Esileht Koroonaviirus COVID-19 Vaktsineeritud või vaktsineerimata?

Näitan 30 postitust - vahemik 31 kuni 60 (kokku 131 )

Teema: Vaktsineeritud või vaktsineerimata?

Postitas:
Kägu

küll mõni inimene võib loll olla

Ei, ma ei ole loll. Ma lihtsalt ei upu detailidesse. Juhm vaktsiinivastane ütleb otse välja, et ta on vaktsiinivastane. Haritum vaktsiinivastane leiab peenemaid ja kaunilt kõlavaid selgitusi inimvabadustest ja infost, mida tal liiga vähe olevat, aga sisuliselt taandub kõik siiski vaktsiinivastasusele ning meditsiini usaldamatusele. Asjad on lihtsad.

+7
-8
Please wait...

Postitas:
Kägu

Nii, nagu mõne inimese päästab vaktsiin raskesti haigestumise eest võib ka mõne inimese päästa mittevaktsineerimine raskete vaktsiinitüsistuste eest.

+9
-3
Please wait...

Postitas:
Kägu

Mis neid vaktsiinivastaseid vaevab, et nad pidevalt otsivad õigustust ja põhjendusi oma otsusele mitte vaktsineerida. Püüavad oma sisemist hirmu maha suruda? Ok, tegid otsuse, et kardad vaktsiini rohkem kui haigust? Selge, risk on sinu, ole vait ja ära lärma. Aga ei, ikka on vaja oma rahustuseks otsida platvorme, kus teised samasugused ja seda jura levitada. Samas nende platvormide algatajad on ise sigarikkad ja valeinfo tekitamisega saavad iga antivaxeri klikiga ainult rikkamaks. No kui rumal võib inimene olla?  Mul tuttav oli koos rühma inimestega – temale võõrad – kellest üks kurtis võimaliku vaktsiini kõrvatoime üle, ülejäänud nentisid, et nendel polnud üldse midagi. Ja sellest ühest  tõestamata juhtumist räägib ta siiani, ülejäänutest mitte sõnagi. Nii see enda sugestioon toimib. Tegelikult on otsus vaktsineerida või  mitte samasugune ratsionaalne otsus nagu iga teinegi. Pidevat võtame või ei võta riske. Kas kinnitan turvavöö, või mõtlen, et pole vahet, kodu juba paistab, kas suitsetan või jätan maha, kas lendan või mitte jne, jne. Teed otsuse vastavalt oma riskitaluvusele ja elad sellega. Õigustust otsib ainult see , kes pole oma otsuses kindel ja püüab ärevust rahustada.  Kasu sellest pole.

Vaktsineeritud nooremad ja krooniliste haigusteta inimesed kuude kaupa haiglas ei võitle. See nüüd on paratamatu tõsiasi. Haigeks võid jääda, aga haiglasse ei satu, see on näha paljude maade statitikast. See ongi riskianlüüsi kõrvalkülg, võib minna nii , aga võib minna ka teisiti.

+7
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Nii, nagu mõne inimese päästab vaktsiin raskesti haigestumise eest võib ka mõne inimese päästa mittevaktsineerimine raskete vaktsiinitüsistuste eest.

Tüüpiline näide lihtsustatud mõtlemisest. Suurusjärgud on ju väga erinevad!

Sama rumalalt kõlab väide: aga vaktsineeritud ju nakatuvad ja põevad samamoodi! Ei, ikka kordades vähem.

+5
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Tegelikult on otsus vaktsineerida või  mitte samasugune ratsionaalne otsus nagu iga teinegi. Pidevat võtame või ei võta riske. Kas kinnitan turvavöö, või mõtlen, et pole vahet, kodu juba paistab, kas suitsetan või jätan maha, kas lendan või mitte jne, jne. Teed otsuse vastavalt oma riskitaluvusele ja elad sellega. Õigustust otsib ainult see , kes pole oma otsuses kindel ja püüab ärevust rahustada.  Kasu sellest pole.

Täiesti õige ja kui kõik sellega piirduks, siis vaevalt et keegi kusagil sel teemal üldse kaagutakski. Probleem on ju selles, et kui sa oled teinud enda jaoks ratsionaalse otsuse mittevaktsineerida, siis riik on otsustanud täiesti mitteratsionaalselt sind mitte lubada suurde ossa avalikku ruumi. See on see põhjus, miks sellest räägitakse – mitte mingi hirm või õigustuste otsimine.

+5
-3
Please wait...

Postitas:
Kägu

riik on otsustanud täiesti mitteratsionaalselt sind mitte lubada suurde ossa avalikku ruumi. See on see põhjus, miks sellest räägitakse – mitte mingi hirm või õigustuste otsimine.

Riik otsustab seda vakts-se alusel mis enam midagi ei tõesta, selle asemel, et teha teste. Mõistus, tule koju!

+4
-3
Please wait...

Postitas:
Kägu

Mis neid vaktsiinivastaseid vaevab, et nad pidevalt otsivad õigustust ja põhjendusi oma otsusele mitte vaktsineerida. Püüavad oma sisemist hirmu maha suruda? Ok, tegid otsuse, et kardad vaktsiini rohkem kui haigust? Selge, risk on sinu, ole vait ja ära lärma. Aga ei, ikka on vaja oma rahustuseks otsida platvorme, kus teised samasugused ja seda jura levitada. Samas nende platvormide algatajad on ise sigarikkad ja valeinfo tekitamisega saavad iga antivaxeri klikiga ainult rikkamaks.

Sest antivaxxerite enamik ongi algharidusega manipuleeritav inimmass. Mida rumalam, seda hirmunum.

+3
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Ma nägin hiljuti Vabaduse väljaku täit inimesi, kes avalikult deklareerisid, et nad on vaktsineerimata. Sa ei näinud? Mis jutt see on, et keegi ei räägi, et on vaktsineerimata. Loomulikult räägitakse. Pigem ei ole teemaks see, kui ollakse vaktsineeritud, selles pole midagi rääkimisväärselt erilist. Küll aga ei väsi eristuda soovivad mittevaktsineerijad kõigile rääkimast, kuidas nad pole vaktsineeritud.

Seal olid koos poolearulised. Arukas inimene kas vaktsineerib või varjab, et on vaktsineerimata.

Sorry, aga see sinu arvamus on poolearulise oma.

+2
-2
Please wait...

Postitas:
Kägu

Ma nägin hiljuti Vabaduse väljaku täit inimesi, kes avalikult deklareerisid, et nad on vaktsineerimata. Sa ei näinud? Mis jutt see on, et keegi ei räägi, et on vaktsineerimata. Loomulikult räägitakse. Pigem ei ole teemaks see, kui ollakse vaktsineeritud, selles pole midagi rääkimisväärselt erilist. Küll aga ei väsi eristuda soovivad mittevaktsineerijad kõigile rääkimast, kuidas nad pole vaktsineeritud.

Seal olid koos poolearulised. Arukas inimene kas vaktsineerib või varjab, et on vaktsineerimata.

Sorry, aga see sinu arvamus on poolearulise oma.

See, kes nõuab vaktsineerimisvabadust, ei pea ju vaktsineerimist vajalikuks, soovib sellest hoiduda. Elementaarne. Järelikult ongi vaktsiinivastane. Või lihtsalt jonnipunn, kes tahab kõiges vastanduda.

küll mõni inimene võib loll olla

Perekoolikatele oleks ehk lihtsamini mõistetav näide selline – oletame, et kõigile, kes on 10 kg üle ideaalkaalu, tehakse Reduksin (vms) kohustuslikuks ettekäändel, et paksud koormavad meditsiinisüsteemi. Ei loe, kas oled valmis ise kaalu langetama, et sul on oma ülekaaluga ok elada või kas sa tegelikult kedagi või midagi koormad.
Ja räägiks iga päev ajakirjanduses sellest, et igaks juhuks võiks selle teha kohustuslikuks ka 5kg üle ideaali olevatele ja miks mitte üldse kõigile. Kui Reduksini ei võta, siis enam kinos ja kohvikus ei käi. Sprodiklubis ja spaas ammugi mitte, ehkki sport oleks tegelikult positiivne. Tegelikult ka mõned töökohad võiksid olla Reduksinita kättesaamatud ja trahv keeldujatele ei oleks ka halb mõte.

+5
-4
Please wait...

Postitas:
Kägu

Sest antivaxxerite enamik ongi algharidusega manipuleeritav inimmass. Mida rumalam, seda hirmunum.

Soovitan sul guugeldada “desmet, mass formation” – saad teada, kes siin hüpnotiseeritud manipuleeritav mass on 😀

+2
-4
Please wait...

Postitas:
Kägu

Sest antivaxxerite enamik ongi algharidusega manipuleeritav inimmass. Mida rumalam, seda hirmunum.

Soovitan sul guugeldada “desmet, mass formation” – saad teada, kes siin hüpnotiseeritud manipuleeritav mass on 😀

Ma näen, et on tutvutud “dr Robert M” töödega.

+3
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Perekoolikatele oleks ehk lihtsamini mõistetav näide selline – oletame, et kõigile, kes on 10 kg üle ideaalkaalu, tehakse Reduksin (vms) kohustuslikuks ettekäändel, et paksud koormavad meditsiinisüsteemi.

Su näide pole pädev, ei saa võrrelda ravimist ja ennetamist. Ravida tuleb loomulikult ainult haigeid, kuid ennetamise mõte ongi jõuda kõigini, kellest võib saada potentsiaalne haige.

+5
-4
Please wait...

Postitas:
Kägu

Su näide pole pädev, ei saa võrrelda ravimist ja ennetamist. Ravida tuleb loomulikult ainult haigeid, kuid ennetamise mõte ongi jõuda kõigini, kellest võib saada potentsiaalne haige.

no igaühest võib saada potentsiaalne ülekaaluline…

+5
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Su näide pole pädev, ei saa võrrelda ravimist ja ennetamist. Ravida tuleb loomulikult ainult haigeid, kuid ennetamise mõte ongi jõuda kõigini, kellest võib saada potentsiaalne haige.

no igaühest võib saada potentsiaalne ülekaaluline…

Jah, kui oleks kergelt talutav vaktsiin ülekaalu vastu, siis oleks jutus point. Aga jutt oli rämedast ravimist.

+3
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Probleem on ju selles, et kui sa oled teinud enda jaoks ratsionaalse otsuse mittevaktsineerida,

Probleem ongi ju selles, et see otsus ei ole ju ratsionaalne, see otsus on tehtud ebakompetentsuse pinnalt, mitte spetsialistide soovitusi järgides.

+4
-2
Please wait...

Postitas:
Kägu

Täiesti õige ja kui kõik sellega piirduks, siis vaevalt et keegi kusagil sel teemal üldse kaagutakski. Probleem on ju selles, et kui sa oled teinud enda jaoks ratsionaalse otsuse mittevaktsineerida, siis riik on otsustanud täiesti mitteratsionaalselt sind mitte lubada suurde ossa avalikku ruumi. See on see põhjus, miks sellest räägitakse – mitte mingi hirm või õigustuste otsimine.

Riigil on alati õigus seda otsustada, igas demokraatlikus ühiskonnakorralduses enamus otsustab vähemuse üle. Kui enamus ( ja riigijuhid sellelt tasandilt ) otsustavad, et mingi meene on ühiskonna heaoluks vajalik, siis selliseid otsuseid ka tehakse.  Ühiskond nii toimibki, kui ühiskonna liige tahab sinna kuuluda, soovides riigilt teeneid ( ravi, andmeside, kohtudsüsteem jne ). Ühiskonda kuulumine toob kaasa ka kohustused, mitte ainult õigused midagi saada. Kohustuse siis arvestada enamuse ühiskonnaliikmete ostustega, meeldib see või mitte. Ehk siis praeguses kontekstis, kui inimene on vastu riigijuhtide/ ühiskonna enamuse ostustele, on kaks võimalust. Istuda vaikselt oma toas ja oodata pandeemia lõppu, ilma igasuguse kisa ja loosungiteta või ennast ühiskonnast lahti raputada – pole õiguseid, pole ka kohustusi. Mingi väike talu keset metsa ajab täitsa asja ära. Nii lihtne see ongi. Kui inimene sellest aru ei saa, siis protestib ja marsib , oma õiguseid nõudes, kohustused unustades. Kolmas lahendus oleks ka – minna perearsti ja teraapeudi juurde oma hirmudega tööd tegema.

Probleem ongi ju selles, et see otsus ei ole ju ratsionaalne, see otsus on tehtud ebakompetentsuse pinnalt, mitte spetsialistide soovitusi järgides.

Muidugi on tehtud ebakompetentsuse pinnalt, aga ka sellised on otsustaja enda jaoks ratsionaalsed. Ta on end jaoks ja enda arvates teinud õige otsuse. Olgugi, et allikad on ebaõiged, aga selles veenda neid pole võimalik, usutakse ainult neid allikaid, mis enda mõtteid kinnitavad.

+5
-2
Please wait...

Postitas:
Kägu

Kohustuse siis arvestada enamuse ühiskonnaliikmete ostustega, meeldib see või mitte.

Jajah, Mailis Repsi oleks võinud ka ikka tööpostile jätta, sest ta oli “valitu”

+1
-3
Please wait...

Postitas:
Kägu

Meil oli vabariik, mitte demokraatia, kulla lammas. Ainult viimane lollakas tahaks elada demokraatias.

0
-8
Please wait...

Postitas:
Kägu

Meil oli vabariik, mitte demokraatia, kulla lammas. Ainult viimane lollakas tahaks elada demokraatias.

Eluülikoolis õpetati sellist tarkust? 😀

Eesti Vabariigi põhiseaduse esimese punkti esimene lause kõlab nii: “ Eesti on iseseisev ja sõltumatu demokraatlik vabariik”

 

+5
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

Demokraatia on valitsemine vastavalt populaarsushääletusele. Enamus otsustab vähemuse üle. Lambakari näiteks otsustab lintšida vaksimata inimesed. Vabariik on aga valitsus vastavalt seadusele. Lambakari ei saa lintšida vaksimata inimesi, kuna see on põhiseaduse vastane. Sellepärast demokraatiat kuskil tänapäeval ei olegi, kuna see on täiesti iganenud valitsemisvorm, kus mingi seltskond otsustab lintšida neile mittesobivaid inimesi. Vot sedapsi siis selle timukraatiaga.

+2
-6
Please wait...
Kommentaarist on juba teavitatud
Postitas:
Kägu

Demokraatia on valitsemine vastavalt populaarsushääletusele. Enamus otsustab vähemuse üle. Lambakari näiteks otsustab lintšida vaksimata inimesed. Vabariik on aga valitsus vastavalt seadusele. Lambakari ei saa lintšida vaksimata inimesi, kuna see on põhiseaduse vastane. Sellepärast demokraatiat kuskil tänapäeval ei olegi, kuna see on täiesti iganenud valitsemisvorm, kus mingi seltskond otsustab lintšida neile mittesobivaid inimesi. Vot sedapsi siis selle timukraatiaga.

heh, ja kuidas toimib vabariik?

esinduskogud valib ikka seesama “lambakari populaarsushääletusel”. 😉

+3
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

??? MIna tean mitmeid inimesi, kes olid Vabaduse väljakul ja on vaktsineeritud.

Seega siis tunned sa inimesi, kes on küll ise vaktsineerinud, kuid peavad vaktsineerimist sellegipoolest ülemaailmseks vandenõuks? Ma nüüd ei teagi, kumb parem variant on, kas siiras ja vaktsineerimata või kahepalgeline ja vaktsineeritud. Vabaduse väljaku rahvas koosnes neist kahest kategooriast, muid variante olla ei saa.

Noo järjekordne luulutamine. Sina siis pead kõiki neid, kes ei vaktsineeri, et nad toetavad ülemaailmset vandenõud. Kiiresti arsti juurde, kui tõsiselt nii mõtled. Sul on sügavad vaimsed probleemid ja sinu lähedastel on väga raske kui peavad koos elama inimesega, kes mõtleb asju välja. Mis ülemaailmne vandenõu. Mina tean, et seal olid inimesed, kes on korduvalt vaktsineeritud, aga ikka vaktsiinidega, mitte vedelikega, mis ei anna mingit kaitset nakatumise eest ja parimal juhul ei lõpeta vaktsineeritu surnukuuris. Noo mis vedelik see on, et massiliselt vaktsineeritud nakatuvad. Nii et tehku vaktsiin ja olen esimene, kes läheb. Ja nii olid seal inimesed, kes on vaktsineeritud, sest olid veendunud, et see on vaktsiin. Nagu selgus, et ei olnud. Ja seetõttu nõuavad nad vabadust ja õigust otsustada, mida oma kehaga tohib teha ja mida mitte. Oma vandenõuga aga mine arsti juurde. Luulud on hullud asjad.

+1
-6
Please wait...
Kommentaarist on juba teavitatud
Postitas:
Kägu

Luulud on hullud asjad.

Tõesti. Sinu postitus on selle kohta heaks näiteks.

+4
0
Please wait...

Postitas:
Kägu

Vaktsineeritus on vist delikaatsed isikuandmed? Võõras ei saa teada, kas keegi on vaktsineeritud või mitte.

vaktsiinipassi näitame ju pidevalt, pole seal midagi nii delikaatset…

Mida sa veel kohvikusse saamise jaoks valmis näitama oled?

Vaktsiinipassi, vanasti dokumenti vanuse määramiseks alko ostul. Mis neist sulle üle jõu käiks?

+3
-4
Please wait...

Postitas:
Kägu

Vaktsiinipassi, vanasti dokumenti vanuse määramiseks alko ostul. Mis neist sulle üle jõu käiks?

Ei käi üle jõu.

Kas sellest ei saa aru, et asi pole jõus või suutlikkuses?

Vaid selle meetme ajuvabaduses.

Mida sul pole mõtet võrrelda vanuse või turvavööga.

+3
-3
Please wait...

Postitas:
Kägu

Ma nägin hiljuti Vabaduse väljaku täit inimesi, kes avalikult deklareerisid, et nad on vaktsineerimata. Sa ei näinud? Mis jutt see on, et keegi ei räägi, et on vaktsineerimata. Loomulikult räägitakse. Pigem ei ole teemaks see, kui ollakse vaktsineeritud, selles pole midagi rääkimisväärselt erilist. Küll aga ei väsi eristuda soovivad mittevaktsineerijad kõigile rääkimast, kuidas nad pole vaktsineeritud.

Seal olid koos poolearulised. Arukas inimene kas vaktsineerib või varjab, et on vaktsineerimata.

Sorry, aga see sinu arvamus on poolearulise oma.

See, kes nõuab vaktsineerimisvabadust, ei pea ju vaktsineerimist vajalikuks, soovib sellest hoiduda. Elementaarne. Järelikult ongi vaktsiinivastane. Või lihtsalt jonnipunn, kes tahab kõiges vastanduda.

küll mõni inimene võib loll olla

Perekoolikatele oleks ehk lihtsamini mõistetav näide selline – oletame, et kõigile, kes on 10 kg üle ideaalkaalu, tehakse Reduksin (vms) kohustuslikuks ettekäändel, et paksud koormavad meditsiinisüsteemi. Ei loe, kas oled valmis ise kaalu langetama, et sul on oma ülekaaluga ok elada või kas sa tegelikult kedagi või midagi koormad.

Ja räägiks iga päev ajakirjanduses sellest, et igaks juhuks võiks selle teha kohustuslikuks ka 5kg üle ideaali olevatele ja miks mitte üldse kõigile. Kui Reduksini ei võta, siis enam kinos ja kohvikus ei käi. Sprodiklubis ja spaas ammugi mitte, ehkki sport oleks tegelikult positiivne. Tegelikult ka mõned töökohad võiksid olla Reduksinita kättesaamatud ja trahv keeldujatele ei oleks ka halb mõte.

Hmm, no paksus ei ole nakkav. Paksuse tõttu ei ummistu haiglad jne. Jne..  ei olnud hea võrdlus!

+2
-2
Please wait...

Postitas:
Kägu

Demokraatia on valitsemine vastavalt populaarsushääletusele. Enamus otsustab vähemuse üle. Lambakari näiteks otsustab lintšida vaksimata inimesed. Vabariik on aga valitsus vastavalt seadusele. Lambakari ei saa lintšida vaksimata inimesi, kuna see on põhiseaduse vastane. Sellepärast demokraatiat kuskil tänapäeval ei olegi, kuna see on täiesti iganenud valitsemisvorm, kus mingi seltskond otsustab lintšida neile mittesobivaid inimesi. Vot sedapsi siis selle timukraatiaga.

Sinu arvates demokraatlikus riigis võetakse kõik seadused ja määrused rahvahääletusega vastu?

+2
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

Demokraatia on valitsemine vastavalt populaarsushääletusele. Enamus otsustab vähemuse üle. Lambakari näiteks otsustab lintšida vaksimata inimesed. Vabariik on aga valitsus vastavalt seadusele. Lambakari ei saa lintšida vaksimata inimesi, kuna see on põhiseaduse vastane. Sellepärast demokraatiat kuskil tänapäeval ei olegi, kuna see on täiesti iganenud valitsemisvorm, kus mingi seltskond otsustab lintšida neile mittesobivaid inimesi. Vot sedapsi siis selle timukraatiaga.

Sinu arvates demokraatlikus riigis võetakse kõik seadused ja määrused rahvahääletusega vastu?

koolivaheaeg sai õnneks otsa. loodetavasti jääb neid rumalnaiivseid isetarkasid siin nüüd vähemaks.

+1
-1
Please wait...

Postitas:
Kägu

Vaktsiinipassi, vanasti dokumenti vanuse määramiseks alko ostul. Mis neist sulle üle jõu käiks?

Ei käi üle jõu.

Kas sellest ei saa aru, et asi pole jõus või suutlikkuses?

Vaid selle meetme ajuvabaduses.

Mida sul pole mõtet võrrelda vanuse või turvavööga.

oh ole kindel, igasugused meetmed on mingi seltskonna jaoks ajuvabad. muide, ka turvavöö vastu on omal ajal sõditud.

+2
-5
Please wait...

Postitas:
Kägu

Demokraatia on enamuse võim. Tuleb hunnik külarahvast kokku ja otsustab lintšida mõne antivaxxeri. Antivaxxer pannakse tuleriidale, põletatakse ära ja kõik on õnnelikud ja rõõmsad ja keegi ei köhi. Vähemustel pole mingeid õigusi. Vabariiki juhitakse aga vastavalt põhiseadusele, antivaxxeri tuleriidal ära põletanud grupp töllakaid pannakse vangi ja kogu muusika. Vot sedaspsi on nüüd siis selle timukraatiga.

+2
-3
Please wait...

Näitan 30 postitust - vahemik 31 kuni 60 (kokku 131 )


Esileht Koroonaviirus COVID-19 Vaktsineeritud või vaktsineerimata?