Kumba konfliktipoolt toetavad (rahvus)konservatiivid, kas juute või moslemeid? Mõlemad on vaenlased?
Teema: Iisreal vs Palestiina
Pakun, et palestiinlasi, sest juutide poolt on USA. Ja USA on ju paha-paha.
Ma olen koservatiiv ja mul on mõlema poole tavainimestest ääretult kahju.
Ma olen koservatiiv ja mul on mõlema poole tavainimestest ääretult kahju.
Sama siin, aga minu sümpaatia on rohkem seal Gazas süütult surevate palestiinlaste poolel.
Sama siin, aga minu sümpaatia on rohkem seal Gazas süütult surevate palestiinlaste poolel.
No aga kes alustas seda konflikti oktoobris 2023? Milliselt territooriumilt hakkasid raketid Israeli pihta lendama? Nüüd on jah neil vesi ahjus.
Ja need, kes iisraeli poole peal kontserdil kõik maha lasti ja hiljem kibutsides lapsi tapeti, neist pole kahju või? Seda enam, et Gazas pooldavad Hamasi üle poole inimestest.
Kui sealt Gazast raketid lendama hakkasid Iisraeli poole, kas need laskjad ei mõelnud oma laste peale? Kas nad arvasid, et tõesti Iisrael ennast kaitsma ei hakka? Need pealikud, kes otsustasid sõja kasuks seal Gaza pool, need ise seal üldse ei elagi. On ammu sealt uttu tõmmanud kogu oma peredega. Neil savi, et nüüd mahajäänud inimesed seal surevad.
Sama siin, aga minu sümpaatia on rohkem seal Gazas süütult surevate palestiinlaste poolel.
No aga kes alustas seda konflikti oktoobris 2023? Milliselt territooriumilt hakkasid raketid Israeli pihta lendama? Nüüd on jah neil vesi ahjus.
Rünnaku taga on Hamas, mitte Palestiina riik, aga Iisrael üritab nüüd tervet Palestiinat konflikti tõmmata. Lisaks on Iisraeli vastulöök ja hilisemad rünnakud Gazale täielikult proportsioonist väljas. Tegelikult on Iisrael Gazat juba ammu kurnanud, aga sellest kahjuks ajalehed ei kirjuta. Inimsusevastastest kuritegudest ja sõja alguses vee ja elektri kinni keeramisest ka ei kirjutata. Gazas asuvast haigla pommitamisest samuti mitte.
Aga noh, mul pole mõtet siin teile midagi tõestada. Igaüks usub seda, mida uskuda soovib.
Rünnaku taga on Hamas, mitte Palestiina riik,
Mis asi on Palestiina riik?
Gazas asuvast haigla pommitamisest samuti mitte.
Vägagi kirjutatakse sellest. Vaidlevad siiani, et kelle rakett oli, kas Palestiina enda oma või Iisraeli.
Iisraeli ametnikud väidavad, et nende rünnakud on suunatud relvastatud Palestiina rühmituste liikmete ja nende sõjalise infrastruktuuri vastu ning Hamas ja selle liitlased on süüdi tsiviilisikute hukkumises, kuna paigutavad paljud oma baasid ja raketiheitjad elamupiirkondadesse.
No palun!
Pakun, et palestiinlasi, sest juutide poolt on USA. Ja USA on ju paha-paha.
Parem oleks küsida, et keda nad vihkavad rohkem. Arvan, et palestiinlasi, sest nad on moslemid ja konservatiivid kujutavad ette, et neil on tumedam nahavärv. Lausnatsid ehk vihkavad juute rohkem, aga neid on konservatiivide seas vähem.
Gazas asuvast haigla pommitamisest samuti mitte.
Vägagi kirjutatakse sellest. Vaidlevad siiani, et kelle rakett oli, kas Palestiina enda oma või Iisraeli.
Hamasi rakettidel pole olulist purustusjõudu.
Sama siin, aga minu sümpaatia on rohkem seal Gazas süütult surevate palestiinlaste poolel.
No aga kes alustas seda konflikti oktoobris 2023? Milliselt territooriumilt hakkasid raketid Israeli pihta lendama? Nüüd on jah neil vesi ahjus.
See konflikt ei alanud aastal 2023, aastakümnete pikkune Palestiina kottimine on põhjus, miks seal üldse on võimalik nii palju terroriste toota. Hamasi taga on muidugi ka Iraan ja Venemaa. Aga Palestiina ise on kannataja selles olukorras.
Need siniste peadega mittebinaarsed Palestiina eest võitlejad võiks oma samas soost partneriga natuke Jeruusalemmas Palestiina poolel käest kinni ringi jalutada ja omavahel suudelda. Ja seda sama Juudi poolel teha. Siis on äkki otsustamine lihtsam.
Juute ootasid Iisraelis ees 3000 a vanused heebreakeelsete tekstide leiud , nii et kolonisaatorid nad selles mõttes pole, et nende kultuur poleks nendel aladel varem eksisteerinud.
See konflikt ei alanud aastal 2023, aastakümnete pikkune Palestiina kottimine on põhjus,
Seda ma tean. Aga praeguse sõja päästsid valla araablased ja nüüd nad ei ole rahul, et Israel neid tapab.
No aga kes alustas seda konflikti oktoobris 2023?
Ukraina konflikt algas ka 2 aastat tagasi, eks?
Kumba konfliktipoolt toetavad (rahvus)konservatiivid, kas juute või moslemeid? Mõlemad on vaenlased?
Kui inimene toetab rahulike inimeste tapmist ja konfliktide lahendamist taptmiste läbi, siis pole ta mitte konservatiiv, vaid kurjategija. Kui muidu aru ei saa, siis mõtle väiksemalt. Kui keegi tuleb ja tapab oma lähedase, siis kes on see, kes läheb kurjategija lähedasi tapma ? See on ka kurjategija. Ja poliitiline maailmavaade ja igasugused orientatsioonid jäävad kohe kõrvale, kui on sooritatud kuritegu. Kurjategijad peavad saama karistuse. Karistuse aluseks peab olema kohus. Aga omakohus paneb omakohtu teostajad kurjategijate rolli. Kurjategijad peavad saama karistuse, olgu nad millise riigi kodanikud.
See mis Gazas toimub pole mitte kuidagi propotsionaalne. Tsiviilinimesed on seal kinni ja neid tapetakse kõiki. Piirkonnast lahkuda ei saa mitte keegi, humanitaarabi ei jõua mitte kellegi juurde. Neid kõiki lihtsalt tapetakse.
Sealsed sõltumatud ajakirjanikud jagavad iga päev, mis piirkonnas toimub. Õhtuti kallistan oma magavaid lapsi ja nutan samal ajal võõraste laste elude pärast.
Senini pole kindel, kes oli üldse see hamasi aktsioon, sest kuidagi liiga kärmelt ja läbimõeldult tuli iisraelipoolne genotsiid ja hamasil pole erilist löögijõudu, see on väike organisatsioon.
Palestiinat ei ole keegi kottinud, said 1948 üle poole maast endale, ikka oli vaja sõda alustada ning jäidki selle käigus maast ilma. Arvasid, et suudavad Iisraeli purustada teiste araabia maade toel, aga kaotasid ise, selle, mille ÜRO neile andis.
Teiseks – ise Hamas saigi võimule tänu palestiinlastele, ise nad andsid võimu nende kätte ja ise alustasid 7.10.2023 sõda. Nüüd on hilja halada. Miks 7.10.2023 tapetud inimesed on vähem süütud, kui need kes nüüd sõjas surma saavad? Sama hästi võiksid venelased vinguda, et miks ukrainlased neid tapavad, oluline vahe on see seal saavad surma vene sõdurid, aga Hamas ründas ettekavatsetult ja väga julmalt tsiviilelanikke. Sõda seal piirkonnas on alati alustanud palestiinlased, mitte kunagi Iisrael.
Palestiinat ei ole keegi kottinud, said 1948 üle poole maast endale, ikka oli vaja sõda alustada ning jäidki selle käigus maast ilma. Arvasid, et suudavad Iisraeli purustada teiste araabia maade toel, aga kaotasid ise, selle, mille ÜRO neile andis.
Teiseks – ise Hamas saigi võimule tänu palestiinlastele, ise nad andsid võimu nende kätte ja ise alustasid 7.10.2023 sõda. Nüüd on hilja halada. Miks 7.10.2023 tapetud inimesed on vähem süütud, kui need kes nüüd sõjas surma saavad? Sama hästi võiksid venelased vinguda, et miks ukrainlased neid tapavad, oluline vahe on see seal saavad surma vene sõdurid, aga Hamas ründas ettekavatsetult ja väga julmalt tsiviilelanikke. Sõda seal piirkonnas on alati alustanud palestiinlased, mitte kunagi Iisrael.
see sõda algas palju palju varem.
Kas räägiksid sama juttu kui vene oleks sõjas eestiga. Ise me oleme kembelnud venelastega, nüüd on hilja halada kui kõik su lähedased surma saavad.
Senini pole kindel, kes oli üldse see hamasi aktsioon, sest kuidagi liiga kärmelt ja läbimõeldult tuli iisraelipoolne genotsiid ja hamasil pole erilist löögijõudu, see on väike organisatsioon.
Seriously? Nad ise postitasid selle kohta videosid ju. Või sa arvad, et Iisrael häkkis neid ja postitas neid asju, samas Hamas ise ei ütle millegipärast, et “ei me ei teinud midagi”?
Eestlastel on vaja koogutada tugevama ja rikkama ees ning jalaga nõrgemale ka paar vopsu anda. Rätipeade vihkamine juurde.
Iisraellased ise soovivad oma peaministri tagasiastumist.
Senini pole kindel, kes oli üldse see hamasi aktsioon, sest kuidagi liiga kärmelt ja läbimõeldult tuli iisraelipoolne genotsiid ja hamasil pole erilist löögijõudu, see on väike organisatsioon.
Seriously? Nad ise postitasid selle kohta videosid ju. Või sa arvad, et Iisrael häkkis neid ja postitas neid asju, samas Hamas ise ei ütle millegipärast, et “ei me ei teinud midagi”?
Kusjuures see on ka moslemite seas täiesti hämmastav, et Hamasi liidrid ütlevad uhkusega, et asja eest said, raisad, vaadake, mis me ära tegime, ja samal ajal Euroopas meelt avaldavad moslemid ütlevad, et vaest Hamasi süüdistatakse täitsa ilmaasjata, nad pole tegelikult midagi teinud. Täiesti arusaamatu, kust see seisukoht üldse tuleb, kui organisatsiooni juhid ise tunnistavad, et tegid (okei, lastel peade mahalöömist jms ei tunnista, nii et võib vaielda, kas see on lihtsalt propaganda või mitte, aga niisama tsiviilide tapmisest ja ringilohistamisest peaks ju ka piisama).
Palun ärge tooge näiteid ja võrrelge sealset konflikti Ukraina vs Venemaa või Eesti vs Venemaa teemadega. Need on hoopis teisest puust.
Hamas on pikka aega Gazas võimul olnud partei, keda ei ole kunagi huvitanud rahu Iisraeliga, Gaza inimeste heaolu ja piirkonna majanduslik edendamine. Kõik sinna läinud toetused ja projektid on Hamas enda terrorismivankri ette rakendanud.
Rahu võib sinna piirkonda saabuda alles siis kui Iisrael rakendab ajutise okupatsiooni, umbes nagu USA tegi Jaapanis ja Lõuna-Koreas.
Iisraellased ise soovivad oma peaministri tagasiastumist.
Kuude kaupa olid Iisraelis meeleavaldused valitsuse tegevuse vastu. Pärast 7. oktoobrit on kõik muude asjadega ametis. Väga mugav ju selle valitsuse jaoks.
Ei tea, mis pikemat lahendust kumbki pool üldse näeb asjale. Rahu selle sajandeid kestnud konflikti ja põlvkondade kaupa üksteist vihkama õpetatud inimesed selles piirkonnas küll kunagi koos elades ei näe. Palestiina järv äkki terve territooriumi ulatuses? Juba mingi Iisraeli asjapulk rääkis tuumarelva kasutamisest Gazas.
Lasteaias tehakse nii, et kui lapsed kaklevad mingi mänguasja pärast, siis võetakse see neil käest ära ja kumbki läheb oma nurka. ÜRO kunagi ju üritas niimoodi mõlemat oma nurka suruda, kuid araablased hakkasid selle peale hoopis sõdima, mille tagajärjel kaotasid maad. Iga kord, kui araablased on sõjaga asja lahendama läinud on nad kaotanud ning Iisrael vastutasuks rohkem maad hõivanud. Praegu läheb täpselt samamoodi. Samal ajal vahivad teised pealt. Aga vahiti ju pealt ka siis, kui juute ahju aeti.
Ei oska kummalegi poolele kaasa tunda.
Moslemist naisõpetlane kommenteerib mittemoslemite vägistamist:
https://twitter.com/AzzatAlsaalem/status/1721206049007403154
Olete sellistega ühes paadis?
Palestiinat ei ole keegi kottinud, said 1948 üle poole maast endale, ikka oli vaja sõda alustada ning jäidki selle käigus maast ilma. Arvasid, et suudavad Iisraeli purustada teiste araabia maade toel, aga kaotasid ise, selle, mille ÜRO neile andis.
Teiseks – ise Hamas saigi võimule tänu palestiinlastele, ise nad andsid võimu nende kätte ja ise alustasid 7.10.2023 sõda. Nüüd on hilja halada. Miks 7.10.2023 tapetud inimesed on vähem süütud, kui need kes nüüd sõjas surma saavad? Sama hästi võiksid venelased vinguda, et miks ukrainlased neid tapavad, oluline vahe on see seal saavad surma vene sõdurid, aga Hamas ründas ettekavatsetult ja väga julmalt tsiviilelanikke. Sõda seal piirkonnas on alati alustanud palestiinlased, mitte kunagi Iisrael.
see sõda algas palju palju varem.
Kas räägiksid sama juttu kui vene oleks sõjas eestiga. Ise me oleme kembelnud venelastega, nüüd on hilja halada kui kõik su lähedased surma saavad.
Sama oleks siis, kui eestlased otsustasid, et võtavad tagasi Petseri ja korraldaks sellise sõjalise rünnaku Ivangorodis nagu Hamas tegi 7.10.2023 ning siis pärast imestaksid, mis venelased meid maha tambivad ning tsiviilisikud surma saavad.
Palestiinat ei ole keegi kottinud, said 1948 üle poole maast endale, ikka oli vaja sõda alustada ning jäidki selle käigus maast ilma. Arvasid, et suudavad Iisraeli purustada teiste araabia maade toel, aga kaotasid ise, selle, mille ÜRO neile andis.
Teiseks – ise Hamas saigi võimule tänu palestiinlastele, ise nad andsid võimu nende kätte ja ise alustasid 7.10.2023 sõda. Nüüd on hilja halada. Miks 7.10.2023 tapetud inimesed on vähem süütud, kui need kes nüüd sõjas surma saavad? Sama hästi võiksid venelased vinguda, et miks ukrainlased neid tapavad, oluline vahe on see seal saavad surma vene sõdurid, aga Hamas ründas ettekavatsetult ja väga julmalt tsiviilelanikke. Sõda seal piirkonnas on alati alustanud palestiinlased, mitte kunagi Iisrael.
see sõda algas palju palju varem.
Kas räägiksid sama juttu kui vene oleks sõjas eestiga. Ise me oleme kembelnud venelastega, nüüd on hilja halada kui kõik su lähedased surma saavad.
Sama oleks siis, kui eestlased otsustasid, et võtavad tagasi Petseri ja korraldaks sellise sõjalise rünnaku Ivangorodis nagu Hamas tegi 7.10.2023 ning siis pärast imestaksid, mis venelased meid maha tambivad ning tsiviilisikud surma saavad.
Ja siis ei peaks samuti maailm appi tulema, saan aru. õige oleks, kui kõik riigid paneks piirid kinni ja pommitataks haiglaid ja kiirabiautosid. ning et munamäele loodaks pagulaslaager tallinna põgenikele, aga kui tallinnlased sinna minema hakkaks, pommitataks nende autosid ja kui kohale jõuaksid, siis venemaa pommitaks ka seda. kas nii?
iisrael tapab ööpäevas rohkem kui neil endil üldse on kokku olnud kaotusi. olukorrale on antud õigusega nimi genotsiid ning paljukannatanud juudid on näidanud kes nad on. sõjakuriteole sõjakuriteoga vastamine ei ole õigustus.
Võrdlus Venemaaga ei ole kohane. Kogu Ukraina sõja jooksul ligi 2 aasta jooksul on tsiviilohvreid olnud vähem kui ühe kuu jooksul Gazas.
Peale massiküüditamisi aastakümneid tagasi pole ta midagi sellist toime saatnud, mis Gazas toimub.
See teema on suletud ja siia ei saa postitada uusi vastuseid.