Teema: Uus elatis

Mina vist hakkan siis praegusest rohkem saama, isa sissetulek on mitu Eesti keskmist.

#3586429:

Edaspidi tuleb kohtunikul lasta summa välja kalkuleerida.

Mitte kohtunikul, vaid tehakse kalkulaator. Sinna paned numbrid sisse ja saad summa teada.

#3586429:

Kohtuväliste kokkulepetega on edaspidi vist ühelpool.

Miks ühelpool? 2 lapsevanemat võivad omavahel kokku leppida ükskõik mis summa. Sõltuvalt lapse reaalsetest kuludest. Võivad ka kokku leppida, et lahus olev lapsevanem ei kanna lapsega koos elavale vanemale üldse midagi, vaid maksab selle asemel lasteaiamaksu, huviringid, lapse telefoni, vastutab lapse spordivahendite ja nutiseadmete eest jne. Kui see mõlemale poolele sobib, siis pole kohtunikku appi vaja.

Mitte makstes motiveeriks see üksikvanemaks jääjat rohkem läbirääkima ja suhet hoidma juba kooselu ajal. Nüüdselajal selle toetusega muutuvad inimesed veel egoistlikumaks ja hoolimatumaks üksteise vastu. Pole enam kartust, et lastega ei saa üksi hakkama võib suhtel vabalt allamäge veereda.

#3586659:

Mitte makstes motiveeriks see üksikvanemaks jääjat rohkem läbirääkima ja suhet hoidma juba kooselu ajal. Nüüdselajal selle toetusega muutuvad inimesed veel egoistlikumaks ja hoolimatumaks üksteise vastu. Pole enam kartust, et lastega ei saa üksi hakkama võib suhtel vabalt allamäge veereda.

Enamasti on stsenaarium ikka see, et härra lapsevanem leiab uue hingesugulase, kellega plagama pista. Tulevasel üksikemal pole siin midagi läbi rääkida, tema lihtsalt pannakse mingisse olukorda, mida ta pole palunud ja nii ongi.

Mulle jääb segaseks, millised kulud elatis katma peab. Kas ainult toit ja eluase, sest elatis väheneb iga päevaga, mille laps veedab vanema juures. Kui on 50/50 aeg, siis ei peaks üldse elatist maksma, aga uue seaduse järgi ju peab  sest iga päeva eest läheb maha 1.80.

Meil on laps erakoolis, trenn, huviringid kõik kokku kuus 250 eur pluss riided, koolitarbed, toitlustus, eluase.

Teise lapse pealt elatis väheneb. Miks? Esimene poiss  ja teine tüdruk- no ei kanna samu riideid. Miks teine odavam on?

#3586677:

#3586659:

Mitte makstes motiveeriks see üksikvanemaks jääjat rohkem läbirääkima ja suhet hoidma juba kooselu ajal. Nüüdselajal selle toetusega muutuvad inimesed veel egoistlikumaks ja hoolimatumaks üksteise vastu. Pole enam kartust, et lastega ei saa üksi hakkama võib suhtel vabalt allamäge veereda.

Enamasti on stsenaarium ikka see, et härra lapsevanem leiab uue hingesugulase, kellega plagama pista. Tulevasel üksikemal pole siin midagi läbi rääkida, tema lihtsalt pannakse mingisse olukorda, mida ta pole palunud ja nii ongi.

Kaua seda plaati keerutad? Suhe on ju mõlema poolne, kui naine teeb kõik et mees teise leiaks, siis pole sellest lapsed süüdi.

#3586762:

Lükkame naised ja lapsed veelgi suuremasse vaesusesse. Lapsi üksi kasvatava vanema panus on tegelikult rahaliselt korvamatu.

Pealegi on Eestis meeste palgad niikuinii suuremad.

Kõik turvalisus, mis kolme lapse toetusega loodi, lõhutakse nüüd teisest otsast elatist lõhkudes.

https://epl.delfi.ee/arvamus/liisa-oviir-paindlikkus-laste-ja-uksikemade-arvel-tanan-ei?id=83313873

Lõpetatakse ikka naiste poolne rahade väljapressimine meestelt. Äriidee. Teed mehega lapse, lõpetad suhte, mehele elatis selga, siis leitakse uus mees ja elu läheb edasi. See ei ole ju normaalne. 55 000 last elab eestis üksikvanemaga, see on epideemia.

Ma vaatan enda seisukohast. Meil on kaksikud, käivad lasteaias ja on 2 aastased, kohatasu on ainuüksi 82 eur. Lapsed käivad haiguse tõttu väga vähe lasteaias, eriti nüüd tänu koroonale. Mees maksab elatist 100 eurot laps. Mina tööl ei saa käia terve kuu, vaid ca. 2 nädalat haiguste ja koroona tõttu. Mehe poolt kõik õige, tema arust 100 euri on ok kuigi see läheb ainuüksi lasteaia peale ära. Mina pean haiguslehel tiksuma väikese raha eest, varsti kaotan töö selletõttu. Mugav elu meestel, nüüd saavad veel rohkem rõõmustada. Las naised aga sünnitavad lapsi, istugu lastega kodus kaasaarvatud haigete lastega, peaasi et ise maksma ei peaks ja lapsed on trofee. Ja las mutt sipleb oma jamadega, tal probleemi pole. Tema on aasta isa omastarust.

#3586755:

#3586741:

Mulle jääb segaseks, millised kulud elatis katma peab. Kas ainult toit ja eluase, sest elatis väheneb iga päevaga, mille laps veedab vanema juures. Kui on 50/50 aeg, siis ei peaks üldse elatist maksma, aga uue seaduse järgi ju peab sest iga päeva eest läheb maha 1.80.

Meil on laps erakoolis, trenn, huviringid kõik kokku kuus 250 eur pluss riided, koolitarbed, toitlustus, eluase.

Teise lapse pealt elatis väheneb. Miks? Esimene poiss ja teine tüdruk- no ei kanna samu riideid. Miks teine odavam on?

Mitte ühtegi sellist asja pole, mida tüdruk ka kasutada saaks? Seadusemuudatust tehes arvestatakse ikka nö tavalise perega, kus isegi eri soost laste korral ostetakse osa asju unisex, eriti väiksemate laste puhul ning eeldatakse, et vanem laps saab nooremale pärandada mööblit, koolitarbeid, mänguasju jms. Elatis teise lapse eest on 30% väiksem, polegi öeldud, et teine laps on tasuta.

Kas lapsed võivad ainult väikese vanusevahega olla, nii et üks saab teise asju kasutada? Aga kui laste vanusevahe on 10 aastat? Isegi kui nad on samast soost, siis ei hoia ju 10 aastat riideid ja asju alles, vaid pead noorema jaoks kõik asjad uuesti ostma.

#3586824:

Sest nad alustuseks elavad samal elamispinnal, üüri ei maksa ju ju kaks korda. Süüa teed ja pesu pesed neile koos, ei kulu kaks korda elektrit ega vett. Jne. Mastaabiefekt on selle nähtuse nimi.

Üüri küll ei maksa vastavalt inimeste arvule, aga kommunaale maksad ju vastavalt tarbimisele? Minu jaoks on küll vahe, kas ma pesen ühe inimese asju või kahe inimese asju. Ega siis kahe lapsega ju riided vähem määrduma hakka, sul on lihtslat topelt rohkem pesu pesta. Süüa ostad ju ka topelt koguses, kui on kaks last. Kui enne ostsid näiteks 1 õuna ühele lapsele, siis kahele lapsele ostad 2 õuna. Jne.

#3586886:

#3586883:

#3586755:

#3586741:

Mulle jääb segaseks, millised kulud elatis katma peab. Kas ainult toit ja eluase, sest elatis väheneb iga päevaga, mille laps veedab vanema juures. Kui on 50/50 aeg, siis ei peaks üldse elatist maksma, aga uue seaduse järgi ju peab sest iga päeva eest läheb maha 1.80.

Meil on laps erakoolis, trenn, huviringid kõik kokku kuus 250 eur pluss riided, koolitarbed, toitlustus, eluase.

Teise lapse pealt elatis väheneb. Miks? Esimene poiss ja teine tüdruk- no ei kanna samu riideid. Miks teine odavam on?

Mitte ühtegi sellist asja pole, mida tüdruk ka kasutada saaks? Seadusemuudatust tehes arvestatakse ikka nö tavalise perega, kus isegi eri soost laste korral ostetakse osa asju unisex, eriti väiksemate laste puhul ning eeldatakse, et vanem laps saab nooremale pärandada mööblit, koolitarbeid, mänguasju jms. Elatis teise lapse eest on 30% väiksem, polegi öeldud, et teine laps on tasuta.

Kas lapsed võivad ainult väikese vanusevahega olla, nii et üks saab teise asju kasutada? Aga kui laste vanusevahe on 10 aastat? Isegi kui nad on samast soost, siis ei hoia ju 10 aastat riideid ja asju alles, vaid pead noorema jaoks kõik asjad uuesti ostma.

Miks ei hoia alles? Üksikud asjad on isegi nõukogude ajast veel käigus.

Tänapäeval on igasuguseid suurepäraseid hoidmise ja organiseerimise kaste ja riiuleid.

Sellepärast, et äkki pole teist last esialgu plaaniski? Sellepärast, et kodu pole kolikamber, et igaks juhuks kõiki asju alles hoida?

Ma loodan, et sa ise käid ka ema vanade riidetega.

#3586895:

#3586853:

Kui lastele ei taha kulutada, siis hoia oma riist püksis, parim äriidee mida sina saaks siin elus teha, ei kulu mingile jõnglasele raha.

Pigem on ikka see teema, et mees hoiakski seda püksis, aga naised ronivad ju ise otsa, loe kasvõi perekooli suhteteemasid. Pole isegi välistatud, et enne joodetakse mees purju.

Ja otsa ronivadki nad väga erinevate eesmärkidega:

– kellel on mingi müstiline “bioloogiline kell kuskil tiksumas ja kohe plahvatab”,

– kellel on vaja “suhet kindlamaks muuta” ja

– kes lihtsalt lööb mõttes kokku, kui palju ta pappi hakkab mehelt saama.

Nad tänapäeval isegi ei häbene seda enam, loe ühest tädist, kes käis Tinderit kui tasuta spermapanka kasutamas, loomulikult unustamata ka elatise peale mõtlemast.

Anonüümse isa käest päris spermapangast ei saa ju mitte mingit pappi.

Sinu jutt kõlab nii, et igal Eesti naisel on vähemalt 8 last, kelle isadelt pappi välja petta ja nende kulul mõnusasti elada. Kurb reaalsus on see, et sündimuskordaja on Eestis 1,7 ehk naised Eestis ei sünnita kahte lastki. Seda imelikum on lugeda, et naised ründavad mehi plaaniga nendega lapsi saada. Kus on need lastekarjad, keda mehed üleval peavad pidama?

Ma saan siis nüüd asjast sedamood aru, et miinimum elatis, mida peab maksma ka see, kel üldse sissetulekut ei ole, peaks tänavu olema 181-30=151€. 181-30+42=193€ oleks nominaal-elatis, millest vähem maksmiseks, või millest rohkem saamiseks tuleks minna kohtusse maksja tulusid tõestama. Selle raha eest peaks samas saama lapsele lubada juba pisut rohkem, kui vaid miinimumide-miinimumi. Siinkohal tasub ehk meelde tuletada, et talvise uuringu mingi arvutuskäik lubas elatist mõnedel juhtudel isegi alal saja euro.

Mastaabi-sääst tekib ilmselt ennekõike eluaseme ja transpordikuludelt. Ei ole teise lapse jaoks eraldi kööki, wc-d ja söögilauda tarvis. Kooli ja lasteaeda sõiduks ronivad nad autole ilmselt kõik, mitte ei pea iga lapse jaoks eraldi sõitu tegema.

Nende jaoks, kellede eksid ei ole elatisvõlglased, vaid on seni kehinud normi järgi ilusti maksnud, saab kukkumine olema ilmselt valus. Samas on need tõenäoliselt ka märgatavalt üle keskmise palga teenijad, ehk on võimalik kohtus reklaamitust paremat summat välja kaubelda. Kelledel eksid on püstirikkad, saab elu isegi paremaks minema. Ei pea lapse kulusid tõestama, näita vaid eksi villa ja transpordivahendite pilte. Nende jaoks, kellele elatist võlgu ollakse, ei muutu midagi. Matsid jäävad matsideks.

Samas ega see asi veel raudkindel ka ei ole. Näis, mis kooskõlastusringil arvatakse, siis Riigikogus, lisaks on veel pr. presidendil oma arvamus. Ja takkatipuks saavad nii baassumma kui ka keskmise palga pealt arvutatav summa tuleval aastal mõnevõrra teised olema, kui täna. Ahjaa – ärgem unustagem ka populaarsusvõistlust – edaspidi saavad erakonnad üksikemade häältele võistelda sellega, et kes suuremat baassummat lubab.

Vähemasti igav ei hakka.

#3586949:

Kõige hämmastavam uue elatise juures on see, et isaga veedetud ajale on hinnasilt külge kleebitud – 1.80 eurot ööpäevas. Mis summa see on? Tasu isale lapsega koos veedetud aja eest?

See on samapalju tasu isale, kui elatis on tasu emale. Ilmselt on arvestatud, et lapse kulusid kandev vanem kulutab lapsele selle võrra vähem sel ajal, kui laps teise vanema juures on. Kui see arvestaks teise vanema kulusid, oleks see summa ehk suurem.