Teema: Ma olen nii vihane valitsuse peale????

#3892097:

Kui rasedad joovad MMS-i, mida see sündivale lapsele tähendab?

Millest sa räägid?

#3892119:

#3892100:

#3892095:

1. #3892076:

   Tuleks jah rattale tõmmata need kõik seal eesotsas, midagi mõistlikku enam välja mõelda ei oska. Mujal pole mingit maskijama vms, ja pole pandeemiat ka – saab paralleele tõmmata? Peab ikka ära kolima, mida järjest rohkem tehakse ka. Valitsus laseb lihtsalt selle riigi põhja.

   Kus sellised kohad on? Ega Eesti ju ainuke riik selliste reeglitega pole. Enamus Kesk-Euroopa riikides suht samad reeglid. Eestis algusest peale asi kogu aeg nii lõdva olnud.

Sõbranna elab soomes, vend elab rootsis, õde oma perega norras, ja mitte üheski riigis nende piirkonnas vähemalt pole olnud mingit maskipaanikat, ka varemalt mitte, keegi ei sunni vaktsineerima ja viirus ka näed ei levi. Mõned haiged on, aga arvestades piirangute puudumist on päris huvitav, et seal see viirus edasi ei levi – tee on ju vaba.

ja jah, keegi ei sunni vaktsineerima, sest inimesed on ise piisavalt arukad ja vaktsineerivad.

norras vaktsineerimisega hõlmatus 77% elanikest, soomes 76%, rootsis 71%, meil aga ainult 61%.

tõesti huvitav, miks seal viirus eriti ei levi, meil aga möllab pidurdamatult?

Esiteks vaktsineerimine, teiseks nemad tegelikult ka hoolivad oma kaaskodanikest. Hoiavad vahet, kannavad maski, ei liigu kui pole vaja. Istuvad haigusnähtudega ja kontaktikahtlusega kodus. Kõik seda, mida meie ossid ei tee.

ja jah, keegi ei sunni vaktsineerima, sest inimesed on ise piisavalt arukad ja vaktsineerivad.

norras vaktsineerimisega hõlmatus 77% elanikest, soomes 76%, rootsis 71%, meil aga ainult 61%.

tõesti huvitav, miks seal viirus eriti ei levi, meil aga möllab pidurdamatult?

[/quote]
Taani ka 77%. Aga oi kuidas juba sealgi koroona võimust võtab.

Ei ole see haigus nii  lihtlabane ja kergesti võidetav nagu  naiivsed vaktsiin-imerohtu uskujad raiuvad. Vaadake ometi numbritele näkku. 40% nakatunutest on vaktsineeritud. See nakkusohtlikkuse erinevus 10% ei ole see, mis meid maalimas esikohale on viinud. Pealegi pole meie vaktsineeritud protsent sugugi nii madal, ka põhjamaadega võrreldes. Asi on tõenäilisemalt milleski muus.

Ise arvan, et see, mis meile saatuslikuks sai, on valesti antud sõnum, et vaktsineeritud inimene on nakkusohutus. Seda on rahvale sisendatud  vaktsiinipropaganda eesmärgil, inimene saab selle sõnumi ka selle kaudu, et vaktsineeritute kontaktivõimalusi pole oluliselt piiratud isegi praeguses olukorras. Mokaotsast ju mainitakse mõningast nakkusohtlikkust, aga pigem ikka rõhuga, kui ebaoluline see on võrreldes mittevaktsineeritutega. Mingi osa rahvast on suhteliselt tumba ja ta lihtsalt käibki reisidel, kinos, kontserdil ja kohvikus jätkuvalt nii kuis süda lustib, sest “sutsakad on ju sees.”

Taanis   küllap on juba kehtestatud ja  kehtestatakse adekvaatsed piirangud ja saadakse asi varakult kontrolli alla.

Meil, maalima esinumbril jätkub vaid majanduse  avatuse edendamine ja vaktsineeritute jätkuv priviligeerimine inimelude hinnaga.

#3892100:

#3892095:

1. #3892076:

   Tuleks jah rattale tõmmata need kõik seal eesotsas, midagi mõistlikku enam välja mõelda ei oska. Mujal pole mingit maskijama vms, ja pole pandeemiat ka – saab paralleele tõmmata? Peab ikka ära kolima, mida järjest rohkem tehakse ka. Valitsus laseb lihtsalt selle riigi põhja.

   Kus sellised kohad on? Ega Eesti ju ainuke riik selliste reeglitega pole. Enamus Kesk-Euroopa riikides suht samad reeglid. Eestis algusest peale asi kogu aeg nii lõdva olnud.

Sõbranna elab soomes, vend elab rootsis, õde oma perega norras, ja mitte üheski riigis nende piirkonnas vähemalt pole olnud mingit maskipaanikat, ka varemalt mitte, keegi ei sunni vaktsineerima ja viirus ka näed ei levi. Mõned haiged on, aga arvestades piirangute puudumist on päris huvitav, et seal see viirus edasi ei levi – tee on ju vaba.

Mina elan Soomes, seega tean rääkida siinsest elust. Näiteks ülisuur osa minu töökaaslastest on vaktsineeritud juba 3 süstiga. Tean vaid 1, kes ei ole ja tema ka põdes mõned kuud tagasi koroona läbi. Ühistranspordis ja poodides on maski käsk maha võetud tänu vaktsineeritute %. Tead mis toimub, mõni üksik vaid on ilma maskita ja neid vaadatakse üsna pika pilguga. Ühiskonnad ja suhtumised on hoopis teised. Mul üks töökaaslane küsis, et kas meil on sellepärast Eestis nii hull seis, et meil nii palju venelasi elab? Pidin paraku tunnistama, et ei saa seda asja kuidagi venelaste süüks ajada ( kuigi ka neid on seal kambas kõvasti).

#3892208:

Praegusel hetkel on küll väga loll haigust tahta läbi põdeda. Haigus ei pruugi kulgeda kergelt. Ja kui korraga on nii palju raskelt põdejaid võid jääda kehvema raviga. Ravita vast päris ei jää, aga personalil pole nii palju aega sinuga tegeleda kui oleks vaja. Isegi siibrit võid oodata tunni kui personal tegeleb mõne haige elusama hoidmisega

Tuhanded inimesed ongi praegu kodus mingi nohuga. Ei õihusta haiguse tahtlikku otsimist, aga see üledramatiseerimine viskab ka nagu.

Olen endiselt seisukohal, et meie praeguse kõrge nakatumise taga on vaktsiinipasside sisse seadmine ja vaktsineeritute mittekontrollimine. Arvasin juba augustis, et see passisüsteem teeb ainult asja hullemaks, kuna inimesed hakkavad paaniliselt koroonat otsima ja nüüd istumegi selle supi sees. Isegi jäin haigeks vaktsineeritult, seda juba enne vaktsiinipasside tulekut, kuid jutud sellest käisid. Juba siis leidus neid, kes oleksid hea meelega külla tulnud.

#3892100:

Sõbranna elab soomes, vend elab rootsis, õde oma perega norras, ja mitte üheski riigis nende piirkonnas vähemalt pole olnud mingit maskipaanikat, ka varemalt mitte, keegi ei sunni vaktsineerima ja viirus ka näed ei levi. Mõned haiged on, aga arvestades piirangute puudumist on päris huvitav, et seal see viirus edasi ei levi – tee on ju vaba.

Kas sa tõesti ei tea, et Soome riik ei lubanud pikka aega (aasta? üle aasta?) riigist väljagi sõita – Eestisse said ainult siis, kui sul oli erakordselt oluline põhjus ette näidata (meil on sõbrad, naine eestlane, mees soomlane ja ainult naisel üksi lubati tulla siia oma ema vaatama, kui too raskes seisundis haige oli). Sel ajal, kui meil sai juba vabalt covid-tõendiga restoranis jms käia, oli Soomes kõik alles kinni. Ja sa ütled, et neil pole mingeid piiranguid olnud…

Huvitav, et see 15-20 protsenti kõrgem vaktsineeritute arv nii uskumatu tulemuse annab

Niimoodi toimibki tekkiv karjaimmuunsus.

puudu nt Island, kus vaktsineeritud 99 protsenti, ja viirus möllab ja murrab.

Mis ta seal ikka murrab. Suhteline nakatumine on neli korda väiksem kui Eestis. See aasta on mingi 5 inimest surnud, neist kolm augustis. Kui meil oleks Islandiga võrreldav nakatumine, nakatuks meil umbes 400-500 inimest päevas. Mitte kaks tuhat. Ja vaktsineeritus on 76%, mitte 99%.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iceland/

Samas Aafrikas vaktsineeritute osa jääb 10ne protsendi kanti, ja pole seal ka pandeemiat

Kas sa arvad, et Aafrikas keegi ka üldse adekvaatselt kokku loeb, palju seal haigestub ja sureb? Et Aafrika riikide andmed on võrreldavad nt Euroopa riikide andmetega?

#3892224:

Olen endiselt seisukohal, et meie praeguse kõrge nakatumise taga on vaktsiinipasside sisse seadmine ja vaktsineeritute mittekontrollimine. Arvasin juba augustis, et see passisüsteem teeb ainult asja hullemaks, kuna inimesed hakkavad paaniliselt koroonat otsima ja nüüd istumegi selle supi sees. Isegi jäin haigeks vaktsineeritult, seda juba enne vaktsiinipasside tulekut, kuid jutud sellest käisid. Juba siis leidus neid, kes oleksid hea meelega külla tulnud.

Ei, meie praeguste nakatumisnumbrite algpõhjus on koolilapsed ja korraldus, et lähikontaktsed lapsed võivad koolis edasi käia (lihtsustatud karaniin). Koolikolletest liikus haigus kodudesse, kus nakatusid ka vaktsineeritud vanemad. Septembris-oktoobris oli perioode, kus 40% nakatumistest toimus pereringis, patsinent 0 oli reeglina koolilaps. Enne kui positiivne PCR saadi, jõudsid õed-vennad nakkuse juba oma klassidesse edasi viia. Vaktsineeritud vanemad omakorda viisid töökollektiividesse jne.

#3892193:

ja jah, keegi ei sunni vaktsineerima, sest inimesed on ise piisavalt arukad ja vaktsineerivad.

norras vaktsineerimisega hõlmatus 77% elanikest, soomes 76%, rootsis 71%, meil aga ainult 61%.

tõesti huvitav, miks seal viirus eriti ei levi, meil aga möllab pidurdamatult?

Taani ka 77%. Aga oi kuidas juba sealgi koroona võimust võtab.

Ei ole see haigus nii lihtlabane ja kergesti võidetav nagu naiivsed vaktsiin-imerohtu uskujad raiuvad. Vaadake ometi numbritele näkku. 40% nakatunutest on vaktsineeritud. See nakkusohtlikkuse erinevus 10% ei ole see, mis meid maalimas esikohale on viinud. Pealegi pole meie vaktsineeritud protsent sugugi nii madal, ka põhjamaadega võrreldes. Asi on tõenäilisemalt milleski muus.

Ise arvan, et see, mis meile saatuslikuks sai, on valesti antud sõnum, et vaktsineeritud inimene on nakkusohutus. Seda on rahvale sisendatud vaktsiinipropaganda eesmärgil, inimene saab selle sõnumi ka selle kaudu, et vaktsineeritute kontaktivõimalusi pole oluliselt piiratud isegi praeguses olukorras. Mokaotsast ju mainitakse mõningast nakkusohtlikkust, aga pigem ikka rõhuga, kui ebaoluline see on võrreldes mittevaktsineeritutega. Mingi osa rahvast on suhteliselt tumba ja ta lihtsalt käibki reisidel, kinos, kontserdil ja kohvikus jätkuvalt nii kuis süda lustib, sest “sutsakad on ju sees.”

Taanis küllap on juba kehtestatud ja kehtestatakse adekvaatsed piirangud ja saadakse asi varakult kontrolli alla.

Meil, maalima esinumbril jätkub vaid majanduse avatuse edendamine ja vaktsineeritute jätkuv priviligeerimine inimelude hinnaga.

[/quote]

Olen Taani kägu. Ei ole meil mingeid piiranguid kehtestatud veel. Esimese piiranguna plaanitakse millalgi uuesti kasutusele võtta… no arvake ära? KOROONAPASS, kuna “see on kõige vähem piirav piirang”. Järgmiseks on mainitud maskikohustust ühistranspordis. Sinnani on pisut aega, sest haiglad  pole veel väga täis.

Siiani olen olnud rahul ja natuke uhkegi selle üle, kui hästi Taani tuli toime esimese kahe koroonalainega, osates ühiskonna sulgemist nii hästi ajastada. Nüüd näib, et valulävi on vahepeal väga kõrgeks läinud. Mäletame ju, mida tähendab nakatumuse kasv geomeetrilises progressioonis? Praegu küll ei paista, et 75% vaktsineeritusest nakatumuse kasvu takistamisel kuigivõrd abi oleks.

Seelikud on moodustamas kobarkäkkide kobarat https://www.postimees.ee/7379271/jokk-kobarkakk-haridusministeerium-pidi-viiemiljonilise-otsuse-tegema-kumne-minutiga

#3892261:

#3892224:

Olen endiselt seisukohal, et meie praeguse kõrge nakatumise taga on vaktsiinipasside sisse seadmine ja vaktsineeritute mittekontrollimine. Arvasin juba augustis, et see passisüsteem teeb ainult asja hullemaks, kuna inimesed hakkavad paaniliselt koroonat otsima ja nüüd istumegi selle supi sees. Isegi jäin haigeks vaktsineeritult, seda juba enne vaktsiinipasside tulekut, kuid jutud sellest käisid. Juba siis leidus neid, kes oleksid hea meelega külla tulnud.

Ei, meie praeguste nakatumisnumbrite algpõhjus on koolilapsed ja korraldus, et lähikontaktsed lapsed võivad koolis edasi käia (lihtsustatud karaniin). Koolikolletest liikus haigus kodudesse, kus nakatusid ka vaktsineeritud vanemad. Septembris-oktoobris oli perioode, kus 40% nakatumistest toimus pereringis, patsinent 0 oli reeglina koolilaps. Enne kui positiivne PCR saadi, jõudsid õed-vennad nakkuse juba oma klassidesse edasi viia. Vaktsineeritud vanemad omakorda viisid töökollektiividesse jne.

Lollakas

#3892261:

Ei, meie praeguste nakatumisnumbrite algpõhjus on koolilapsed ja korraldus, et lähikontaktsed lapsed võivad koolis edasi käia (lihtsustatud karaniin). Koolikolletest liikus haigus kodudesse, kus nakatusid ka vaktsineeritud vanemad. Septembris-oktoobris oli perioode, kus 40% nakatumistest toimus pereringis, patsinent 0 oli reeglina koolilaps. Enne kui positiivne PCR saadi, jõudsid õed-vennad nakkuse juba oma klassidesse edasi viia. Vaktsineeritud vanemad omakorda viisid töökollektiividesse jne.

Nakatumine hakkas siiski tõusma juba enne laste kooliminekut, just täpselt umbes sellel ajal, kui vaktsiinipasside korraldusest rääkima hakati. Kooliminek tõepoolest viis selle järsult üles, kuid kuskilt pidid need lapsed ju selle algselt ka saama.
Praegu loodan, et testimine aitab, muud head lahendust ma ei näe, samuti tuleks jätta isolatsiooni ja testida vaktsineeritud lähikontaktsed. Kiirtestimist koolides oleks loomulikult pidanud alustama juba kooliaasta alguses.

#3892100:

#3892095:

1. #3892076:

   Tuleks jah rattale tõmmata need kõik seal eesotsas, midagi mõistlikku enam välja mõelda ei oska. Mujal pole mingit maskijama vms, ja pole pandeemiat ka – saab paralleele tõmmata? Peab ikka ära kolima, mida järjest rohkem tehakse ka. Valitsus laseb lihtsalt selle riigi põhja.

   Kus sellised kohad on? Ega Eesti ju ainuke riik selliste reeglitega pole. Enamus Kesk-Euroopa riikides suht samad reeglid. Eestis algusest peale asi kogu aeg nii lõdva olnud.

Sõbranna elab soomes, vend elab rootsis, õde oma perega norras, ja mitte üheski riigis nende piirkonnas vähemalt pole olnud mingit maskipaanikat, ka varemalt mitte, keegi ei sunni vaktsineerima ja viirus ka näed ei levi. Mõned haiged on, aga arvestades piirangute puudumist on päris huvitav, et seal see viirus edasi ei levi – tee on ju vaba.

Mina ise elan Saksamaal. Siin on vaktsineerituse tase kõrgem kui Eestis (protsenti hetkel peast ei tea), aga hetkel ka nakatumisnumbrid tõusevad kiiresti. Pikemat aega on olnud nii, et tuleb erinevates kohtades näidata ette vakrsineerimistõend või tõend, et oled läbi põdenud või negatiivne test, kusjuures testitegemine pole enam tasuta. Osades kohtades aga negatiivne test enam ei loe. Maskid on poodides, ühistranspordis ja siseruumides kohustuslikud juba kogu aeg. Ka koolides olid maskid kohustuslikud, sellest nädalast isudes enam mitte, kuigi enamus lapsi jätkab vabatahtlikult maski kandmist. Koolides testimine 2 x nädalas kevadest saadik – vaktsinneritud lastel testimine nüüd vabatahtlik. Eelime aasta oli ka öösel liikumine keelatud ja vahepeal ei tohtinud kodust kaugemale kui 15 km minna.

Olenevalt elukutsest on ka võimalik, et kaotad töö, kuna pole vaktsineeritud.

Nagu uudistest kuulsin, siis ka Austrias nüüd vaktsiinipass + läbipõdemis tõend ja Hollandis jälle maskid jne. kuna numbrid tõusevad. Nii et see mis Eestis pole mingi erand.

#3892350:

Nakatumine hakkas siiski tõusma juba enne laste kooliminekut, just täpselt umbes sellel ajal, kui vaktsiinipasside korraldusest rääkima hakati.

Puhkusereisid