Esileht Ajaviite- ja muud jutud Uus alkoholimüügi piirang Tallinnas.

Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 35 )

Teema: Uus alkoholimüügi piirang Tallinnas.

Postitas:
Kägu

Kuidas Teie suhtute sellesse?

Mina isklikult arvan, et see on hea otsus.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Ma elan linnas, kus selline piirang kehtib. Kell 2 visatakse terve see purjus jauramite hord korraga tänavale ja see porno, mis siis toimub, selle jaoks pole sõnu. Prügi, kaklused, prostitutsioon – politseil ei ole jõudu sellega tegelda. Lisaks annab see hoogu mustale turule: nii alkohol kui muud narkootikumid, sest pidu jätkub enamasti kodudes või lubadeta lokaalides.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Mina isklikult arvan, et see on hea otsus.

Miks, ehk selgitad?

Sest see on see, et Tallinn ei saa mitte kunagi Londoniks ega New York`iks.
Jääbki elu lõpuni provintsipealinnaks ja kasahhide linnaks.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Mina isklikult arvan, et see on hea otsus.

Miks, ehk selgitad?

Sest see on see, et Tallinn ei saa mitte kunagi Londoniks ega New York`iks.

Jääbki elu lõpuni provintsipealinnaks ja kasahhide linnaks.

No kolmeks võiks ju igaühe pidu läbi olla, või ei?
Mitte, et ma nüüd hullult õnnelik oleks, aga ma ei näe selles ka probleemi.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 4 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Praktikas näeb see välja, et korraga on tänaval kari tigedaid napsuseid inimesi. Ei ole ühtegi politseinikku.

A miksipärast võib lasnamäe kasiinodes edasi juua…ja oms viimsega raha maha mängida

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kui mina noor olin noor, siis pandi kõik kõrtsid kell 12 kinni, no nädalahetusel oli kella 01-ni. Ja midagi ei juhtunud. Nüüd peetakse nagu inimõiguseks juua kõrtsus hommikuni välja.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

No kolmeks võiks ju igaühe pidu läbi olla, või ei?

Miks peab keegi seda reguleerima, millal mina (täiskasvanud inimene) oma pidu alustan või lõpetan?

Kõige rohkem võidavad kasiinod, kuhu hakkavad piduliste seltskonnad edasi liikuma ja jätkupidu pidama.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kui mina noor olin noor, siis pandi kõik kõrtsid kell 12 kinni, no nädalahetusel oli kella 01-ni. Ja midagi ei juhtunud. Nüüd peetakse nagu inimõiguseks juua kõrtsus hommikuni välja.

Tegelikult see ongi inimõigus.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Kui mina noor olin noor, siis pandi kõik kõrtsid kell 12 kinni, no nädalahetusel oli kella 01-ni. Ja midagi ei juhtunud. Nüüd peetakse nagu inimõiguseks juua kõrtsus hommikuni välja.

kui sina noor olid, siis ei tohtinud soome, rootsi ja mujale välismaale ka minna. aga nüüd peetakse seda nagu inimõiguseks, et saaks üle piiri niisma käia.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Praktikas näeb see välja, et korraga on tänaval kari tigedaid napsuseid inimesi. Ei ole ühtegi politseinikku.

A miksipärast võib lasnamäe kasiinodes edasi juua…ja oms viimsega raha maha mängida

No ja siis? Kui segab tee politseile väljakute. Eesmärk ongi ju lastega seotud kohtadest alko müük eemale viia ja südalinnast lauspidutsejad mōistliku ajal kodu poole suunata. See, et tunnike peale asutuste sulgemist tänaval sumiseb on normaalne. Peale kooli ju ka pool tundi sebivad lapsed kooli ümber, kes tuleb raamatukogust, kes ootab vanemaid autoga järgi, kes niisaama lobiseb sōpradega maja ees.

Please wait...
Postitas:
Kägu

See häiris ka mind, et kasiinod vabastati. Siin on tõesti raha haisu tunda.
Aga muidu pean otsust õigeks. Krt, kui eestlane ise aru ei saa, et aeg on koju magama minna, siis tuleb lihtsalt pits eest ära võtta ja korras.
Ei, ärge seda juttu küll ajage, kuidas nüüd kõik salaviina ostma hakkavad ja mida iganes. Sama itk oli siis, kui kella 22-st alkomüük poes keelati. Midagi ei juhtunud, mingit tohutut salaviinamüüki pole tekkinud, inimesed lihtsalt mõtlevad ette – ja/või lõpetavad alkoholi lõppedes joomise.
Kes siin inimõigustest rääkis – jajaa, joomine on inimõigus, seda ei keela sul keegi. Osta päeval 3 kasti konjakit valmis ja kõik korras. Sellist õigust, et sa pead 24/7 kui pähe tuleb just baarist viina saama osta, pole küll olemas.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

No kolmeks võiks ju igaühe pidu läbi olla, või ei?

Miks peab keegi seda reguleerima, millal mina (täiskasvanud inimene) oma pidu alustan või lõpetan?

Kõige rohkem võidavad kasiinod, kuhu hakkavad piduliste seltskonnad edasi liikuma ja jätkupidu pidama.

kas tõesti on neid kasiinosse liikujaid nii palju, et kasiinod võidavad

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Mina elasin linnas (Lõuna-Euroopa), kus kehtisid piirangud:
Baarid, publid, lokaalid sulgesid kell 01:30. Piirang ei kehtinud ööklubidele, vaid ainult baaridele – ööklubid olid seetõttu väga kallid.

Reaalsuses toimus see, et peamiste baaride-lokaalide piirkondades seisid 01:30 inimesed, kes pakkusid “korteripidudele” edasi liikumist – nii mindigi siis võõraste inimeste korteritesse, mis sisuliselt töötasid nagu underground ööklubid (sai osta juua jne).

Siis olid veel ka päriselt undergound baarid, mis tegutsesid kui “privaatklubid” – ukse peal said ennast “liikmeks registreerida” ning siis olla nagu tavabaaris. Ainus erinevus oli see, et kuna tegemist pole seaduse mõttes baari, vaid privaatklubiga, siis ei saa sees suitsetamist keelata.

Seega, piirangu mõjudel:

– joobes inimesed seadsid end ohtu võõraste korteritesse pidudele minnes (kus toimus must alko ja ilmselt ka narko müük)
– joobes inimesed lällasid ja otsisid edasipidutsemise võimalusi 01:30st alates, suurtes massides, keset kesklinna
– tekkisid põrandaalused baarid ja lokaalid, mis ei allunud ühelegi piirangule (nt suitsetamine)

Kes päriselt usub, et pidu sellest lõpeb, et baarid kell 2 sulgetakse, on ikka erakordselt naiivne. Suvel joovad need inimesed lihtsalt õues edasi – kell 2 on soe ja valge, Bermuudast hea lihtne Harjumäele või Vabakale edasi kakerdada.

Erinevate “privaatklubide” tõus tekib ilmselt ka. Ja Lasnamäe parmud joovad ikka rõõmsalt edasi oma kasiinodes.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

kas tõesti on neid kasiinosse liikujaid nii palju, et kasiinod võidavad

Pigem on küsimus selline, et kas kasiinode omanikul tõesti pole nii palju raha et mingit riigiametnikku (linnapead) kinni maksta?

Vastus on, et loomulikult on.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Suvel joovad need inimesed lihtsalt õues edasi – kell 2 on soe ja valge, Bermuudast hea lihtne Harjumäele või Vabakale edasi kakerdada.

Mida nad seal siis ka joovad? Limpsi?

joobes inimesed seadsid end ohtu võõraste korteritesse pidudele minnes (kus toimus must alko ja ilmselt ka narko müük)

Palun selgita, miks võõras korteris lällamine on kuidagi ohtlikum kui ööklubis lällamine? Ööklubis sinu arust on kõik väga turvatud ning mingit narkot ei müüda?

Nagu öeldud – kõige sellega ähvardati juba ka siis, kui kell 22.00 poodides alkoholi müük lõpetati. No ei voha siiski Eestis salaviina äri, vähemalt mitte rentslikihtidest kõrgemal, samuti pole tekkinud mingeid massilisi põrandaaluseid alkoholimüügi kohti. Jah, kindlasti mõni uberik kuskil on, aga tavaline pereisa või tavaline noor sinna ei roni, sest lihtsam on koju vajalik alkohol varuda ja sealt võtta.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Praktikas näeb see välja, et korraga on tänaval kari tigedaid napsuseid inimesi. Ei ole ühtegi politseinikku.

A miksipärast võib lasnamäe kasiinodes edasi juua…ja oms viimsega raha maha mängida

No ja siis? Kui segab tee politseile väljakute. Eesmärk ongi ju lastega seotud kohtadest alko müük eemale viia ja südalinnast lauspidutsejad mōistliku ajal kodu poole suunata. See, et tunnike peale asutuste sulgemist tänaval sumiseb on normaalne. Peale kooli ju ka pool tundi sebivad lapsed kooli ümber, kes tuleb raamatukogust, kes ootab vanemaid autoga järgi, kes niisaama lobiseb sōpradega maja ees.

Mis koolid seal laial ja pikal täbaval on, mis on 12 öösel avatud ja seetõttu on laste elu häiritud?

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

peab hakkama kasiinos joomas käima

Please wait...
Postitas:
Kägu

pmst mul ei ole probleemi selle uue korraga. tõsi, need harvad juhud, kui ma õhtul linna peal käin, venivad u pooltel kordadel küll veidi kauemaks kui kl kaheni, aga saan hakkama.

mis mind huvitab, on see, kas linnavalitsus mõtles ikka läbi kõik viisid, kuidas sellest piirangust mööda hiilima saab hakata? nt ostumüügitehing toimub enne kl 2, kuid kliendid võivad oma jooke baaris külmas hoida. või ostan joogid laua peale valmis, aga jääd saan ka kl 4 juurde osta. määruse teksti pole kuskil näha, kuid siiamaani pole juttu olnud, et see sätestaks ka sulgemisaja nt. londonis, ma mäletan, lõpetati pubis õllemüük vist kl 10 paiku ja 30 min hiljem pandi pubi kinni ka.

teine asi majutusasutused. öeldi, et neile piirang ei kehti, järelikult kui hotellis on klubi, saan ma seal mistahes ajal alkot osta? amigos nt?

see, et kasiinodele tehti erand, ei meeldi mulle üldse. kardetavasti liigub päris palju rahvast pärast kl 2 sinna ja vaevalt et nad siis mängimata jätavad.

Please wait...
Postitas:
Kägu

No kolmeks võiks ju igaühe pidu läbi olla, või ei?

Miks peab keegi seda reguleerima, millal mina (täiskasvanud inimene) oma pidu alustan või lõpetan?

Kõige rohkem võidavad kasiinod, kuhu hakkavad piduliste seltskonnad edasi liikuma ja jätkupidu pidama.

kas tõesti on neid kasiinosse liikujaid nii palju, et kasiinod võidavad

usu, on küll!

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 3 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Arusaamatu piirang mu jaoks.

Mis probleemi sellega lahendatakse?

Kui on konkreetsete peokohtadega mingeid jamasi, siis peaks tegelema nendega, mitte kõigile samade reeglitega elu keeruliseks tegema. Paar korda olen istunud hommikul kuueni ühes toredas õllekas, kus suur valik kallist ja head õlu, ning mõistlikud inimesed neid tarbimas. Õues kedagi kaklemas ja jauramas seal ei käi, milles see koht süüdi on, et neid samade reeglitega kiusatakse kui neid mille ees suured purjus inimeste seltskonnad ümbruskonda häirivad?

Või klubid kus toimuvad alternatiivsema muusika peod, vahel hommikuni, aga asuvad kesklinnast eemal, nende kõrval elumaju pole, ning kedagi seal toimuv ei sega? Viimati olin ühel peol siis oli seal kari turiste Berliinist ka, mis on tuntud elektroonilise muusika pidude poolest. Mõjub see halvasti ka turismile.

Seni kuni kellegi baaris või klubis käimine kedagi ei sega, ei peaks seda ka ära keelama, kui keegi konkreetne inimene või koht mingi jamaga tegeleb, siis tuleks talle politsei kutsuda ja temaga tegeleda.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Viimasele: kahju kui Hall selle pärast põhja läheb.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Jeerum, kui muidu loed siit, et maksimum on klaas veini söögi juurde – siis nüüd ahatatakse, et ei saa hommikuni baaris juua.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Ahastamine pole mitte selle üle, et ei saa hommikuni baaris juua, vaid selle üle, et piiratakse olulisel määral ööelu, seejuures ilma täpse selguseta, millist probleemi hetkel lahendatakse.

Balta turu vastas asub üks üsna legendaarne koht, mis on igapäevaselt avatud kella kuueni; praegu suudavad turvamehed enam-vähem olukorda kontrollida ning vähehaaval tiksub see hommikuks tühjaks. Jooke saab edukalt osta ka (avatud) pudelis. Ma küll ei taha teada, mis suvisel ajal toimuma hakkab, kui see kamp turu treppidele või lähedalasuvasse parki oma pudeleid lõpetama tilgub.

Bermuuda kõrval on päris mitu hotelli lobby baaridega. Jooke saab topsidega edukalt kaasa võtta. Topse ei tohi baarist välja viia? Neid saab edukalt kell 01:55 ka seljakotis asuvasse pudelisse valada, millest hea Vabaka pinkidel või Harjumäel rüübata. Tammsaare pargis on ka ilmselt meeldiv sooja suveõhku ja kaunist päikesetõusu nautida.

Veel enam, võiks korraks analüüsida selle pilguga, kui palju üldse nädalavahetusel hiljem, kui kell 3 lahtiolevaid kohti kesklinnas on (v.a ööklubid), ning mis põhjusel nad on. See hommikuni lahtiolev kaminaga õllekas on hirmmõnus koht – suviti seal on näiteks unetud loomeinimesed (ka mina), kes vaikselt oma õllekese või veiniklaasiga istuvad; on ka ise seal kohtingul nelja-viieni istutud ja üksteisele armunult silma vaadatud.

Need kohad, millega (ma eeldan) probleem on, a la Peekri baar, sisaldavad kontingenti, kes joomata päris kindlasti ei jäta. Nende probleeme ka mingi arusaamatu keeluga ei paranda.

Ja veel lisaks – kõik maailma inimesed ei käi tööl 9-st 17ni. Töön näiteks restoranide, baaride, kohvikute jne töötajad, kelle hulka ka mina pikalt kuulusin. Vahetus lõpeb 01:00, restoran ise sulgeb uksed 23:00 (sellele lisandub vahetuse lõpetamine, kassa, koristus jne). Meie happy hour pärast tööd oli 01-03, kus sai paar õlut võetud. Uljamatel õhtutel olime samamoodi kella 06ni väljas. “Tööinimesele” tähendaks see kell 22 kojujõudmist reede õhtul.

Ma mõistan täiesti vajadust reguleerida väga probleemseid kohti; aru ma aga ei saa, keda häirib, kui mingi hipi oma greibiõllet kuskil vanalinna keldris limpsib või hunnik baarmenne oma pika nädala lõpetamist tähistab. Viisakalt.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Ahastamine pole mitte selle üle, et ei saa hommikuni baaris juua, vaid selle üle, et piiratakse olulisel määral ööelu, seejuures ilma täpse selguseta, millist probleemi hetkel lahendatakse.

Ma ütlen sulle, millist probleemi lahendatakse – muudetakse sinu ja teiste mõtlemist, et joomine on inimõigus või et ongi normaalne öö otsa juua. Ei ole. Normaalsuse piiride nihutamine niimoodi käibki. Ka muudes – ja sootuks ebameeldivamates – asjades.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

kas tõesti on neid kasiinosse liikujaid nii palju, et kasiinod võidavad

Pigem on küsimus selline, et kas kasiinode omanikul tõesti pole nii palju raha et mingit riigiametnikku (linnapead) kinni maksta?

Vastus on, et loomulikult on.

see on juba teine küsimus

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Ma elan linnas, kus selline piirang kehtib. Kell 2 visatakse terve see purjus jauramite hord korraga tänavale ja see porno, mis siis toimub, selle jaoks pole sõnu. Prügi, kaklused, prostitutsioon – politseil ei ole jõudu sellega tegelda. Lisaks annab see hoogu mustale turule: nii alkohol kui muud narkootikumid, sest pidu jätkub enamasti kodudes või lubadeta lokaalides.

Ja kui see hord hommikul kell 6-7 jaurab on parem? Tule sealt oma linnast Tallinna ja mine vaata, mis toimub u seitsme- poole kaheksa paiku hommikul Viru ringi juures või Vabadus väljakul. Esimesed koolilapsed liiguvad juba ringi, inimesed lähevad tööle. Ja siis see kaader tuigub, oksendab, ostab ja müüb keha, otsib kohta kus edasi juua või välja magada.

Please wait...
Postitas:
Kägu

Ahastamine pole mitte selle üle, et ei saa hommikuni baaris juua, vaid selle üle, et piiratakse olulisel määral ööelu, seejuures ilma täpse selguseta, millist probleemi hetkel lahendatakse.

Ma ütlen sulle, millist probleemi lahendatakse – muudetakse sinu ja teiste mõtlemist, et joomine on inimõigus või et ongi normaalne öö otsa juua. Ei ole. Normaalsuse piiride nihutamine niimoodi käibki. Ka muudes – ja sootuks ebameeldivamates – asjades.

See kui mõistlikud inimesed on kas klubis ja naudivad muusikat ning selle juurde võttavad tunnis õlle või kaks, ei ole mingi “öö otsa joomine”, vaid peo, seltskonna ja elu nautimine. Paljud eelistavad muud moodi oma vaba aega veeta, aga kui sa ise selle vastu huvi ei tunne, siis ei pea selle pärast teisi maha tegema. Inimesed kes neil üritustel ja pidudel käivad, ei lähe sinna selleks et end täis juua, selleks oleks palju odavamaid võimalusi.

Jah, selline asi on täiesti võimalik, et on normaalne ja hea elektrooniline muusika, DJ-d, kes lives vastavalt publiku ja enda hetkeemotsioonile muusikat kokku miksivad ja midagi uut loovad on täiesti omaette vaatamisväärsus ja see on väga nauditav kogemus, kui seda kunsti hinnata osata. Ilmselt toimuvad sellised peod mujal kui Hollywoodis või mõnes muus mainstream raadiomuusikat mängivas klubis. Üks neist on näiteks Hall, mida siin enne on mainitud.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 2 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

Ma elan linnas, kus selline piirang kehtib. Kell 2 visatakse terve see purjus jauramite hord korraga tänavale ja see porno, mis siis toimub, selle jaoks pole sõnu. Prügi, kaklused, prostitutsioon – politseil ei ole jõudu sellega tegelda. Lisaks annab see hoogu mustale turule: nii alkohol kui muud narkootikumid, sest pidu jätkub enamasti kodudes või lubadeta lokaalides.

Ja kui see hord hommikul kell 6-7 jaurab on parem? Tule sealt oma linnast Tallinna ja mine vaata, mis toimub u seitsme- poole kaheksa paiku hommikul Viru ringi juures või Vabadus väljakul. Esimesed koolilapsed liiguvad juba ringi, inimesed lähevad tööle. Ja siis see kaader tuigub, oksendab, ostab ja müüb keha, otsib kohta kus edasi juua või välja magada.

Kui sulgemisajad on asutuste enda otsustada, siis lähevad inimesed hajusamalt koju. Kõik ei viitsi ka kella kuueni hommikul reivida. Suur-Karja jääb nagunii probleemseks, pange kas või kl 12 kõik kinni.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Postitas:
Kägu

See kui mõistlikud inimesed on kas klubis ja naudivad muusikat ning selle juurde võttavad tunnis õlle või kaks, ei ole mingi “öö otsa joomine”, vaid peo, seltskonna ja elu nautimine.

Ma ei saa ikkagi aru, mis hull inimõiguste rikkumine see nv peale kella kolme alkoholi müümise keeld on. Mina näiteks olen klubis käies üsna tihti täiesti kaine. Ei, ma ei ole autojuht, ma lihtsalt ei näe vajadust raha alkoholi peale raisata. Pärast pea valutab. Mõnikord tuleb ette, et võtan paar-kolm drinki ja ikkagi ei näe probleemi, kui peale kella kolme enam ei saa. Ostan enne kolme oma viimase kokteili ära ja asi ants, edasi saab janu kustutamiseks juua alkoholivabu jooke.

Nagu ööklubimaastiku endine suur isa Alari Kivisaar ütles, et tegelikult ei jää sa millestki ilma, kui peale kolme ei joo. Pigem on iga jook peale seda kellaaega viga 😀

Please wait...
Postitas:
Kägu

See kui mõistlikud inimesed on kas klubis ja naudivad muusikat ning selle juurde võttavad tunnis õlle või kaks, ei ole mingi “öö otsa joomine”, vaid peo, seltskonna ja elu nautimine. Paljud eelistavad muud moodi oma vaba aega veeta, aga kui sa ise selle vastu huvi ei tunne, siis ei pea selle pärast teisi maha tegema. Inimesed kes neil üritustel ja pidudel käivad, ei lähe sinna selleks et end täis juua, selleks oleks palju odavamaid võimalusi.

Jah, selline asi on täiesti võimalik, et on normaalne ja hea elektrooniline muusika, DJ-d, kes lives vastavalt publiku ja enda hetkeemotsioonile muusikat kokku miksivad ja midagi uut loovad on täiesti omaette vaatamisväärsus ja see on väga nauditav kogemus, kui seda kunsti hinnata osata. Ilmselt toimuvad sellised peod mujal kui Hollywoodis või mõnes muus mainstream raadiomuusikat mängivas klubis. Üks neist on näiteks Hall, mida siin enne on mainitud.

Muidugi on sellised peod olemas. Ja neid saab väga edukalt korraldada ka varem õhtuti. Eesti on üldse mingi veider maa, kus ilmtingimata esinejad kell 00 ja 02 (??!!) öösiti peavad üles astuma. Arulage.
Ööklubides enamik tiksujatest on paraku siiski umbjoobes ning ei tea mingitest esinejatest eriti midagi. Ööloomad on rohkem joogi ja seksi peal väljas. Oma muusikanautlemisega moodustad ilmselge erandi ning erandite järgi ei pea joonduma, kui mass on käest ära.

Please wait...
Kasutaja on kirjutanud teemasse 5 korda. Täpsemalt
Näitan 30 postitust - vahemik 1 kuni 30 (kokku 35 )


Esileht Ajaviite- ja muud jutud Uus alkoholimüügi piirang Tallinnas.