Esileht Koroonaviirus COVID-19 uue teadusnõukoja uued jutud

Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 79 )

Teema: uue teadusnõukoja uued jutud

Postitas:
Kägu

Piirangute leevendamise võimalikkusest:

Tartu Ülikooli peremeditsiini professor ning peremeditsiini ja rahvatervishoiu instituudi juhataja Ruth Kalda tõi aga välja, et viimastel nädalatel on oluliselt kasvanud koormus perearstidele ning seetõttu arutatakse, kas viirusolukorda analüüsides tuleks lisaindikaatorina arvestada ka esmatasandi võimekust.

Kalda selgitas, et perearstide hulgas läbi viidud uuringust nähtub, et nende töö maht on viimasel ajal oluliselt suurenenud. Ligi pooled perearstid tõdesid, et ei saa enam oma tööga hästi hakkama, kolmandik kurtsid kurnatust ja kaks kolmandikku on stressi äärel. Ülekoormus perearstidele võib aga viia haiglaravi vajaduse kasvule hoopis teiste haiguste tõttu.

Perearstid on kurnatud ja stressis, ei saa veel piiranguid leevendada.
Kaua me seda farssi veel kerime? Kas oleks äkki aeg meditsiinisüsteemi ümber ehitama hakata, et perearstid ei satuks viiruste hooajal stressi tõttu haiglatesse neid koormama?

+8
-11
Please wait...
Kommentaarist on juba teavitatud
Postitas:
Kägu

No räägi, kuidas sa seda ümber ehitad?

+9
-2
Please wait...

Postitas:
Kägu

No räägi, kuidas sa seda ümber ehitad?

Sinu aravtes on jätkusuutlik jäädagi iga-aastaselt lalisema, kuidas koormatud ollakse? Jäädagi ühiskonda sulgema selle napaka ettekäändega, et perearstid on kurnatud?

+8
-9
Please wait...

Postitas:
Kägu

No räägi, kuidas sa seda ümber ehitad?

Sinu aravtes on jätkusuutlik jäädagi iga-aastaselt lalisema, kuidas koormatud ollakse? Jäädagi ühiskonda sulgema selle napaka ettekäändega, et perearstid on kurnatud?

Aga mida sa välja pakud? Jätta inimesed niisama surema kuskile koju õhupuudusesse?

+8
-8
Please wait...

Postitas:
Kägu

Kõigepealt lõhutakse korralikult toimiv arstisüsteem ära ja siis ollakse imestunud, et ei toimi. Mis siin imestada on. Kas keegi veel mäletab aega, kui nõukaajal olid gripp. Mitte keegi ei tohtinud kodust väljuda, arstid tegid koduvisiite ja kõik, kes vajasid haiglat, viidi nakkushaiglasse, kus olid ainult haiged, kelle haigus oli nakkav.  Need inimesed, kes praeguse süsteemi väljamõelnud on, peavad võtma vastutuse. Ei saa nii, et terve ühiskond keeratakse peapeale ja siis sulgeme kõik koju, sest arstid ei jõua haigeid teenindada.

+9
-11
Please wait...

Postitas:
Kägu

Piirangute leevendamise võimalikkusest:

Tartu Ülikooli peremeditsiini professor ning peremeditsiini ja rahvatervishoiu instituudi juhataja Ruth Kalda tõi aga välja, et viimastel nädalatel on oluliselt kasvanud koormus perearstidele ning seetõttu arutatakse, kas viirusolukorda analüüsides tuleks lisaindikaatorina arvestada ka esmatasandi võimekust.

Kalda selgitas, et perearstide hulgas läbi viidud uuringust nähtub, et nende töö maht on viimasel ajal oluliselt suurenenud. Ligi pooled perearstid tõdesid, et ei saa enam oma tööga hästi hakkama, kolmandik kurtsid kurnatust ja kaks kolmandikku on stressi äärel. Ülekoormus perearstidele võib aga viia haiglaravi vajaduse kasvule hoopis teiste haiguste tõttu.

Perearstid on kurnatud ja stressis, ei saa veel piiranguid leevendada.

Kaua me seda farssi veel kerime? Kas oleks äkki aeg meditsiinisüsteemi ümber ehitama hakata, et perearstid ei satuks viiruste hooajal stressi tõttu haiglatesse neid koormama?

Milleks selliseid vihateemasid treida kogu aeg? Kui närvid on läbi, tuleks vaimse tervise spetsialistide poole pöörduda, igasugu foorumites keerate ennast ainult veel rohkem üles.

+7
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

No räägi, kuidas sa seda ümber ehitad?

Sinu aravtes on jätkusuutlik jäädagi iga-aastaselt lalisema, kuidas koormatud ollakse? Jäädagi ühiskonda sulgema selle napaka ettekäändega, et perearstid on kurnatud?

Aga mida sa välja pakud? Jätta inimesed niisama surema kuskile koju õhupuudusesse?

Ükskõik, mida, mis motiveerib perearsti hooajalise suurema koormuse välja kannatama. Selleks on valdkonna spetsialistid.
Ma tegelikult eriti ei usu, et nad füüsiliselt nii jubedalt üle koormatud on, et neile toed alla panema peab ja arvan, et see on jälle mingi tagumikust välja imetud ettekääne, miks ikka ei saa normaalse elu juurde tagasi pöörduda.
Aga kui on päriselt koormatud, siis ehk oleks viimaks aeg neid juurde koolitada? Perearstkonna vananemise probleem on ju juba ammu teada. Ajutiselt võiks neile keerulistel perioodidel lisatasu maksta, et vähem viriseks. Vaktsineerimise eest lisatasude saamine neid ju ei “kurnanud”?

+7
-9
Please wait...

Postitas:
Kägu

Milleks selliseid vihateemasid treida kogu aeg? Kui närvid on läbi, tuleks vaimse tervise spetsialistide poole pöörduda, igasugu foorumites keerate ennast ainult veel rohkem üles.

Ei saa ju pöörduda, spetsialistid on stressis ja ülekoormatud 😀

+8
-2
Please wait...

Postitas:
Kägu

No räägi, kuidas sa seda ümber ehitad?

Sinu aravtes on jätkusuutlik jäädagi iga-aastaselt lalisema, kuidas koormatud ollakse? Jäädagi ühiskonda sulgema selle napaka ettekäändega, et perearstid on kurnatud?

Aga mida sa välja pakud? Jätta inimesed niisama surema kuskile koju õhupuudusesse?

Ükskõik, mida, mis motiveerib perearsti hooajalise suurema koormuse välja kannatama. Selleks on valdkonna spetsialistid.

Ma tegelikult eriti ei usu, et nad füüsiliselt nii jubedalt üle koormatud on, et neile toed alla panema peab ja arvan, et see on jälle mingi tagumikust välja imetud ettekääne, miks ikka ei saa normaalse elu juurde tagasi pöörduda.

Aga kui on päriselt koormatud, siis ehk oleks viimaks aeg neid juurde koolitada? Perearstkonna vananemise probleem on ju juba ammu teada. Ajutiselt võiks neile keerulistel perioodidel lisatasu maksta, et vähem viriseks. Vaktsineerimise eest lisatasude saamine neid ju ei “kurnanud”?

Sa ei tea praegusestki süsteemist midagi, aga ikka targutad.

PS me võime ka 500 uut arsti välja õpetada, tööturule jõuavad nad nii 8 a pärast.

+9
-2
Please wait...

Postitas:
Kägu

No räägi, kuidas sa seda ümber ehitad?

Sinu aravtes on jätkusuutlik jäädagi iga-aastaselt lalisema, kuidas koormatud ollakse? Jäädagi ühiskonda sulgema selle napaka ettekäändega, et perearstid on kurnatud?

Aga mida sa välja pakud? Jätta inimesed niisama surema kuskile koju õhupuudusesse?

Ükskõik, mida, mis motiveerib perearsti hooajalise suurema koormuse välja kannatama. Selleks on valdkonna spetsialistid.

Ma tegelikult eriti ei usu, et nad füüsiliselt nii jubedalt üle koormatud on, et neile toed alla panema peab ja arvan, et see on jälle mingi tagumikust välja imetud ettekääne, miks ikka ei saa normaalse elu juurde tagasi pöörduda.

Aga kui on päriselt koormatud, siis ehk oleks viimaks aeg neid juurde koolitada? Perearstkonna vananemise probleem on ju juba ammu teada. Ajutiselt võiks neile keerulistel perioodidel lisatasu maksta, et vähem viriseks. Vaktsineerimise eest lisatasude saamine neid ju ei “kurnanud”?

Sa ei tea praegusestki süsteemist midagi, aga ikka targutad.

PS me võime ka 500 uut arsti välja õpetada, tööturule jõuavad nad nii 8 a pärast.

Perearstkonna vananemise probleem on meile juba aastaid teada. Mida me ootame? Et äkki hakkavad noorenema?

+6
-4
Please wait...

Postitas:
Kägu

Perearstkonna vananemise probleem on meile juba aastaid teada. Mida me ootame? Et äkki hakkavad noorenema?

Aga me ei ootagi. Me koolitame noori arste. Ja siis nad lähevad marjamaale ära. Kuidas sa palun seda takistad, kui riigil pole naftavarusid, maailma kõrgeimat SKP-d ega teemantikaevandusi?

+6
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Me koolitame noori arste. Ja siis nad lähevad marjamaale ära. Kuidas sa palun seda takistad, kui riigil pole naftavarusid, maailma kõrgeimat SKP-d ega teemantikaevandusi?

Mitte mingit probleemi ei oleks võtta vastu otsus, et kui x aastat pärast lõpetamist Eestis arstina ei tööta, siis tuleb riigile õpingutega seotud kulud kompenseerida kas täiel määral või osaliselt. Selline kord on kunagi kehtinud ja selles ei oleks midagi erakordset, kui see kehtiks erialadel, kus koolitus vastab enam-vähem turunõudlusele, siiski töötajaid puudu on. Vat nende õdedega, kes ilusalongidesse tööle lähevad, nendega on juba raskem.

+7
-4
Please wait...

Postitas:
Kägu

Mitte mingit probleemi ei oleks võtta vastu otsus, et kui x aastat pärast lõpetamist Eestis arstina ei tööta, siis tuleb riigile õpingutega seotud kulud kompenseerida kas täiel määral või osaliselt.

Sellistel otsustel saaks olla mõju alles neile arstiks õppijatele, kes nüüd sisse astuvad. Jooksvat olukorda see ei päästaks. Teine asi, et siis läheks meie parimad õppima kohe juba välismaa ülikoolidesse, kus sellist reeglit pole ning jääksid üsna kindlalt ka välismaale. Meie enda arstiõppe tase langeks oluliselt.

Isegi kui selline reegel vastu võtta, saaks see piirata arstide liikumist vaid mõne aasta (kui see üldse õigustühine pole) ning seega kogenud arstid läheks ikkagi ära.

+8
-8
Please wait...

Postitas:
Kägu

Mitte mingit probleemi ei oleks võtta vastu otsus, et kui x aastat pärast lõpetamist Eestis arstina ei tööta, siis tuleb riigile õpingutega seotud kulud kompenseerida kas täiel määral või osaliselt.

Sellistel otsustel saaks olla mõju alles neile arstiks õppijatele, kes nüüd sisse astuvad. Jooksvat olukorda see ei päästaks. Teine asi, et siis läheks meie parimad õppima kohe juba välismaa ülikoolidesse, kus sellist reeglit pole ning jääksid üsna kindlalt ka välismaale. Meie enda arstiõppe tase langeks oluliselt.

Isegi kui selline reegel vastu võtta, saaks see piirata arstide liikumist vaid mõne aasta (kui see üldse õigustühine pole) ning seega kogenud arstid läheks ikkagi ära.

Jah, ärme tee parem midagi.

(Tead kindlasti seda tarkusetera nende kohta, kes otsivad võimalusi, et midagi teha ja teiste kohta, kes otsivad põhjusi, et tegemata jätta…)

+6
-4
Please wait...

Postitas:
Kägu

Mitte mingit probleemi ei oleks võtta vastu otsus, et kui x aastat pärast lõpetamist Eestis arstina ei tööta, siis tuleb riigile õpingutega seotud kulud kompenseerida kas täiel määral või osaliselt.

Sellistel otsustel saaks olla mõju alles neile arstiks õppijatele, kes nüüd sisse astuvad. Jooksvat olukorda see ei päästaks. Teine asi, et siis läheks meie parimad õppima kohe juba välismaa ülikoolidesse, kus sellist reeglit pole ning jääksid üsna kindlalt ka välismaale. Meie enda arstiõppe tase langeks oluliselt.

Isegi kui selline reegel vastu võtta, saaks see piirata arstide liikumist vaid mõne aasta (kui see üldse õigustühine pole) ning seega kogenud arstid läheks ikkagi ära.

Jah, ärme tee parem midagi.

(Tead kindlasti seda tarkusetera nende kohta, kes otsivad võimalusi, et midagi teha ja teiste kohta, kes otsivad põhjusi, et tegemata jätta…)

Sul puuduvad tegelikult ideed. Prantsatad midagi välja, mida spetsid on ammu analüüsinud ja mis ei tööta. Ja siis demagoogitsed.

PS äkki valiks juba lasteaias parema IQga lapsed välja, võtaks vanematelt ära ja sunniks neid õppima ja töötama teatud erialadel. Välismaale neid ei lubaks, põgenevad raisad veel ära.

+10
-9
Please wait...

Postitas:
Kägu

PPS perearstid saavad juba ammu erinevaid lisatasusid, neil käivad tudengid abiks, aastaid on olnud kasutusel lähtetoetus.

+2
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

Me koolitame noori arste. Ja siis nad lähevad marjamaale ära. Kuidas sa palun seda takistad, kui riigil pole naftavarusid, maailma kõrgeimat SKP-d ega teemantikaevandusi?

Mitte mingit probleemi ei oleks võtta vastu otsus, et kui x aastat pärast lõpetamist Eestis arstina ei tööta, siis tuleb riigile õpingutega seotud kulud kompenseerida kas täiel määral või osaliselt. Selline kord on kunagi kehtinud ja selles ei oleks midagi erakordset, kui see kehtiks erialadel, kus koolitus vastab enam-vähem turunõudlusele, siiski töötajaid puudu on. Vat nende õdedega, kes ilusalongidesse tööle lähevad, nendega on juba raskem.

vaata, ei ole enam sunnismaisust ja raudset eesriiet nagu nõukogude liidu ajal. saan aru, et sa igatsed seda kangesti taga. õige mitmes teemas juba õhkad endiste aegade järele.

ootad putinit või?

+6
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Jah, ärme tee parem midagi.

Mõttetute ja mittetöötavate ideede välja käimine on kuidagi parem kui “mitte midagi tegemine”? Ma teen siis ettepaneku, et aga kaevaks hästi sügava augu, kuskilt peaks ju ikka naftat või kulda välja tulema, eks. Ma nüüd tegin midagi. Midagi sinuga samaväärset.

+7
-4
Please wait...

Postitas:
Kägu

PS äkki valiks juba lasteaias parema IQga lapsed välja, võtaks vanematelt ära ja sunniks neid õppima ja töötama teatud erialadel. Välismaale neid ei lubaks, põgenevad raisad veel ära.

See lähenemine oleks 1:1 meie tänase valitsuse stiiliga ju

+1
-6
Please wait...

Postitas:
Kägu

Me koolitame noori arste. Ja siis nad lähevad marjamaale ära. Kuidas sa palun seda takistad, kui riigil pole naftavarusid, maailma kõrgeimat SKP-d ega teemantikaevandusi?

Mitte mingit probleemi ei oleks võtta vastu otsus, et kui x aastat pärast lõpetamist Eestis arstina ei tööta, siis tuleb riigile õpingutega seotud kulud kompenseerida kas täiel määral või osaliselt. Selline kord on kunagi kehtinud ja selles ei oleks midagi erakordset, kui see kehtiks erialadel, kus koolitus vastab enam-vähem turunõudlusele, siiski töötajaid puudu on. Vat nende õdedega, kes ilusalongidesse tööle lähevad, nendega on juba raskem.

Et siis iga antivaxxer võib karjuda oma piirangute üle, aga arstidele paneme vabalt piirangud?

+6
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

Kõigepealt lõhutakse korralikult toimiv arstisüsteem ära ja siis ollakse imestunud, et ei toimi. Mis siin imestada on. Kas keegi veel mäletab aega, kui nõukaajal olid gripp. Mitte keegi ei tohtinud kodust väljuda, arstid tegid koduvisiite ja kõik, kes vajasid haiglat, viidi nakkushaiglasse, kus olid ainult haiged, kelle haigus oli nakkav. Need inimesed, kes praeguse süsteemi väljamõelnud on, peavad võtma vastutuse. Ei saa nii, et terve ühiskond keeratakse peapeale ja siis sulgeme kõik koju, sest arstid ei jõua haigeid teenindada.

mäletame ikka. muide, sa unustasid selle, et igasugused vaktsineerimised olid toona kohustuslikud.

ja see kodust väljumise keeld on ka tore on mõte. võtame üle!

+9
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

Ma arvan, et 1. 02 lähevad piirangud maha ja saab neg. Kiirtestiga igale poole.

+4
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

Kas keegi veel mäletab aega, kui nõukaajal olid gripp. Mitte keegi ei tohtinud kodust väljuda, arstid tegid koduvisiite ja kõik, kes vajasid haiglat, viidi nakkushaiglasse, kus olid ainult haiged, kelle haigus oli nakkav.

Kuidas sa seda praegusel ajal siis ette kujutad. Et arst jookseb mööda linna ringi, mingeid analüüse teha ei saa, ainult kirjutab ühte ja sama rohtu ning käsib kodus püsida. Ühe visiidi ajaga ta saab kabinetis võtta vastu 10 inimest, seni kuni ta ühe voodi ääres kodus saab käia. Rumal jutt.

+10
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Jah, ärme tee parem midagi.

Mõttetute ja mittetöötavate ideede välja käimine on kuidagi parem kui “mitte midagi tegemine”? Ma teen siis ettepaneku, et aga kaevaks hästi sügava augu, kuskilt peaks ju ikka naftat või kulda välja tulema, eks. Ma nüüd tegin midagi. Midagi sinuga samaväärset.

Töömö höstö söörö söölö. Jö sönnö sössö pönömö höstö pöljö pösökösö söölö.

+3
-3
Please wait...

Postitas:
Kägu

Jah, ärme tee parem midagi.

Mõttetute ja mittetöötavate ideede välja käimine on kuidagi parem kui “mitte midagi tegemine”? Ma teen siis ettepaneku, et aga kaevaks hästi sügava augu, kuskilt peaks ju ikka naftat või kulda välja tulema, eks. Ma nüüd tegin midagi. Midagi sinuga samaväärset.

Töömö höstö söörö söölö. Jö sönnö sössö pönömö höstö pöljö pösökösö söölö.

Rõõsõkõid!

+3
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Vb iga koroonakahtluse peale ei peaks mitte perearstile siis helistama, vaid selleks oleks ajutiselt mingi teine infoliin (mis mh jagaks muud kasulikku infot koduravi kohta ka, mitte ainult seda, et kui huuled siniseks lähevad, pöördu EMOsse). Paberi pealt teksti ette lugemiseks ei ole vast ülikõrget meditsiiniharidust tarvis.

Need, kellel on tõsisemad kaasuvad haigused või lubab raskem haigusekulg tulla, suunatakse siis vastavalt edasi.

Vastuvõtte saaks teha ka kõnede ja videokõnede teel – kuni juhtum pole keerukam või ei nõua retseptiravimeid, tegelevad sellega õed, mitte perearstid – viimased tegelevad nendega, millega õed või ajutised covidi-paanika-kõneliinijad tegeleda ei saaks.

Mida on selles nii võimatut?

+3
-3
Please wait...

Postitas:
Kägu

Mitte midagi. Seda ongi viimased kaks aastat tehtud. Enam ei jõuta.

+1
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

igasugused vaktsineerimised olid toona kohustuslikud.

ei olnud kohustuslikud, kedagi ei kottinud see kui mõni jäi vaktsineerimata.

Meil kes koolis vaktsineerimise päeval puudusid, neid hiljem enam taga ei aetud. Ja oli ka klassis paar-kolm õpilast, keda ei vaktsineeritud üldse mitte kunagi.

Lisaks sellele olid mingit tüüpi süstid, enne mida tehti mingi proovisüst ja kellel see punaseks läks, neile ei tehtud hiljem teist süsti. Neid oli meie klassis 5-8.

Nii et see väide nagu oleks igasugused vaktsineerimised kunagi kohustuslikud olnud, ei vasta küll tõele, vähemalt 80ndatel aastatel see nii ei olnud, varasema aja kohta ei oska kommenteerida.

Samuti ei olnud kohustuslik gripivaktsiin. Tapi korras küll aeti, aga kes vahele jäi, seda kuidagi eraldi hiljem jahtima ei hakatud. Ma ise olen see, kes ei ole kunagi gripivaktsiini saanud.

+4
-6
Please wait...

Postitas:
Kägu

igasugused vaktsineerimised olid toona kohustuslikud.

ei olnud kohustuslikud, kedagi ei kottinud see kui mõni jäi vaktsineerimata.

Meil kes koolis vaktsineerimise päeval puudusid, neid hiljem enam taga ei aetud. Ja oli ka klassis paar-kolm õpilast, keda ei vaktsineeritud üldse mitte kunagi.

Lisaks sellele olid mingit tüüpi süstid, enne mida tehti mingi proovisüst ja kellel see punaseks läks, neile ei tehtud hiljem teist süsti. Neid oli meie klassis 5-8.

Nii et see väide nagu oleks igasugused vaktsineerimised kunagi kohustuslikud olnud, ei vasta küll tõele, vähemalt 80ndatel aastatel see nii ei olnud, varasema aja kohta ei oska kommenteerida.

Samuti ei olnud kohustuslik gripivaktsiin. Tapi korras küll aeti, aga kes vahele jäi, seda kuidagi eraldi hiljem jahtima ei hakatud. Ma ise olen see, kes ei ole kunagi gripivaktsiini saanud.

just, just. 80-ndate teine pool oligi juba uute tuulte aeg. seda ei mõelnud ei endisi aegu taga igatsenud kägu, ega ka mina.

muud ei kommenteeri, sest algtõdede selgitamine läheks pikale.

+3
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Vb iga koroonakahtluse peale ei peaks mitte perearstile siis helistama, vaid selleks oleks ajutiselt mingi teine infoliin (mis mh jagaks muud kasulikku infot koduravi kohta ka, mitte ainult seda, et kui huuled siniseks lähevad, pöördu EMOsse). Paberi pealt teksti ette lugemiseks ei ole vast ülikõrget meditsiiniharidust tarvis.

Need, kellel on tõsisemad kaasuvad haigused või lubab raskem haigusekulg tulla, suunatakse siis vastavalt edasi.

Vastuvõtte saaks teha ka kõnede ja videokõnede teel – kuni juhtum pole keerukam või ei nõua retseptiravimeid, tegelevad sellega õed, mitte perearstid – viimased tegelevad nendega, millega õed või ajutised covidi-paanika-kõneliinijad tegeleda ei saaks.

Mida on selles nii võimatut?

kui perearstid ütlevad, et nad on üle koormatud, siis ei räägi nad ainult isiklikult iseendast vaid kogu meeskonnast. jah loomulikult sealhulgas ka pereõdedest ja kõikidest teistest töötajatest.

+3
0
Please wait...

Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 79 )


Esileht Koroonaviirus COVID-19 uue teadusnõukoja uued jutud