagada ei ole mõistlik.Täiesti arusaamatu ettepanek, et mees peaks ühe korteri maha müüma ja raha lastele andma, ma küll aru ei saa miks. Ning teine vale väide oli siin enne, et on olemas mingid testamendimaksud, neid ei ole.

+3
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 06.12 21:02; 12.12 15:33;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Annaks jumal surijaid,
küll oleks vara pärijaid.

kohe tore, kui inimese elu ajal tema vara juba päritakse. Teemaalgatjal ma saan aru endal üldse mingit vara elu jooksul kogunenud ei ole. Kui ma oleksin samas seisus, oleks ammu endale korteri ostnud, väljaüürinud ja üürist laenu maksnud. Hetkel nii ongi – üür on 380 eurot, laen 220 , 160 eurot jääb veel kommirahaks.

+3
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt 06.12 22:16; 08.12 10:31; 16.12 21:17;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Aga mis lahendust sa ise pakuks? Sest kui teha nii, et mehe surma puhul jääks teie ühine kodu sulle, siis selge on see, et lõpuks jätaksid sa selle ikkagi ainult oma pojale, mitte mehe pojaga kahe peale (mis on ka mõistlik, sest nende kahe peale asjade jagamisest tuleb tavaliselt ainult tüli).

Tõenäoline ei ole ka, et korterid sama väärtusega oleks, nii et see ei pruugi ka variant olla, et (odavam) varukorter esimesele pojale anda ja praegune siis kunagi tulevikus teie ühisele pojale. Ja võib-olla elab teist üks nii vanaks, et teie ühine poeg on juba pensionär kui tal teie korterist midagi saada oleks.

Lõppkokkuvõttes ongi nii, et mehe vara ja mees otsustab. Mina kavatsen samuti endale kuuluva kinnisvara nii jagada nagu ise seda soovin.

+2
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt 06.12 23:44; 07.12 19:03; 17.12 21:37;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Siis mõtle nii, et need on kaks teie last. Ja kuidas toimiksid siis. Nii oleks õiglane. Sest selge on, et lapsed peaksid võrdselt saama. Jah.

+1
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Siis mõtle nii, et need on kaks teie last. Ja kuidas toimiksid siis. Nii oleks õiglane. Sest selge on, et lapsed peaksid võrdselt saama. Jah.

Ma ei ole küll teemaalgataja, aga kui mõlemad pojad oleksid ühised, müüksin ma varukorteri ja annaksin sealt mõlemale pool. Teise korteri päriksid nad kunagi tulevikus kahepeale kui mõlemad vanemad on surnud. See aga ei päde juhul kui üks poegadest ei ole ühine, sest ema võib otsustada pärast isa surma, et jätab korteri ikkagi ainult oma pojale, aga korter samas kuulus ju hoopis isale, nii et üsna loogiline, et mees tahab kindel olla, et tema esimene poeg tema surma korral oma osa kohe kätte saaks.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt 06.12 23:44; 07.12 19:03; 17.12 21:37;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kuna mehe mõlemad lapsed on täiskasvanud, võib mees testamendiga pärandada oma vara, kellele iganes soovib. PRAEGU ei pea ta sellest küll tükke jagama hakkama. Kui praegu on suhted head, siis mina mehe asemel teeks testamendi, mille järgi vanem poeg saab lisakorteri ja naine saab oma elukoha ning naise järelt pärib noorem poeg või elukoht naise ja noorema poja vahel pooleks. Aga rõhutan siiski, et tegu on mehe varaga ja kuna tal alaealisi apsi ei ole, võib ta oma vara jätta, kellele soovib. Lisaks, on tal siis kohe nüüd vaja surema hakata… Müügu lisakorter maha ja mingu maailmareisile.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 12 korda. Täpsemalt 07.12 19:56; 11.12 23:11; 13.12 05:51; 13.12 16:31; 14.12 01:44; 14.12 15:58; 14.12 15:59; 14.12 22:29; 16.12 15:53; 17.12 07:51; 17.12 07:55; 18.12 04:13;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Mõlemad korterid kinkelepinguga üks ühele, teine teisele pojale, teie kodu jääb teie pojale ja sinule (ja mehele) surmani seeselamise õigus kinkelepingusse. Simpel, täiesti tavapärane, ühtlasi väldib testamendimakse jms. Saab kõik eluajal vettpidavalt ära korraldada, et pärast surma varajagamise-jama ei tuleks. Notar oskab ka väga hästi seletada, mis oleks parim ja lihtsaim (ja odavaim nii vormistada kui pärast pärijatele pärandimaksuna) õiglane lahendus, kas kinkeleping või testament.

Sinul pole midagi? Siis pole vaja testamenti vastastiku teha teineteise vara kaitseks.

P.S. mis on vara pärandamisel pealkirjaga pistmist? Mees mõtleb oma vara tulevikule, kui tema sureb esimesena ja sind ka enam pole.

kõige ajuvabam soovitus 🙁
kas vähe on juhtumeid, kus sellisest kingitusest kinkija välja tõstetakse või tema elu nii põrguks tehakse, et ta ise välja kolib?
eestis on ainult üks testamendimaks – 40 eurot testamendi koostamise eest. vaata vähem ameerika filme. kinkeleping on muide märksa kallim kui 40 eurot. peale surma tuleb pärimine niikuinii algatada, sest siis jagatakse ka pangakonto jm pudipadi.
notarid saadavad karjakaupa kinkelepingu tegemise sooviga inimesi tagasi, kuna inimesed ei adu, mida see endast kujutab, ning soovitavad testamendi teha, et inimese vara oleks tema elu lõpuni kaitstud.
https://www.notar.ee/34242

+4
-1
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Simpel on kõnekaart.
Eestis ei ole ei testamendi- ega pärandimaksu, seega ei maksa rumalat nõu anda.
Kui mees peaks surema, siis pärivad ta pojad võrdselt ning saavad teha pärandvara jagamise lepingu selliselt – üks korter ühele ja teine teisele, teemaalgataja peab aga lootma oma lapse mõistlikkusele. Seega tuleks teemaalgatajal endal mõelda, et tuleks soetada isiklik elamine, kuna praegu ei ole ta mehe pärija ja kui ka peaksid elud lahku minema – siis ei oleks tal niigi kuskil elada.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt 06.12 22:16; 08.12 10:31; 16.12 21:17;
To report this post you need to login first.
Postitas:

Aususe mõttes lisan, et tunnen end ebakindlalt, kui kõik jääks nii nagu praegu, sest jääb oht, et kaotades mehe, jään ilma ka kodust. Palun teie nõuandeid.

Kui eesmärk on, et sina ei peaks välja kolima, siis on kõige kindlam teha testament nii, et teie korter jääks mehe surma korral sulle ja teine korter siis esimesele pojale või poegade vahel 50/50 (mis poleks õiglane selles mõttes, et vanem poeg saaks ilmselt kokkuvõttes vähem, aga samas, kui vanem saab 100% on võimalus, et naine abiellub uuesti, saab veel lapsi või pärandab osa uuele elukaaslasele kulutab oma pärandiosa ära ja noorem poeg jääb üldse ilma). Veel saaks pärandada nii, et vanim poeg saab varukorteri ja teemaalgataja ja tema poeg 50/50 teistest korterist, aga see ei tähendaks ilmtingimata, et teemaalgatajal on korter elu lõpuni käes, poeg võib naise võtta ja suhted võivad hapuks minna, garantiid ei ole.

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Kummaline on seda karu naha jagamist ja selle õpetamist lugeda. Müüa maha ja jagada raha poegade vahel ära, no kas saab veel lollimaid nõuandeid anda? Et 28-aastane kooselus elav täisjõuline poeg (ja teine ka täisealine) peaksid vajama rohkem abi ja raha, kui tulevikus teie mõlema hooldamine võib maksta?
Jagada pole praegu MITTE MIDAGI. Kui olete mõlemad koosellu panustanud, on õiglane garanteerida, et te MÕLEMAD mehega saaksite elada oma kodus surmani. Ülejäänud vara (korter 2) peaks tagama teile elatusvahendid siis, kui te enam teenida ja end ülal pidada ei suuda.

+2
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 11.12 10:17; 16.12 10:26;
To report this post you need to login first.
Postitas:

No kui sa 20 aastat ja üle selle oled tubli olnud, oled sa kogunud piisavalt kapitali, et lõpuks oma kinnisvara osta. Teised on samal ajal üüri või laenu maksnud, sina ju kindlasti säästsid.

0
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Jeesus, räägi mehega, et sa oled ka ikka 20 aastat korterisse panustanud, äkki oleks tagumine aeg vormistada sind korteri kaasomanikuna (st kinkeleping 50%-le korterist). Kõik ülejäänud läheb siis kas seadusjärgsele pärimisele või teeb mees testamendi ja jagab vara nii nagu ise soovib.

Täpselt see ongi see, mida võiks öelda, et on normaalne ja kohane üldse soovida.

Muidugi on ka muid võimalusi, aga lõpuks on kõik mehe otsustada. Nt:
testemendiga korter, kus elatu, sulle ja teine korter poegadele kahasse. Ei peagi kõik võrdselt saama. Võimalus ka testamendiga kogu vara võrdselt jagada (tülid!).

Eluajal millegi ärakinkimist poegadele küll ei soovita 😀

+1
-2
Please wait...
To report this post you need to login first.
Postitas:

Jeesus, räägi mehega, et sa oled ka ikka 20 aastat korterisse panustanud, äkki oleks tagumine aeg vormistada sind korteri kaasomanikuna (st kinkeleping 50%-le korterist). Kõik ülejäänud läheb siis kas seadusjärgsele pärimisele või teeb mees testamendi ja jagab vara nii nagu ise soovib.

Täpselt see ongi see, mida võiks öelda, et on normaalne ja kohane üldse soovida.

Muidugi on ka muid võimalusi, aga lõpuks on kõik mehe otsustada. Nt:

testemendiga korter, kus elatu, sulle ja teine korter poegadele kahasse. Ei peagi kõik võrdselt saama. Võimalus ka testamendiga kogu vara võrdselt jagada (tülid!).

Eluajal millegi ärakinkimist poegadele küll ei soovita ????

Oot oot, võrdselt jagades tülid ja ebavõrdselt jagades on kõik sõbrad edasi?
Kõige õigem lahendus ongi, see kui 1 korter ühele pojale ja teine korter teisele pojale ja naine saab oma praeguses kodus eluaegse elamisõiguse.

0
0
Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt 06.12 12:22; 11.12 13:16;
To report this post you need to login first.
Postitas:

See kinkeleping eluajal, õigusega surmani sees elada, on KÕIGE LOLLIM soovitus, mida ei soovita kunagi mitte kellelegi. Pärast oled halvemal juhul kuuse all ja paremal juhul pinnuks silmas malts, kelle surma pikisilmi oodatakse.

+6
0
Please wait...
To report this post you need to login first.
Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 61 )


Esileht Pereelu ja suhted Tundub, et mees väärtustab poegi enam kui mind